Законно ли требование вернуть 400 тыс. руб. соцвыплаты пенсионерке из-за переезда?
опубликован 16.06.2026, 15:29
Если дойдет вопрос до возбуждения уголовного дела, то скорее всего будет взыскиваться сумма "ущерба", а не переплаты. Поэтому постарайтесь договорится без судов и следствий, в досудебном порядке заключить мировое соглашение и т. д.
Спасибо!
Но какой ущерб, какое уголовное дело - если пенсионер не знал, что так нельзя и ему в ПФ ничего об этом не говорили, не предупреждали.....
Странная борьба с пенсионерами....
К сожалению система работает так и не только с пенсионерами, со всеми льготниками, которые утрачивают право, но продолжают получать пособия. И потомки приходят письма - верните деньги или направим заявление в полицию о мошенничестве
Спасибо за ответ!
Дожили мы - с полуживых льготников/пенсионеров снимают старую, дряблую "шкуру".
Увы, но это так
13 юристов дали 28 ответов на вопрос
Средний стаж юристов: 20 лет
Первый ответ получен через 6 минут
Статьи законодательства, упомянутые юристами в ответах:
Гражданский кодекс Российской Федерации часть 1
Гражданский кодекс Российской Федерации часть 2
Уголовный кодекс Российской Федерации
Здравствуйте, к сожалению. но не права пенсионер, при выезде на постоянное место жительства. она ОБЯЗАНА была сообщить об этом в СФР, и региональную доплату ей бы сразу прекратили производить. а теперь могут усмотреть и мошенничество ст. 159 УК РФ. Но договаривайтесь по взысканию из пенсии определённого процента. также при обращении СФР в суд, применят неосновательное обогащение. а деньги взыщут. Если Вам нужна более развёрнутая информация, можем её подготовить, и поискать судебную практику. С уважением! ☘
Спасибо!
Обратитесь в СФР СПБ, с письменным заявлением о предоставлении Вам рассрочки по выплате долга. Если Вам нужна более развёрнутая информация, можем её подготовить. С уважением! ☘
Спасибо!
По закону она ОБЯЗАНА была перевести пенсию по новому месту регистрации! Все потому, что в разных регионах и выплаты разные, а не как в СССР было! Поэтому, скорее всего, взыщут через суд!
Спасибо!
Требование администрации законно лишь частично, и взыскать всю сумму за 18 лет через суд у них не получится. Поскольку пенсионерка официально сменила регистрацию на Ленинградскую область, она действительно утратила право на сугубо городскую (петербургскую) социальную выплату. Однако закон полностью на стороне пенсионерки в вопросах ограничения суммы возврата.
Спасибо!
А в каком смысле з-н на стороне пенсионерки в отношении ограничения суммы возврата?
Фраза «закон на стороне пенсионерки» в данном случае означает, что в Гражданском кодексе РФ есть жесткие защитные механизмы, которые не позволят чиновникам взыскать всю сумму (400 000 рублей) просто потому, что они так посчитали. В отношении ограничения суммы возврат регулируют два главных юридических барьера:
1. Барьер времени: Срок исковой давности (ст. 196, 200 ГК РФ)Закон говорит: у любого государственного органа есть ровно 3 года, чтобы обнаружить ошибку и обратиться в суд за защитой своих прав. Как это работает: Время пошло с момента, когда администрация должна была узнать о переезде. Органы соцзащиты обязаны регулярно проводить межведомственные сверки с МВД (паспортным столом). То, что они не делали этого 18 лет — это их халатность.
В чем защита пенсионерки: Закон запрещает суду взыскивать долги за пределами этих 3 лет, ЕСЛИ сам гражданин заявит в суде о пропуске срока. Судья не имеет права подсказать это пенсионерке, но если она сама скажет: «Прошу применить срок исковой давности», суд будет обязан автоматически вычеркнуть из иска первые 15 лет выплат. Останется только сумма за последние 36 месяцев (с 2023 по 2026 год).
2. Барьер добросовестности: Защита социальных выплат (ст. 1109 ГК РФ). Это специальная норма закона, созданная для защиты граждан от ошибок чиновников. Она гласит: пособия, пенсии и иные социальные выплаты, предоставленные гражданину в качестве средств к существованию, возврату не подлежат. Из этого правила есть только два исключения, когда деньги вернуть придется: Если произошла счетная ошибка (например, бухгалтер случайно нажал лишний ноль на калькуляторе и вместо 2 000 руб. перевел 20 000 руб.). В вашей ситуации ошибки в расчетах не было — система правильно считала и переводила именно ту сумму, которая была положена по закону СПб.
