LSN Messenger
Москва, 27.05.2025, 14:31

С какой суммы долга по ЖКХ можно объявить себя банкротом и не платить задолженность по ЖКХ

Вопрос №24626917 из г. Москва
опубликован 27.05.2025, 14:31
Здравствуйте, уважаемые юристы! Я являюсь одиноким и малоимущим пенсионером с доходом 25.000 рублей - это ниже прожиточного минимума по городу Москва. С мая 2022 г. исправно плачу за ЖКХ по субсидии. ГКУ Московская городская недвижимость вменила мне долг с 07.2015 г. на сумму 34.789 руб. По судебному приказу успели снять только 13. 177 руб. Пыталась вернуть эти деньги через поворот дела, но истец через месяц после моей подачи заявления на поворот дела подал исковое заявление - он долго лежал без движения - надо было подтвердить, что это надлежащий истец. Ранее за соцнайм собирали другая организация ГУ ИС, которую ликвидировали и 2 года назад обязали собирать деньги ГКУ МГН Пыталась применить в суде СИД, но истец вытащил решение суда за 2018 год на сумму 16.567 руб. из которых с меня уже взыскали 13.000 и потом я отменила исковое производство, поэтому судья не стал рассматривать и применять срок исковой давности исполнительного производства. Я представила свои расчёты и документы на которые я опиралась (статус дома - общежитие, приложения к ПП Москвы, начиная с 2015 г., паспорт дома), поскольку в ПП Москвы разные параметры учитывались: статус, наличие лифта и мусоропровода, 1 зона и 2 зона и тариф соответственно разный был - посчитала всё, рассчитала и оказалось, что не я должна, а они мне остались должны. Но мои расчёты не брались в счёт... Опирались на расчёты, которая предложил истец и которую машина МФЦ насчитала. Видимо, машина ошиблась и судья нашла нестыковку в цифрах - попросила принести другой расчёт. Представитель истца стала возмущаться и ругаться, что "раньше у них никто так дотошно не считал и не проверял расчёты и мне надоело уже ездить в этот суд, Мы подадим апелляцию!" В общем, устроила истерику и психологически надавила: судья молодая и помощник судьи там больше руководил процессом и она успокаивала представителя истца и объяснила где надо ошибку исправить "Принесёте до 28 мая и мы вынесем решение (в вашу пользу)." По их расчётам сумма окончательная к взысканию по суду будет 20.000 с чем-то. Девица-представитель истца надавила также на вторую помощницу ещё в процессе поворота дела и они приняли исковое заявление, несмотря на то, что м - определение на принятие дела к производству не было ещё - что-то там бегали во время заседания, делали и вытащили с сайта 111 участка распечатку, что дело принято к производству. Хотя до этого я вечером заходила на сайт - исковое заявление было в статусе "без движения". На одном из заседаний представитель истца опаздывал, помощница позвонила в ГКУ МГН справиться придёт ли представитель, вчера помощница проводили и открыли служебный туалет, несмотря на то что есть общественный. И вообще мне показалось, что помощницы обхаживали эту девицу, поскольку она представляет интересы госструктур города Москвы - мировые судьи и помощники судей получают доплату, а может ещё и зарпату от московских властей и налицо взаимозависимость и взаимосвязь московских госструктур и судебных органов Москвы. И тогда вопрос - могут ли судьи и помощницы судей быть лояльным в своих решениях и действиях тем, кто им доплачивает и оплачивает зарплату? Речь не о взятках. Вопросы: Какие процессуальные и этические нарушения вы видите в действиях судей, помощников судей? В среду уже будет решение и что я могу сделать ещё в свою пользу? Стоит ли продолжать "бодаться" с этим спрутом т.е. сращением судебной и государственной властей? У меня идёт сопротивление против этой несправедливости и я не хочу платить этим "жуликам" даже по решению суда - если я не буду оплачивать эту сумму по решению суда какие санкции и ограничения меня ждут и что может предпринять истец, чтобы взыскать 20.000? И как я могу избежать взысканий? Принести справку о доходах ниже прожиточного минимума? Написать заявление о сохранении прожиточного минимума в банке (сделано - социальная карта и туда поступает субсидия и соцвыплата)? Апелляция (не факт, что выиграю с таким раскладом, да и сумма не покроет расходы на адвоката)? Открыть карту на имя родственника (это мне в самом банке посоветовали)? Объявить себя банкротом в несудебном порядке? Что ещё можно предпринять? Или согласиться платить им ежемесячно по 500 или 1.000?
Читать ответы (9)
Лучший ответ
Рекомендуется

Помощники судей не должны консультировать представителя истца, как исправить ошибки в расчётах. Это создаёт неравные условия сторон (ст. 12 ГПК РФ – принцип равенства сторон).

