А удавалось ли вообще из здесь присутствующих кому ни будь убедить суд решить как просят или требуют они, а не прокурор?

В вашей ситуации ни один адвокат в мире не смог бы убедить апелляционный суд перейти к рассмотрению дела по правилам первой инстанции, поскольку при отсутствии аудиопротоколирования у суда апелляционной инстанции в гражданском или административном процессе общей юрисдикции по закону нет иного выбора, кроме как вернуть дело на новое рассмотрение. Вы зря вините себя или думаете, что дело в силе убеждения прокурора. Прокурор в данном случае просто озвучила императивное (обязательное) требование процессуального закона, обойти которое судья с любым стажем не имеет права. Отсутствие аудиопротокола судебного заседания — это безусловное основание для отмены решения суда. Согласно ч. 4 ст. 330 ГПК РФ (или ч. 4 ст. 310 КАС РФ, если дело рассматривалось в рамках административного судопроизводства, что часто бывает в спорах с психбольницами), при определенных безусловных основаниях апелляция переходит к рассмотрению по правилам первой инстанции. Дело возвращается в районный суд. Это ваш главный шанс. Процесс начнется абсолютно заново, у другого судьи. Предыдущее незаконное решение аннулировано. Сейчас самое время направить силы на сбор доказательств, рецензирование медицинских заключений больницы и подготовку к новому бою в первой инстанции.

Если потребуется составить процессуальные документы с учётом данных рекомендаций и (или) более подробная юридическая консультация — обращайтесь:

📞 Контакты для связи:

📱 MAX: +7(996)-759-62-59

💬 Telegram: @legalservicespriozersk

📲 WhatsApp: +7(996)-759-62-59

✉️ Email: podnieks.d@yandex.ru

⚖️ Личные сообщения: https://9111.ru/id-dovgan/

Да мне удавалось. Прокурор района подал иск в суд, в котором просил лишить многодетную женщину родительских прав, но потерпел в суде фиаско и ему в иске было отказано.

А в чем разница между : 1 первое - рассмотрение в апелляции по правилам рассмотрения в суде по правилам рассмотрения в первой инстанции или 2 второе - возврат на новое рассмотрение ?

Если и в этом и в другом случае - рассмотрение одинаковое !

Или вы на что то ориентировались иначе либо на кого то из суда ?

Ситуация, в которой вы оказались — классический пример процессуального противостояния позиции прокурора и частной стороны. В апелляции прокурор действительно обладает правом давать заключение по делу (ст. 45 ГПК РФ), и суды часто прислушиваются к его мнению, особенно если оно не противоречит закону. Однако закон дает суду полную независимость: мнение прокурора для суда необязательно.

Переход апелляционного суда к рассмотрению дела по правилам первой инстанции (ч. 5 ст. 330 ГПК РФ) после отмены решения из-за грубых процессуальных нарушений (отсутствие аудиопротокола — безусловное основание для отмены по п. 6 ч. 4 ст. 330 ГПК РФ) — это стандартная практика. Судьи апелляционной инстанции нередко предпочитают вернуть дело вниз (remand), чтобы снять с себя ответственность за итоговое решение по существу сложного психиатрического спора и избежать риска последующей кассации. Убедить их остаться в апелляции можно, но это требует очень точной юридической аргументации.

Ниже приведен анализ того, как строится такая работа и сколько она может стоить на российском юридическом рынке.

Как юрист убеждает суд пойти против мнения прокурора

Чтобы судья изменил свою внутреннюю позицию, которая уже была склонена словами прокурора, речь должна строиться не на эмоциях («дело тянется три года»), а на жестких правовых конструкциях:

Ссылка на безусловность нарушения. Юрист подчеркивает, что отсутствие аудиопротокола — это фундаментальное нарушение права на справедливое судебное разбирательство. Оно делает невозможным проверку доводов сторон вышестоящим судом. Если вернуть дело в первую инстанцию, новый состав суда просто проведет новое заседание, запишет аудио, и у апелляции больше никогда не будет формального повода снова рассматривать дело по правилам первой инстанции. Вы лишаетесь единственного шанса на полноценный пересмотр.

Принцип процессуальной экономии. Это главный аргумент. Рассмотрение дела заново в суде первой инстанции займет еще минимум полгода-год. Переход же в апелляции позволит закончить спор здесь и сейчас, так как все доказательства уже находятся в томах дела.

Опровержение логики прокурора. Прокурор просит вернуть дело, потому что считает фактические обстоятельства невыясненными. Задача юриста — доказать, что материалов в деле уже достаточно для вынесения нового апелляционного решения об отказе в иске, и затягивание процесса необоснованно.