Если имела место недобросовестность со стороны гражданина (мошенничество, предоставление поддельных справок). Пенсионерка официально прописалась в Ленобласти, штамп в паспорте настоящий, данные в базах МВД были открыты. Она не подделывала документы.
В чем защита пенсионерки: Согласно актуальной судебной практике (включая Постановления Верховного Суда РФ), само по себе извещение или неизвещение госоргана о переезде не является автоматическим доказательством недобросовестности, если человек сменил прописку легально.
Подведем итог: Закон ограничивает сумму возврата следующим образом: Сценарий 1 (Самый вероятный): Суд применяет срок давности 3 года. Сумма падает с 400 000 рублей примерно до 50 000 рублей. Сценарий 2 (Идеальный, но требующий юриста): Суд признает, что переплата возникла исключительно по вине халатности самой администрации (которая 18 лет не проверяла базы данных), а умысла обмануть государство у пенсионерки не было.
В таком случае на основании ст. 1109 ГК РФ суд полностью откажет администрации во взыскании даже за последние 3 года. Сумма возврата станет равной 0 рублей. Именно поэтому пенсионерке сейчас важно не поддаваться на панику и не подписывать никаких соглашений о добровольном возврате долга.
Большое спасибо!
Пожалуйста, обращайтесь, буду рад помочь!
По сценарию 2 - требуется юрист...
Как это понять (в каком смысле, для чего конкретно, и сколько это стоит)?
Не соглашусь с ответом. и вот почему. (выписка из гражданского иска)
В соответствии со статьей 195 Гражданского кодекса Российской Федерации (далее - ГК РФ) исковой давностью признается срок для защиты права по иску лица, право которого нарушено. Исходя из указанной нормы под правом лица, подлежащим защите судом, следует понимать субъективное гражданское право конкретного лица.
Согласно ч. 1 ст. 200 ГК РФ течение срока исковой давности начинается со дня, когда лицо узнало или должно было узнать о нарушении своего права.
В силу ч. 2 ст. 199 ГК РФ истечение срока исковой давности, о применении которой заявлено стороной в споре, является основанием к вынесению судом решения об отказе в иске.
Согласно Определению Конституционного Суда Российской Федерации № 452-О-О от 19 июня 2007 года, поскольку истечение срока исковой давности, то есть срока, в пределах которого предоставляется судебная защита лицу, право которого нарушено, является самостоятельным основанием для отказа в иске, в этом случае принудительная (судебная) защита прав гражданина независимо от того, имело ли место в действительности нарушение его прав, невозможна, вследствие чего исследование иных обстоятельств спора не может повлиять на характер вынесенных судебных решений.
В соответствии с разъяснениями, данными в пункте 3 Постановлении Пленума Верховного Суда Российской Федерации от 29.09.2015 г. № 43 «О некоторых вопросах, связанных с применением Гражданского кодекса Российской Федерации об исковой давности», течение исковой давности по требованиям юридического лица начинается со дня, когда лицо, обладающее правом самостоятельно или совместно с иными лицами действовать от имени юридического лица, узнало или должно было узнать о нарушении права юридического лица и о том, кто является надлежащим ответчиком (пункт 1 статьи 200 Гражданского кодекса Российской Федерации).
Таким образом, для правильного определения начала течения срока исковой давности необходимо, в том числе определить, какое именно право обращающегося за судебной защитой лица нарушено в том или ином случае. При этом моменты получения истцом информации об определенных действиях ответчика и о нарушении этими действиями его прав могут не совпадать. При таком несовпадении исковая давность исчисляется со дня осведомленности истца о негативных для него последствиях, вызванных поведением ответчика./b]
----------------------------
Как следует из разъяснений Конституционного Суда Российской Федерации, факт регистрации или отсутствия таковой не порождает для гражданина каких-либо прав и обязанностей и, согласно части 2 ст. 3 Закона Российской Федерации «О праве граждан Российской Федерации на свободу передвижения, выбор места пребывания и жительства в пределах Российской Федерации», не может сам по себе служить основанием ограничения или условием реализации прав и свобод граждан, предусмотренных Конституцией Российской Федерации, федеральными законами и законодательными актами субъектов Российской Федерации; регистрация граждан в том смысле, в каком это не противоречит Конституции Российской Федерации, является лишь предусмотренным федеральным законом способом их учета в пределах территории Российской Федерации, носящим уведомительный характер и отражающим факт нахождения гражданина по месту пребывания или жительства; при этом конкретное место жительства лица может быть установлено и судом общей юрисдикции на основе различных юридических фактов, не обязательно связанных с его регистрацией компетентными органами (Постановления от 24 ноября 1995 г. № 14-П, от 4 апреля 1996 г. № 9-П, от 2 февраля 1998 г. № 4-П, определения от 13 июля 2000 г. № 185-О, от 5 октября 2000 г. № 199-О, от 6 октября 2008 г. № 619-О-П, от 13 октября 2009 г. № 1309-О-О и др.).