Если судья и помощники явно лояльны к госструктуре (ГКУ МГН), это может быть основанием для отвода(ст. 16 ГПК РФ).

Если решение вынесут не в Вашу пользу, то можно предпринять следующие действия: Подать апелляцию (ст. 320.1 ГПК РФ)

- Можно подать без адвоката, главное – указать на нарушения.

- Если суд первой инстанции не учёл ваши расчёты, апелляция может их пересмотреть.

Если решение вступит в силу, можно:

1. подать в суд заявление о рассрочке платежа (ст. 203 ГПК РФ) и просить в нем платить по 500–1000 руб./мес., учитывая ваш доход.

2. Подать в ССП заявление о сохранении прожиточного минимума (ст. 446 ГПК РФ). Если у вас доход ниже прожиточного минимума, приставы не могут списывать деньги с пенсии.

По поводу банкротства: В Вашем случае невозможно, поскольку согласно статье 213.4 Федерального закона №127-ФЗ "О несостоятельности (банкротстве)", минимальная сумма для банкротства физического лица составляет 500 000 рублей.

27.05.2025, 16:12
Оценка автора вопроса:
Задать вопрос юристу

8 юристов дали 9 ответов на вопрос


Средний стаж юристов: 16 лет
Первый ответ получен через 15 минут

Статьи законодательства, упомянутые юристами в ответах:

Банкротом из-за 20 тыс.руб. вы себя не объявите. Минимальный размер задолженности, необходимой для возбуждения дела о банкротстве гражданина, составляет 500 тыс. рублей (Федеральный закон «О несостоятельности (банкротстве)».

От 25 000 до 500 000 руб. - доступно только внесудебное банкротство.

Лучше все спокойно пересмотреть и в суде продолжить доказывать.

По ЖКХ, другим расчетам действительно сложно в судах. Суд обычно разбираться не хочет, действует по принципу: ДОЛЖЕН платить.

Но вы все равно стойте на своем. Вы скажите: пусть подают апелляцию и посмотрим кто прав.

27.05.2025, 14:46
Оценка автора вопроса:

Здравствуйте, пишите жалобу на имя председателя суда о сговоре , недобросовестности помощника судьи, так и самой судьи с представителем истца, самим истцом.

Если судья умышленно затягивает производство по делу, волокитит рассмотрение дела, некорректно себя ведет по отношению к участникам процесса – можно попробовать направить жалобу председателю суда, в котором трудится недобросовестный судья.

Однако следует знать, что в соответствии с законом о статусе судей (ст. 10 ФЗ «О статусе судей»), всякое вмешательство третьих лиц (включая председателя суда) в процесс отправления правосудия по любым делам категорически не допускается.

В случае, когда отсутствуют подтвержденные документально факты некорректных действий судьи (явная волокита, усматриваемая по документам; аудиозапись некорректного поведения в процессе и т.д.), председатель оставит жалобу без рассмотрения, сославшись за ФЗ «О статусе судей» и предложив обжаловать в дальнейшем вынесенное решение в установленном порядке.

С 1 сентября 2020 года, если сумма задолженности по всем кредиторам составляет от 50 тысяч до 500 тысяч ₽ (без учёта пеней и штрафов по налогам и сборам), можно объявить себя банкротом без суда, через МФЦ.

Судебное банкротство применяется, если сумма долга больше 500 тысяч ₽. В этом случае на физическое лицо после банкротства, в соответствии с Федеральным законом №127-ФЗ.

27.05.2025, 16:53

Здравствуйте Людмила

Вам бы порекомендовала записывать все , что возможно , так как прослеживается предвзятость судьи. И после вынесения решения суда, направьте жалобу в СК

Для обращения в суд с заявлением о признании себя банкротом во внесудебном сумма долга должна быть не менее 25 000 р.