Акцент на статусе пациента. Длительное содержание в стационаре без окончательного судебного решения само по себе нарушает конституционные права, о чем суду необходимо напомнить со ссылкой на практику ЕСПЧ и Конституционного Суда РФ.

Удавалось ли убедить суд вопреки прокурору?

Да, это регулярная судебная практика. Суды далеко не всегда слепо следуют за прокуратурой. Если адвокат демонстрирует, что позиция прокурора приведет к неоправданному затягиванию или нарушению норм материального права, судьи (даже с большим стажем) принимают самостоятельное решение. Для судей авторитет закона выше устной реплики прокурора в процессе.

Варианты работы и ценообразование

В вашем случае этап основного выступления пройден, поэтому актуальные задачи делятся на подготовку жалобы в кассационный суд общей юрисдикции и оценку упущенных возможностей.

1. Подготовка текста речи (или кассационной жалобы)

Вы просите написать текст, который нужно было зачитать. Сейчас этот документ трансформируется в основу для кассационной жалобы (на подачу которой есть 3 месяца с момента вынесения апелляционного определения).

Юрист-фрилансер: от 15 000 до 40 000 рублей. За эти деньги вам напишут грамотный процессуальный документ, разбирающий именно ошибку суда в выборе пути (почему надо было перейти к рассмотрению по правилам первой инстанции, а не возвращать дело).

Адвокат из бюро средней руки: от 40 000 до 80 000 рублей. Цена выше из-за статуса адвоката и более глубокого погружения в специфику недобровольной госпитализации.

Известные специалисты по медицинскому праву: от 100 000 рублей и выше.

2. Участие в заседании (ретроспективно или для будущих инстанций)

Поскольку заседание уже прошло, оплата «за участие» возможна только в формате анализа записи заседания (если она велась стороной) и подготовки правовой позиции для кассации, либо при ведении нового аналогичного дела.

Разовый выезд юриста в региональный суд: 15 000 – 30 000 рублей за одно заседание.

Разовый выезд адвоката: 30 000 – 70 000 рублей.

Полное сопровождение дела в апелляции «под ключ»: учитывая, что дело «толстое», психиатрическое и длится годами, комплексное ведение (включая ознакомление со всеми томами, выработку стратегии и участие во всех заседаниях) оценивается в 150 000 – 400 000 рублей.

3. Оплата по результату (Success fee)

Это самый сложный пункт вашего запроса. В российских судах представителям запрещено работать исключительно за процент от «выигрыша». Кроме того, в делах о принудительной госпитализации нет денежной суммы иска, от которой можно считать процент.

Поэтому гонорар успеха всегда комбинируется с авансом:

Аванс (вступительный платеж): оплачивается сразу за риск, время выезда, изучение томов и написание документов (те самые 40 000 – 150 000 рублей). Он не возвращается вне зависимости от исхода.

Гонорар успеха: фиксированная премия. Поскольку выиграть для вас означает получить отказ больнице в иске и выйти на свободу (что является огромной ценностью, несоизмеримой с деньгами), адвокаты оценивают такой бонус индивидуально.

В региональных центрах: 50 000 – 150 000 рублей.

В Москве и Санкт-Петербурге: от 200 000 рублей.

Иногда практикуется схема «оплата за каждый отмененный судебный акт»: например, +50 000 рублей за отмену решения райсуда в апелляции, еще +100 000 за финальный отказ в иске.

Почему цена имеет такой разброс?

Дело о недобровольной госпитализации относится к категории повышенной сложности. Во-первых, сроки исчисляются днями и неделями, суды работают быстро. Во-вторых, доказательственная база состоит из медицинских документов, которые юристу-неспециалисту крайне сложно интерпретировать правильно. В-третьих, суды традиционно стоят на стороне врачей-психиатров, исходя из доктрины защиты жизни и здоровья. Поэтому юрист, способный системно переубедить судью с большим стажем вопреки прокурору, берет плату за высокую квалификацию и готовность входить в эту сложную категорию споров.

Что делать сейчас

Апелляционное определение, которым дело вернули на новое рассмотрение, нужно немедленно обжаловать в кассационном порядке. В кассационной жалобе основной упор следует сделать не на несогласие с фактом госпитализации, а на то, что апелляционный суд допустил существенное процессуальное нарушение, уклонившись от рассмотрения дела по существу под предлогом возврата в первую инстанцию. Текст вашей заранее подготовленной речи станет хорошей базой для раздела этой жалобы, посвященного нарушению принципа разумного срока и процессуальной экономии.

По КАС РФ не предусмотрено в таких случаях пересмотр дела в апелляции по правилам первой инстанции. Это предусмотрено только ГПК РФ.

По КАС - только перенос на новое рассмотрение суда первой инстанции.

Поэтому ни один юрист бы Вам не помог именно в этом.