[b]В силу ст.20 ГК РФ, местом жительства признается место, где гражданин постоянно или преимущественно проживает.
---В соответствии с пунктом 1 статьи 1064 ГК РФ вред, причиненный личности или имуществу гражданина, а также вред, причиненный имуществу юридического лица, подлежит возмещению в полном объеме лицом, причинившим вред.
---По правилам пункта 1 статьи 1102 ГК РФ лицо, которое без установленных законом, иными правовыми актами или сделкой оснований приобрело или сберегло имущество (приобретатель) за счет другого лица (потерпевшего), обязано возвратить последнему неосновательно приобретенное или сбереженное имущество (неосновательное обогащение), за исключением случаев, предусмотренных статьей 1109 настоящего Кодекса.
Учитывая, что судом установлена недобросовестность со стороны ответчика и отсутствует счетная ошибка, положения п.3 ст.1109 ГК РФ при разрешении спора применению не подлежат.
р е ш и л:
исковые требования о взыскании неосновательного обогащения удовлетворить.
Так почему? И хватит уже нести чушь!
😂 все вопросы к суду!
Этот момент (про чушь) - к кому относиться?
К юристу Лигостаевой.
Спасибо!
Мне тоже кажется, что юридически правильнее будет ответ Крапивина А.В.
Юридически правильный мой ответ. потому что он дан со ссылкой из судебной практики! Ума у некоторых не хватит что то там оспаривать. Поэтому чушь несёт именно Крапивин!
Понятно. Спасибо!
В той Вашей ссылке на судебную практику - судом было установлено, что получатель выплаты оказался недобросовестным получателем.
Поэтому суд обязал вернуть выплату.
Но у меня случай с добросовестной пенсионеркой, которая нечаянно попала под "каток" новых законов, предусматривающих "заботу" о пенсионерах.
Таких пенсионеров = тысячи по всей стране...
Со всех их заживо снимут старую, дряблую "шкуру" (перед тем как им умереть).
Это законы старые. И суд в каждом конкретном случае решает является ответчик добросовестным или нет. Вполне при рассмотрении Вашего дела суд может указать на установленную недобросовестность ответчика. Знала, но не сообщила.
"В той Вашей ссылке на судебную практику - судом было установлено, что получатель выплаты оказался недобросовестным получателем." Именно таковым недобросовестным получателем пенсионер и ЯВЛЯЕТСЯ!
Взыщут через суд в пределах срока исковой давности.
Спасибо!
Только теперь возник вопрос => каким образом считать срок исковой давности?
В вашей ситуации действия администрации, к сожалению, абсолютно законны. Требование вернуть почти 400 тысяч рублей — это не ошибка, а прямое следствие того, что вы 18 лет получали региональную выплату, на которую утратили право в день переезда. Судебная практика по таким делам складывается не в пользу пенсионеров.
Спасибо!
Требование о взыскании почти 400 тысяч рублей за 18 лет выплат, скорее всего, не имеет судебной перспективы из-за истечения срока исковой давности.
Это основная правовая защита, поскольку орган соцзащиты должен был узнать об утрате права на выплату в момент смены прописки, а срок составляет три года . Ваша пенсионерка имеет право заявить в суде о пропуске этого срока, и суд обязан применить его, что повлечет отказ в иске, так как взыскание переплат за прошедшее время допускается только за период в пределах срока давности .
Кроме того, необходимо запросить в администрации письменный расчет с детальным указанием, по какому именно основанию и за какой период начислена переплата, так как в описании упоминается компенсация взносов на капремонт, а в требовании — статья 66 Социального кодекса СПб. Важно уточнить, за что именно требуют деньги, поскольку к взысканию могут предъявить только последние три года.