Согласно ст.223.2 Федерального закона от 26.10.2002 N 127-ФЗ (ред. от 23.05.2025) "О несостоятельности (банкротстве)"

заявление о признании себя банкротом во внесудебном порядке можно подать, если сумма долга составляет не менее 25 000 рублей и не более одного миллиона рублей

___

В вашем случае не получится , если сумма долга у вас 20 000 р

___

Вам стоит обжаловать принятое решение суда, если будет не в вашу пользу. Не обязательно нанимать адвоката физический, можно получать услугу дистанционно

Если вы оставите все как есть в случае вынесения решения суда не в вашу пользу, то при возбуждении исполнительного производства обратят взыскание на ваши счета

Да, можно будет конечно направить заявление о сохранении прожиточного минимума

___

С уважением

27.05.2025, 19:11
Оценка автора вопроса:
20.000 это только по найму, там ещё пени набежали и за коммунальные услуги= около 100.000

Доброе утро Людмила

Если сумма долга набежала до 100 000 р.и нет сил судиться или оспаривать, то решайтесь на обращение в суд с заявлением о признании себя банкротом в порядке Согласно ст.213.4 Федерального закона от 26.10.2002 N 127-ФЗ (ред. от 23.05.2025) "О несостоятельности (банкротстве)"

Чтобы обратиться в МФЦ с заявлением о признании себя банкротом во внесудебном порядке, сумма долга позволяет, только на момент обращения необходимо условие окончания исполнительного производства по ч.4 ст.46 ФЗ "Об исполнительном производстве на основании отсутствия имущества на которое возможно обратить взыскание."

28.05.2025, 07:59
Оценка автора вопроса:
Спасибо за ответ! МФЦ пишем мне долг 86.000 на сегодняшний день и всё за старые долги.
Это лучший ответ

Принятие искового заявления без определения о принятии дела к производству. Это действительно нарушает порядок судопроизводства, так как иск должен быть принят к производству только после вынесения соответствующего определения.

Отсутствие объективного рассмотрения доказательств и расчётов, предоставленных вами. Суд обязан рассмотреть все доказательства, в том числе и ваши расчёты, особенно если они подкреплены документами (паспорт дома, постановления правительства Москвы и т.п.). Нарушение срока исковой давности. Если вы пытались применить СИД, а суд этого не сделал без уважительных причин, это может быть основанием для жалобы. Вмешательство помощников судей в процесс и возможное неравное отношение к сторонам. Помощники судей не должны оказывать давления или проявлять пристрастность.

Если возможно, попросите протокол судебного заседания, где фиксируется поведение представителя истца и помощников судьи.

Подайте ходатайство о приобщении ваших расчётов и документов к делу. Если судья просила новые расчёты, подготовьте их тщательно и подайте в срок.

Подайте жалобу на действия помощников судьи и представителя истца в квалификационную комиссию судей или вышестоящему суду.

Если решение суда будет вынесено в пользу истца и вы не будете платить:

- На вас могут наложить исполнительное производство. Служба судебных приставов может арестовать имущество, запретить выезд за границу, удерживать деньги с пенсии или других доходов.

- Накопятся штрафы и пени за неуплату.

- Возможны ограничения в правах, например, запрет на управление транспортом или пользование некоторыми услугами.

- Истец может обратиться к судебным приставам для принудительного взыскания.

Если решение суда уже есть, можно подать апелляцию (ст. 320 Гражданского процессуального кодекса РФ). Апелляция может быть эффективна, если есть новые обстоятельства (например, подтверждение низкого дохода).

Закон о банкротстве физических лиц (Федеральный закон №127-ФЗ от 26.10.2002) предусматривает процедуру признания банкротом. Банкротство возможно при наличии долгов свыше 500 тыс. руб. и невозможности их погашения в течение 3 месяцев. Процедура банкротства – это судебная процедура, несудебного банкротства для физических лиц не существует. Банкротство освобождает от части долгов, но имеет серьезные последствия (ограничения, публикация сведений, потеря имущества).

Согласиться платить по 500 или 1000 руб. ежемесячно - это может быть разумным компромиссом, если сумма платежей соизмерима с вашими доходами. Лучше оформить соглашение с взыскателем или банком письменно, чтобы избежать дальнейших претензий. Можно попросить суд или кредитора о реструктуризации долга.

С уважением.

27.05.2025, 23:54
Оценка автора вопроса:
Спасибо за обстоятельный ответ!
Имущества как такого нет, машину не вожу, за границу не езжу, с пенсии меньше прожиточного минимума не должны удерживать и с пенсионеров пени с 2023 ии 2024 года не берут.
Быстрая юридическая помощь
8 800 505-91-11
Бесплатно 24/7

Согласно статье 213.3 Федерального закона от 26.10.2002 № 127-ФЗ «О несостоятельности (банкротстве)», гражданин может подать заявление о признании себя банкротом, если его общая сумма задолженности превышает 500 000 рублей и имеется просрочка долгов более 3 месяцев. В вашем случае сумма долга по ЖКХ — около 20 000 рублей (по последнему судебному расчету), что значительно ниже установленного порога для начала процедуры банкротства.