Вам надо приложить усилия по существу проблемы, а не исходить из того кто Вам больше нравится из судей.

Мне удавалось.

И не раз .

Чем больше приобретения опыта и стажа работы,тем легче это делать.

Понимаю, как это бьёт по нервам — особенно когда дело тянется годами. Отвечу сразу по всем вашим вопросам: реально ли было так повернуть дело, сколько это стоило бы и как вообще строится такая защита.

Мог ли адвокат убедить суд? Да, такая стратегия возможна. Ключевой момент: суд апелляционной инстанции не связан доводами сторон. Он сам оценивает, есть ли процессуальные нарушения (как в вашем случае — отсутствие аудиопротокола), и решает, переходить ли к рассмотрению по правилам первой инстанции. Задача юриста — показать, что нарушение фундаментально исказило процесс в первой инстанции, и именно полное исследование всех доказательств сейчас исправит ошибку, а не просто «подчистка» в рамках апелляции. Вы правильно сделали акцент на длительности процесса — это работает как аргумент в пользу того, что затягивание уже нарушило баланс сторон. Вопрос в том, насколько убедительно юрист связал конкретное нарушение (нет аудио) с невозможностью полноценно проверить доводы в апелляции. Так что да, шанс был, и опытные специалисты им пользуются.

А как с ценой? Здесь два сценария, как вы и спросили.

Только подготовка текста. Юрист проанализирует материалы, выделит процессуальные пробелы, сошлется на практику и составит развёрнутую речь. Ориентир: от 15 000 до 50 000 рублей (зависит от объёма дела и сложности аргументации). Участие представителя в заседании. Сюда добавляется оплата за судодень. В Астраханской области за участие в апелляции юристы берут примерно от 15 000 до 30 000 рублей за день, а если дело объёмное и нужно несколько заседаний — сумма растёт.

Что касается «гонорара успеха» (когда оплата выше при положительном результате): в гражданском процессе это не запрещено, но встречается реже, чем в коммерческом праве. Юрист может предложить такую схему, но это предмет переговоров — не все готовы брать на себя риск, особенно если перспектива спорная. Я советую прямо обсудить это на консультации: прописать в соглашении, какая часть фиксирована, а какая — бонус за результат.

Практический совет перед поиском специалиста. Перед встречей с адвокатом соберите всё: решение первой инстанции, апелляционное определение, материалы дела, свою речь, которую вы зачитывали. Хороший юрист сразу увидит, какие аргументы сработали, а где были упущения, и даст честную оценку перспективам, если вдруг возникнет мысль об обжаловании дальше (в кассации).

Про судью с большим стажем. Это не приговор, но фактор. Опытные судьи часто консервативны в вопросах процедуры: они могут счесть, что отсутствие аудиопротокола — это нарушение, которое достаточно компенсировать в рамках апелляции, а не запускать полноценное рассмотрение заново. Задача адвоката в таком случае — найти в практике именно такие же ситуации (отсутствие аудио, длительные перерывы в процессе), где суд пошёл на переход по правилам первой инстанции, и показать аналогию.

В общем, стратегия рабочая. Главный ресурс здесь — не только знание закона, но и умение подать нарушение так, чтобы суд увидел в нём угрозу справедливости всего разбирательства. Если будете искать специалиста, сразу обозначьте: вам нужен тот, кто специализируется на процессуальных спорах и умеет работать с аргументами о нарушении процедуры.

Думаю у большинства адвокатов были случаи, когда суды апелляционной инстанции принимали именно из сторону. Что касается вашего вопроса, то суд редко самостоятельно выносит новое решение, хотя такое и встречается в практике, чаще всего (не считая случаев оставления решения без изменения), суд может частично его изменить или отправить дело на пересмотр. Если у вас уже была подготовленная речь, то вы можете опираться на неё в суде первой инстанции на новом рассмотрении. Более точную консультацию с разработкой стратегии и подготовке к судебному заседанию можно дать только после ознакомления с материалами дела

Чтобы убедить суд апелляционной инстанции рассмотреть дело по правилам первой инстанции после отмены решения, а не возвращать его обратно, нужно сослаться на процессуальные нарушения первой инстанции (рассмотрение дела в отсутствие извещения) и настаивать на принципе процессуальной экономии, препятствующем затягиванию процесса. Вопрос «цены» зависит от того, привлекаете ли вы платного юриста (гонорар за ведение дела в апелляции варьируется индивидуально) или действуете самостоятельно (оплата только госпошлины, если она требуется).

В противном случае, возможно, предъявить иск в суд о возмещения ущерба (ст.15 ГК РФ), прочих расходов и убытков, компенсации морального вреда (ст.151 ГК РФ), в судебном порядке.

Всего доброго Вам!