Задано вопросов 59, из них VIP - 37
Самара, 23.02.2025, 21:43

Зато дали написать отчет!, работой завалили, Сын заболел, может ли он уйти на больничный?

Вопрос №24475730 из г. Самара
опубликован 23.02.2025, 21:43
Здравствуйте, сын отработал 5 рабочих дней в новой организации, но трудовой договор с ним так и не заключили! Зато дали написать отчет!, работой завалили, Сын заболел, может ли он уйти на больничный? Спасибо.
Читать ответы (24)
Лучший ответ
Рекомендуется

Да, ваш сын имеет право уйти на больничный независимо от того, заключен ли с ним трудовой договор официально. Трудовые отношения возникают с момента фактического допуска работника к работе, даже если трудовой договор еще не подписан. Работодатель обязан оформить трудовые отношения с работником надлежащим образом, в том числе заключить трудовой договор в течение трех рабочих дней после начала работы (ч. 2 ст. 67 ТК РФ).

Если работник заболел до заключения трудового договора, он также имеет право на оплату временной нетрудоспособности согласно законодательству. Это предусмотрено статьей 183 Трудового кодекса Российской Федерации, где говорится, что работодатель обязан выплачивать пособие по временной нетрудоспособности своим работникам.

Согласно статье 16 Трудового кодекса РФ, трудовые отношения между работником и работодателем возникают на основании заключенного трудового договора либо с момента фактического допущения работника к выполнению трудовых обязанностей. Даже если договор не был подписан, но работа фактически выполнялась, работник считается трудоустроенным.

Согласно статье 13 Федерального закона №255-ФЗ "Об обязательном социальном страховании на случай временной нетрудоспособности и в связи с материнством", пособие по временной нетрудоспособности назначается и выплачивается на основании листка нетрудоспособности, выданного медицинской организацией.

23.02.2025, 22:41
Задать вопрос юристу

10 юристов дали 17 ответов на вопрос


Средний стаж юристов: 13 лет
Первый ответ получен через 2 секунды

Статьи законодательства, упомянутые юристами в ответах:

Гражданский процессуальный кодекс Российской Федерации (от 31.03.2026)

Да, сын может уйти на больничный.

23.02.2025, 21:43

Но он не оформлен официально, договор нп заключен.

23.02.2025, 21:45

Здравствуйте, Елена Николаевна! Если еще не оформлен трудовой договор, а с увольнения с предыдущего места работы прошел месяц, то формально пока нет. Вернее оформить-то лист временной нетрудоспособности может, но его могут не оплатить согласно требованиям Федерального закона от 29 декабря 2006 г. N 255-ФЗ "Об обязательном социальном страховании на случай временной нетрудоспособности и в связи с материнством".

Однако факт трудовых отношений можно в случае чего доказать в суде (ст.131-132 ГПК РФ), а также свое право на получение пособия по временной нетрудоспособности согласно требованиям ст.14 Федерального закона от 29 декабря 2006 г. N 255-ФЗ "Об обязательном социальном страховании на случай временной нетрудоспособности и в связи с материнством".

Если дело дойдет до суда, то нужно будет доказать (ст.55-56 ГПК РФ) обстоятельства, на которые он будет ссылаться: согласно части 1 статьи 56 ГПК РФ "каждая сторона должна доказать те обстоятельства, на которые она ссылается как на основания своих требований и возражений, если иное не предусмотрено федеральным законом".

23.02.2025, 21:47

Конечно может, в медучреждении укажет место работы, офопмит листоквоеменной нетрудоспособности, а на работе пусть оформляют ТД - ст. 57 ТК РФ и рядом. Обманут - иск в суд - ст. 391 ТК РФ.

23.02.2025, 21:48

Добрый вечер, Елена.

1)Работодатель обязан оформить трудовой договор в письменной форме в течение трех рабочих дней с того дня, когда фактически допустил работника к работе. Договор составляется в двух экземплярах, один из которых должен быть передан работнику.