Таким образом, подать заявление о банкротстве физического лица по одному долгу ЖКХ в размере до 500 000 руб. нельзя.

Право на субсидии и социальные выплаты

Вы указали, что получаете субсидии и являетесь малоимущим пенсионером с доходом ниже прожиточного минимума — это важно для уменьшения обязательств по ЖКХ, а также защиты при взыскании. Согласно Постановлению Правительства г. Москвы о порядке предоставления субсидий на оплату ЖКУ, такие субсидии могут частично покрывать задолженность, однако долг полностью не погашают.

Обязательства по решению суда и последствия неуплаты

Если суд вынесет решение о взыскании с вас задолженности порядка 20 000 рублей и вы не будете их оплачивать, взыскатель вправе обратиться к судебным приставам для принудительного исполнения. По Постановлению Правительства РФ от 02.10.2007 № 732 и Федеральному закону № 229-ФЗ «Об исполнительном производстве»:

С ваших доходов (пенсии) могут быть удержаны денежные средства, но при этом на счету должна оставаться установленная законом сумма, которая не может быть изъята (как минимум прожиточный минимум, он учитывается при ограничениях взыскания с пенсионеров).

Вас могут ограничить в правах, связанных с регистрацией сделок с имуществом, выездом за пределы РФ и др.

28.05.2025, 06:43
Оценка автора вопроса:

Уважаемая Людмила, здравствуйте!

Согласно Федерального конституционного закона №1-ФКЗ "О судебной системе Российской Федерации" (www.consultant.ru, судьи и работники аппарата суда обязаны соблюдать принцип независимости и беспристрастности.

-------

Помощники судей и секретарь суда не вправе консультировать стороны по существу спора, а также давать рекомендации по исправлению ошибок в расчетах истца.

---------

Такие действия могут быть расценены как нарушение принципа равноправия сторон и процессуальной независимости суда. Если Вы располагаете доказательствами подобного поведения, Вы вправе подать жалобу в квалификационную коллегию судей или председателю суда.

---------

В случае вынесения решения не в Вашу пользу, Вы вправе подать апелляционную жалобу в течение месяца со дня изготовления решения в окончательной форме (ст. 321 ГПК РФ). В апелляционной жалобе целесообразно указать на процессуальные нарушения, в том числе на возможную необъективность суда и нарушение принципа равноправия сторон.

----------

Если решение вступит в законную силу, взыскание будет осуществляться в порядке исполнительного производства (ст. 30, 69 ФЗ №229-ФЗ "Об исполнительном производстве"). Взыскание может быть обращено на денежные средства на счетах, пенсию, иное имущество. Однако, согласно ст. 446 ГПК РФ, взыскание не может быть обращено на суммы, не превышающие прожиточный минимум, а также на отдельные социальные выплаты. Вы вправе подать заявление судебному приставу о сохранении прожиточного минимума на счету (ст. 446 ГПК РФ, ст. 99 ФЗ №229-ФЗ).

----------

В Вашем случае инициировать процедуру банкротства в несудебном порядке невозможно, поскольку минимальная сумма задолженности для банкротства физического лица составляет 500 000 рублей (ст. 213.4 ФЗ №127-ФЗ "О несостоятельности (банкротстве)").

-----------

Открытие счета на имя родственника не освобождает от исполнения судебного решения и может быть расценено как попытка уклонения от исполнения решения суда. Рекомендуется официально урегулировать вопрос с взыскателем, например, заключить соглашение о рассрочке платежа или ходатайствовать перед приставом об установлении минимального размера удержаний.

Рекомендую использовать процессуальные механизмы защиты своих прав, в том числе апелляционное обжалование и заявление о сохранении прожиточного минимума. Не рекомендую уклоняться от исполнения решения суда, поскольку это может повлечь дополнительные санкции.

С уважением, Д.А.Разина

28.05.2025, 12:03
Оценка автора вопроса:
Дарья Алексеевна, спасибо за внимание к моему вопросу и как всегда подробный и обстоятельный ответ!
Вчера было последнее заседание - это просто "кино и немцы"! Напишу про процесс.
Быстрая юридическая помощь
8 800 505-91-11
Бесплатно 24/7
Это лучший ответ

Нарушения процессуального характера:

Принятие иска к производству без определения суда нарушает принцип состязательности сторон и создаёт неравенство участников процесса. Судья должна сначала определить обоснованность иска и правомерность предъявляемых требований (ст. 133 Гражданского процессуального кодекса РФ).