Спасибо, большое!
Там, в этой бумаге из Питера приводится помесячные выплаченные суммы (бывает в среднем по ~1÷ 2т.р., а бывает по 75 руб. и чуть выше, каждый месяц разные суммы; но нет понятия за капремонт)...
Поэтому мне не совсем понятно - про капремонт. Пожалуйста, поясните.
Да, законно)))
Спасибо!
Выплата положена только при наличии места жительства в Санкт-Петербурге. То есть после переезда и смены регистрации право на региональную выплату утрачивается согласно п. 1 ст. 66 Социального кодекса СПб и Порядок из Постановления № 385.
Согласно п. 3 ст. 1109 ГК РФ суммы, предоставленные в качестве средств к существованию (к которым суды относят и региональные социальные выплаты), не подлежат возврату, если со стороны получателя не было недобросовестности и не было счётной ошибки.
Бремя доказывания недобросовестности лежит на том, кто требует возврата, то есть на администрации.
Большое спасибо!
Вам не надо признавать долг и соглашаться на добровольную выплату. Пусть пенсионный (социальный) орган обращается в суд. У пенсионера хорошая перспектива, суд, возможно, откажет в удовлетворении иска. Основания: 1)истцу необходимо доказать недобросовестность получателя выплат, его противоправный умысел на получение выплат; 2)пропуск срока исковой давности по большинству платежей. Но возникает опасение возбуждения уголовного дела, как элемент недобросовестного давления на пенсионера.
Большое спасибо!
Но ге совсем понятно - почему может возникнуть уголовное дело?
Тот орган, который осуществлял Вам выплаты, обращается в полицию по факту незаконного получения Вами социальных выплат из-за Вашего умысла, так как обязаны были сообщить, но не сообщили. В таких случаях полиция часто возбуждает уголовное дело по факту мошенничества.
Большое спасибо!
нет незаконно ли требование вернуть 400 тыс. руб. соцвыплаты пенсионерке из-за переезда
Извините, я не поняла Ваш ответ.
Пожалуйста, поясните, что Вы имеете в виду.
Спасибо!
Требование администрации СПб может быть незаконным из-за истечения срока исковой давности и добросовестности пенсионерки. Однако окончательное решение зависит от обстоятельств дела. Рекомендуется немедленно проконсультироваться с юристом.
Большое спасибо!
Но как отсчитывать этот срок исковой давности (особенно когда в суд подает госорган)?
Уточните, пожалуйста.
Позиция ответчика такая: срок исковой давности необходимо считать с момента, когда истец должен был узнать о изменении адреса жительства ответчика. Эту позицию надо отстаивать и подтвердить нормативными ссылками. Но основная позиция - это добросовестность ответчика, который уверен, что в нашей стране, которая является социальным государством, установленные выплаты сохраняются за пенсионером навсегда. Пенсионер это всё заработал своим трудом на благо Родины, и было бы странно, незаконно и не справедливо отнимать у пенсионера заработанное (заслуженное) им. Пенсионера никто не предупреждал, что он обязан в нашей свободной стране сообщать кому-либо сведения об изменении своего места жительства. Достаточно того, что человек зарегистрировал своё новое место жительства в структурах МВД.
Большое спасибо!
Читайте в моём ответе из судебного решения! В соответствии с разъяснениями, данными в пункте 3 Постановлении Пленума Верховного Суда Российской Федерации от 29.09.2015 г. № 43 «О некоторых вопросах, связанных с применением Гражданского кодекса Российской Федерации об исковой давности», течение исковой давности по требованиям юридического лица начинается со дня, когда лицо, обладающее правом самостоятельно или совместно с иными лицами действовать от имени юридического лица, узнало или должно было узнать о нарушении права юридического лица и о том, кто является надлежащим ответчиком (пункт 1 статьи 200 Гражданского кодекса Российской Федерации).
---А это означает. что если выяснили ваш выезд в 2026 году (при проведении проверки) с него и производится отсчёт.
---Таким образом, для правильного определения начала течения срока исковой давности необходимо, в том числе определить, какое именно право обращающегося за судебной защитой лица нарушено в том или ином случае. При этом моменты получения истцом информации об определенных действиях ответчика и о нарушении этими действиями его прав могут не совпадать. При таком несовпадении исковая давность исчисляется со дня осведомленности истца о негативных для него последствиях, вызванных поведением ответчика.