2)За несоблюдение этой обязанности работодатель может быть привлечен к административной ответственности (ст. 67 ТК РФ; ч. 4 ст. 5.27 КоАП РФ).

3)То есть, он сейчас идет к работодателю, сообщает, что он заболел, письменно пишет заявление, что бы ему выдали трудовой договор и приказ о его назначении.

4)В противном случае, он может обратиться в ГТИ, прокуратуру.

Иных вариантов нет...

23.02.2025, 21:48

Что такое ГТИ?

23.02.2025, 21:50

Государственная трудовая инспекция.

23.02.2025, 21:52

Если сын напишет в Трудовую инспекцию то на работу могут не взять?

23.02.2025, 21:54

он уже принял должен быть про закону, тут тогда через суд придется решать вопрос и устанавливать трудовые отношения.

Но думаю работодатель сейчас все исправит быстро, зачем ему нужны сложности и оформит трудовой договор.

23.02.2025, 21:55

Жалобу подавать в ГТИ нет смысла.

Сразу скажу, как на практике.

Нет договора, нет смысла к ним обращатсья.

- см. ст. 352, 381 ТК РФ

23.02.2025, 23:57

Здравствуйте Елена.

При фактическом допущении работника к работе работодатель обязан оформить с ним трудовой договор в письменной форме не позднее 3 рабочих дней со дня фактического допущения работника к работе" - ст. 67 ТК.

На лицо нарушение прав работника и повод обратиться в ГИТ.

Отстаивать права в таком случае необходимо через суд. Но иногда просто обращения в ГИТ хватает.

Если Ваш сын вышел на больничный, то по идее должен быть открыт лист нетрудоспособности на работодателя. Он оформлял его?

В Вашей ситуации есть много ньансов, начиная с вопроса расчёта отработанных смен, заканчивая доказательствами факта трудовых отношений.

За более подробной консультацией советую обратиться к юриста портала на платной основе.

23.02.2025, 22:02

больничный лист собирается оформлять завтра

23.02.2025, 22:04

пусть оформляет

23.02.2025, 22:17

Здравствуйте!

Да, даже если трудовой договор с сыном не был официально заключен, он всё равно имеет право на больничный, если он заболел. Важно, чтобы он получил медицинскую справку о болезни. Однако в этом случае могут возникнуть трудности с выплатами, так как работодатель не обязан оплачивать больничные без официального трудового договора. Сыну стоит обратиться в медицинское учреждение для получения справки.

Даже если трудовой договор не был оформлен надлежащим образом, однако работник фактически приступил к работе с ведома или по поручению работодателя (его уполномоченного представителя), то договор считается заключенным. В этом случае работодатель или его уполномоченный представитель обязан не позднее 3 рабочих дней со дня фактического допущения к работе оформить его в письменной форме (ч. 2 ст. 67 ТК РФ).

В противном случае - это нарушение со стороны работодателя и следует по данному факту обратиться в трудовую инспекцию .

23.02.2025, 22:13

почему нужна именно медицинская справка о болезни?

24.02.2025, 00:41

Ну а как же без справки . Данная справка будет подтверждать уважительность причин в случае отсутствие на работе по болезни .

Да и больничный положен в любом случае (если имеется полис ОМС по месту жительства ) независимо от официального трудоустройства .

24.02.2025, 00:48
Оценка автора вопроса:

спасибо, никогда у врача не просили такую справку

24.02.2025, 00:49

Тут или открывать больничный как положено или же можно и справку . Все зависит от обстоятельств и продолжительности болезни .

24.02.2025, 00:53

Здравствуйте.

А документы у него забрали для оформления, в соответствии с требованиями ст.65 ТК РФ? Возможно, провели официально? Ознакомили с приказом о приеме на работу?

Можно сохранить себе отчет, который он подготовил, собрать другие доказательства работы в данной организации. Направить работодателю заявление о выдаче письменного трудового договора. И при оформлении больничного указывать место работы. Вся система сейчас автоматизирована, сведения поступят и в СФР сразу же.