Неверное применение срока исковой давности, особенно учитывая наличие судебного акта от 2018 года, по которому задолженность частично погашена и исполнение прекращено. Повторное рассмотрение задолженности должно происходить с учётом исполненного ранее обязательства (ст. 203, 204 Гражданского кодекса РФ).

Давление помощника судьи и судьи на сторону ответчика (вас) противоречит принципу беспристрастности суда и независимости правосудия (ст. 12 Конституции РФ, ст. 6 Гражданского процессуального кодекса РФ).

Невнимание суда к представленным вами документам и расчётам свидетельствует о нарушении принципа всестороннего исследования доказательств (ст. 67 Гражданского процессуального кодекса РФ).

Действия в вашу пользу:

Предложите повторное судебное заседание с целью детального анализа представленных вами расчетов и документации. Привлеките независимого эксперта-жилищника для подтверждения точности собственных вычислений.

Используйте механизм подачи частной жалобы на действия судьи и её помощника, выражающих предвзятое отношение к делу (ст. 331 Гражданского процессуального кодекса РФ).

Заявите ходатайство о назначении экспертизы расчетов коммунальных платежей для объективного выяснения суммы долга (ст. 79 Гражданского процессуального кодекса РФ).

Составьте дополнительное возражение на исковое заявление с акцентом на неправильном применении истцом методов подсчета задолженности.

Дальнейшие стратегии поведения:

Если размер взыскания составит значительную сумму, попытайтесь согласовать добровольное возмещение минимальных ежемесячных сумм (например, 500-1000 рублей). Это позволит уменьшить давление судебных приставов-исполнителей и снизить риск арестов счетов и иного имущества.

Направьте в службу судебных приставов копию справки о низком уровне дохода и попросите приостановить исполнительские действия в отношении доходов ниже прожиточного минимума (ст. 446 Гражданско-процессуального кодекса РФ).

В случае возбуждения исполнительного производства подавайте заявление об отсрочке исполнения судебного акта (ст. 203 Гражданского процессуального кодекса РФ).

Можно рассмотреть возможность открытия банковского счёта на имя близкого родственника, но помните, что любые манипуляции со средствами на банковском счёте являются рискованными и могут повлечь негативные правовые последствия.

Санкции и меры воздействия:

Если вы откажетесь исполнять судебный акт добровольно, возможны следующие последствия:

Наложение ареста на банковские счета и доходы.

Ограничение выезда за пределы Российской Федерации.

Арест и реализация имущества должника.

Передача исполнительного производства службе судебных приставов, которая сможет инициировать взыскание долгов принудительно.

28.05.2025, 14:28
Оценка автора вопроса:
Спасибо за обстоятельный и подробный ответ, Виктор Николаевич!
Быстрая юридическая помощь
8 800 505-91-11
Бесплатно 24/7

Юристы ОнЛайн: 20 из 47 462 Поиск Регистрация

Россия
Юрист, стаж 31 лет онлайн
г.Брянск
Филилеев Ф.В.
5 13 510 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 25 лет онлайн
г.Черкесск
Бекижева Д. И.
4.9 2 241 отзыв
Спросить
Россия
Юрист, стаж 20 лет онлайн
г.Москва
Каравайцева Е.А.
4.9 151 806 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 20 лет онлайн
г.Владикавказ
Абаева М.Н.
5 24 426 отзывов
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 6 лет онлайн
г.Екатеринбург
Седова Т.В.
5 1 027 отзывов
Спросить
Россия
Адвокат, стаж 20 лет онлайн
г.Липецк
Баранов М.А.
5 7 433 отзывa
Спросить
Россия
Юрист, стаж 40 лет онлайн
г.Хабаровск
Бронштейн А.М.
5 662 отзывa
Спросить
Россия
Адвокат, стаж 16 лет онлайн
г.Москва
Степанов В.И.
5 22 165 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 39 лет онлайн
г.Самара
Боголюбов А А
4.9 15 454 отзывa
Спросить
Россия
Адвокат, стаж 10 лет онлайн
г.Екатеринбург
Шестаков О.И.
5 110 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 16 лет онлайн
г.Санкт-Петербург
Шифер Н. Г.
5 80 отзывов
Спросить
Россия
Юрист онлайн
г.Красноярск
Романенко Л. О.
5 9 отзывов
Спросить

Похожие вопросы

Не нашли ответ на свой вопрос?

Задайте его бесплатно — юристы ответят в течение нескольких минут

Бесплатный вопрос юристам онлайн

Если Вам трудно сформулировать вопрос — позвоните, юрист Вам поможет:
Бесплатно с мобильных и городских