---А в данном случае, недобросовестность ответчика налицо, так как при выезде из СПБ, он не уведомил СФР о выезде и НЕЗАКОННО получал все надбавки к пенсии . на которые не имел права!
Большое спасибо!
Здравствуйте!
Спокойно, без паники — и заранее ни на какие выплаты не соглашаясь. Да, право на городскую (петербургскую) доплату пенсионерка с переездом утратила, это бесспорно. Но что 400 тысяч придётся вернуть — отсюда не следует. У неё два сильных довода.
Главный — добросовестность. По п. 3 ст. 1109 ГК РФ выплаты, предоставленные как средство к существованию (региональные доплаты суды относят к таким), возврату не подлежат — кроме счётной ошибки или недобросовестности самого получателя. Счётной ошибки нет, а легальная смена прописки недобросовестностью сама по себе не является. И доказывать недобросовестность обязана администрация, а не пенсионерка — это прямо закреплено Конституционным Судом (Постановление от 26.02.2018 № 10-П) и практикой Верховного Суда. Человек переехал открыто, зарегистрировался официально, доплату начисляли сами и не предупреждали — позиция администрации слабая.
Второй довод — срок исковой давности (ст. 196, 200 ГК РФ): он 3 года и применяется только по заявлению ответчика (ст. 199 ГК РФ). Значит, взыскать можно максимум за последние 3 года, а не за 18 лет — узнать об утрате права администрация должна была раньше, через межведомственные сверки.
Угроза «мошенничества» (ст. 159 УК) — обычно лишь способ давления: без доказанного умысла состава нет.
Что делать: не признавать долг и не подписывать соглашений о добровольном возврате или рассрочке (это перечеркнёт срок давности и подтвердит долг), запросить письменный расчёт, а если дойдёт до суда — заявить оба довода: добросовестность по ст. 1109 ГК и пропуск срока давности. Шансы отбить большую часть, а при удачном раскладе и всю сумму — вполне реальные.
Огромное спасибо!!!
В случае подачи иска заявите о пропуске срока исковой давности.
Спасибо!
Юристы ОнЛайн: 67 из 47 455 Поиск Регистрация
Похожие вопросы
Изменилось расписание отпускного дня после ранения - отсутствие дня на дорогу и лишение соцвыплаты – законно?
Оформление документов для переезда пенсионерки к дочери - все необходимые требования
Возможность переезда пенсионерки из Казахстана в Россию и получение гражданства РФ - упрощенная схема или программа переселения
Как получить компенсацию за переезд пенсионерке из Красноярского края в другой регион и где обратиться?
Необходимость оформления российского гражданства для переезда пенсионерки из Украины в Москву - каковы сроки?
Подготовка документов для переезда пенсионерки из Украины в Москву - советы и рекомендации
Влияние переезда пенсионерки из ЛНР в Россию на получение украинской пенсии и возможности после регистрации брака
Как снять арест с квартиры и оговорить рассрочку в ситуации переезда пенсионерки из-за проблем со здоровьем?
Каковы последствия переезда пенсионерки из станицы в город и как избежать сокращения ее стажа для получения пенсии?
Процедура переезда пенсионерки из Украины в Россию - вопросы и сроки
Процесс переезда пенсионерки из Казахстана в Россию
Какие документы нужны для переезда пенсионерки из Украины в Россию.
Возможно ли оспорить в суде проценты по кредиту? За 200 тыс. рублей кредита Сбербанк требует вернуть 400 тыс. рублей.
Купила квартиру за 2 мил 400 тыс. руб менее 3 лет. Хочу продать за 3 мил 400 тыс. руб. Какой налог я должна заплатить.
Пристав арестовала счет, но деньги исчезли - как вернуть соцвыплаты?
Анализ кредита - взял 950 тыс.рублей, вернул 250 тыс.рублей, затем еще 400 тыс.рублей - остаток 300 тыс.рублей + проценты.
Как вернуть страховку в банке ВТБ-24 при взятии кредита на 400 тыс.руб.и 80 тыс.руб.в 2016 году и на 750 тыс.руб.
На балансе МТС 106 руб.12.12.2015. авто платеж сняли 400 руб.13.12.2015 ещё 400 руб. на баланс не поступали, как вернуть деньги.
Не нашли ответ на свой вопрос?
Задайте его бесплатно — юристы ответят в течение нескольких минут