В соответствии со ст.16 ТК РФ:

Трудовые отношения между работником и работодателем возникают также на основании фактического допущения работника к работе с ведома или по поручению работодателя или его уполномоченного на это представителя в случае, когда трудовой договор не был надлежащим образом оформлен.

В соответствии со ст.67 ТК РФ:

Трудовой договор, не оформленный в письменной форме, считается заключенным, если работник приступил к работе с ведома или по поручению работодателя или его уполномоченного на это представителя. При фактическом допущении работника к работе работодатель обязан оформить с ним трудовой договор в письменной форме не позднее трех рабочих дней со дня фактического допущения работника к работе,

В заявлении о выдаче трудового договора можно ссылаться на указанные положения закона.

Если в организации предусмотрено онлайн общение, зафиксировано это официально (есть рабочий чат, эл.почта и т.п.), то можно сообщить о болезни онлайн и заявление также направить. Плюс еще быстро работает, если все направить телеграммой (чтобы не приходить на работу). Либо явиться, вручить под роспись заявление, сообщить, что оформляет больничный (записан к врачу).

Если его провели официально и это просто застрял письменный трудовой договор, то волноваться вообще не о чем. Просто вопрос, есть ли испытательный срок. Если он установлен, то он будет продлен с учетом периода нетрудоспособности (ст.70 ТК РФ).

Если официального оформления не было, то нужно подстраховаться подачей заявления и остальными действиями, как указано выше. При необходимости (в случае нарушения прав) дальше можно будет обратиться с жалобами в прокуратуру или трудовую инспекцию, также с иском в суд.

С уважением.

23.02.2025, 23:10

с приказом не ознакомили, но завалили работой...

24.02.2025, 00:00

У работника нет трудового договора, а значит работодатель не отчисляет пока что взносы в СФР.

По этой причине оформить б/л не получится.

Но, фактически работника допустили к работе.

Это конечно грубое нарушение, но будет трудно доказать трудовые отношения.

Можно подать жалобу в прокуратуру, но придёт отписка.

Обычно, для установления трудовых отношений обращаются с иском в суд в рамках индивидульного трудового спора.

- см. ст. 67, 381 ТК РФ, ст. 56, 131-132 ГПК РФ

23.02.2025, 23:55

Добавлю, С 2021 года все сведения о периодах работы ведутся только в электронном виде без оформления бумажной трудовой книжки.

(Если у работника не было до этого бумажной трудовой. Если была, то по выбору и по завялению работника пепеход на электронную)

Работодатель обязан сдать в ПФ форму

ЕФС-1 подразд 1.1 разд 1

не позднее 1 рабочего дня, который следует за днём издания приказа или заключения/расторжения договора.

Этот отчёт - электронная трудовая. Если работодатель не сдал вовремя эту форму,

Закон "Об индивидуальном (персонифицированном) учете в системах обязательного пенсионного страхования и обязательного социального страхования" 27-ФЗ от 01.04.1996

Наказываются - предупреждением или штрафом от 300 до 500 рублей (ч. 2 ст. 15.33.2 КоАП). Немного, но это за каждого работника и за каждое нарушение.

Резюмирую. Форма ЕФС-1 фактически это трудовая книжка работника. Можно уточнить у СФР когда и какие сведения были поданы на работника через запрос в СФР. Сейчас электронные личные кабинеты, некоторые сведения приходят в ответ быстро.

23.02.2025, 23:58

Сын может уйти на больничный и оформить листок нетрудоспособности, так как он фактически допущен работодателем к работе.

Если трудовой договор не был оформлен надлежащим образом, но работник приступил к работе с ведома или по поручению работодателя или его уполномоченного представителя, то трудовой договор считается заключенным и работодатель или его уполномоченный представитель обязан не позднее трех рабочих дней со дня фактического допущения к работе оформить трудовой договор в письменной форме (часть вторая ст.67 ТК РФ).

24.02.2025, 10:26

Юристы ОнЛайн: 59 из 47 462 Поиск Регистрация

PRO Россия
Адвокат, стаж 9 лет онлайн
г.Санкт-Петербург
Пряник К.В.
5 868 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 25 лет онлайн
г.Черкесск
Бекижева Д. И.
5 2 678 отзывов
Спросить
PRO Россия
Юрист онлайн
г.Ессентуки
Луговой И.М.
4.8 108 отзывов
Спросить
PRO Россия
Юрист онлайн
г.Москва
Складчикова Е.Ю.
5 629 отзывов
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 8 лет онлайн
г.Тула
Кочетков А.В.
5 47 548 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 14 лет онлайн
г.Москва
Строков В.А.
4.6 2 096 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 8 лет онлайн
г.Краснодар
Разумовская С.Д.
5 3 881 отзыв
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 15 лет онлайн
г.Ставрополь
Ковалев Ю.С.
5 77 отзывов
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 20 лет онлайн
г.Владикавказ
Абаева М.Н.
5 24 535 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 9 лет онлайн
г.Ижевск
Тарханова П Д
4.9 6 613 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 26 лет онлайн
г.Санкт-Петербург
Злотникова Л.Г.
5 25 302 отзывa
Спросить
PRO Россия
Юрист онлайн
г.Армавир
Степанов Э.Э.
5 837 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 6 лет онлайн
г.Краснодар
Грачёв Г.В.
4.9 4 015 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 26 лет онлайн
г.Москва
Жданов А.А.
4 5 070 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 1 лет онлайн
г.Приозерск
Довгань Д.А.
5 618 отзывов
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 20 лет онлайн
г.Москва
Соколов Д.Г.
4.9 44 577 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 8 лет онлайн
г.Санкт-Петербург
Ткач Н.В.
5 6 780 отзывов
Спросить
Россия
Юрист онлайн
г.Санкт-Петербург
Венидиктов Р.Л.
5 257 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 7 лет онлайн
г.Москва
Ермаков С.А.
4.9 16 730 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 20 лет онлайн
г.Калининград
Агинский С.М.
4.9 8 070 отзывов
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 6 лет онлайн
г.Екатеринбург
Седова Т.В.
4.9 1 059 отзывов
Спросить
Россия
Адвокат, стаж 20 лет онлайн
г.Санкт-Петербург
Кадыров Р.О.
5 23 430 отзывов
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 15 лет онлайн
г.Москва
Бычкова Н В
4.9 49 342 отзывa
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 11 лет онлайн
г.Дубна
Суровцева Л.Р.
5 6 171 отзыв
Спросить

Юридические услуги в Самара

Взыскание заработной платы 1098 Взыскание компенсаций больничного 969 Взыскание невыплаченной заработной платы 1069 Помощь в восстановлении на работе 1059 Оспаривание незаконного увольнения 1074 Изменение оснований увольнения 1006 Оспаривание записей в трудовой книжке 1000 Обжалование дисциплинарного взыскания 1021 Отмена приказа о дисциплинарном взыскании 1002 Судебное представительство 1069 Коллективный иск к работодателю 984 Помощь при безосновательном отказе в трудоустройстве 948 Помощь при отсутствии безопасных условий труда 924 Помощь при переводе на неполную ставку 918 Составление претензий в трудовую инспекцию 1074 Консультации по трудовому законодательству 1084 Расторжение срочного трудового договора 971 Консультации по трудовому законодательству юридических лиц 1047 Привлечение сотрудников к ответственности 966 Составление должностных инструкций 1034

Похожие вопросы

Не нашли ответ на свой вопрос?

Задайте его бесплатно — юристы ответят в течение нескольких минут

Бесплатный вопрос юристам онлайн

Если Вам трудно сформулировать вопрос — позвоните, юрист Вам поможет:
Бесплатно с мобильных и городских