Задано вопросов 1, из них VIP - 1
Москва, 18.07.2013, 22:49

Кто должен оплатить банковскую комиссию при получении штрафа в связи с ошибками бухгалтерской фирмы - аргументы и правомерность требования.

Вопрос №2533330 из г. Москва
опубликован 18.07.2013, 22:49
Прошу помочь со следующим вопросом. Иностранная некоммерческая организация без образования юридического лица, временно приостановившая свою деятельность, но сохранившая представительство, заключила договор с бухгалтерской фирмой на бухгалтерское обслуживание (подачу нулевых отчетов в фонды). По вине бухгалтера фирмы в отчетах за первый квартал в ПФР были допущены грубые ошибки, в результате чего организация получила штраф. Фирма согласилась оплатить штраф, но не согласна оплачивать банковскую комиссию (4000 рублей), которую придется оплачивать в связи с необходимостью оплатить штраф через банк. Других банковских операций организация не проводит. Правомерно ли требование организации к бухгалтерской фирме оплатить банковские расходы, обусловленные ошибкой фирмы? Если да, на какую статью мы можем ссылаться при оформлении заявления в суд? В договоре порядок решения спорных вопросов не определен. С уважением, Миронова Светлана.
Читать ответы (8)
Лучший ответ
Рекомендуется

Вы должны требовать возмещения убытков возникших у вас в результате ненедлежащего качества выполненной услуги. Так, согласно ст.783 ГК РФ общие положения о подряде применяются к договору возмездного оказания услуг. В соответствии со ст.723 ГК РФ если отступления в работе от условий договора подряда или иные недостатки результата работы в установленный заказчиком разумный срок не были устранены либо являются существенными и неустранимыми, заказчик вправе отказаться от исполнения договора и потребовать возмещения причиненных убытков. Условие договора подряда об освобождении подрядчика от ответственности за определенные недостатки не освобождает его от ответственности, если доказано, что такие недостатки возникли вследствие виновных действий или бездействия подрядчика.

18.07.2013, 23:19
Оценка автора вопроса:
Спасибо за ответ!
Задать вопрос юристу

4 юристa дали 8 ответов на вопрос


Средний стаж юристов: 9 лет
Первый ответ получен через 14 минут

Статьи законодательства, упомянутые юристами в ответах:

Гражданский кодекс Российской Федерации часть 1 (ред. от 31.07.2025, с изм. от 25.03.2026)

Здравствуйте. Ваши требования абсолютно правомерны. Вы можете ссылаться на ст.15 ГК РФ. Данные убытки возникли ввиду недобросовестного исполнения договорных обязанностей. Налицо причинно - следственная связь.

18.07.2013, 23:03
Оценка автора вопроса:
Спасибо за ответ!
Быстрая юридическая помощь
8 800 505-91-11
Бесплатно 24/7

Светлана, ваши требования правомерны. Законом установлена ответственность за ненадлежащее исполнения обязательств по догоору и возмещение убытков понесенных в результате такого исполнения. Сейчас необходимо направить претензию в адрес этой организации с требованием о возмещении, предоставив им разумный срок. Претензия в качестве досудебного урегулирования спора в вашем случае обязательна.

В случае, отказа от исполнения требований вы будете вправе обратится в суд, в таком случае возможно начисление процента. Кроме того, возникнет обязанность по возмещению судебных издержек, в том числе и оказание юридической помощи, если таковая потребуется.

18.07.2013, 23:57
Быстрая юридическая помощь
8 800 505-91-11
Бесплатно 24/7

Все предыдущие ответы неверные.

Демонстрируются типичные заблуждения юристов специализирующихся на гражданском праве.

ГК РФ здесь неприменим, здесь публичное право.

Обязанность сдавать отчеты в ПФР возложена на вас пп. 3 п. 2 ст. 28 Федерального закона от 24.07.2009 N 212-ФЗ "О страховых взносах в Пенсионный фонд Российской Федерации, Фонд социального страхования Российской Федерации, Федеральный фонд обязательного медицинского страхования".

За невыполнение этой обязанности штрафы, обязанность и ответственность ни на кого переложить нельзя, никаким договором с бухгалтерской-фирмой.

На каком основании бухгалтерская фирма предоставляла отчеты в ПФР? Не на основе договора с вами. Вы выдали доверенность на сотрудника бухгалтерской фирмы согласно п. 8 ст. 5.1 N 212-ФЗ. Ваш представитель по доверенности сдавал отчеты в ПФР, его действия это ваши действия.

Бухгалтерская фирма несет перед вами не юридическую, а моральную ответственность, может вообще ничего не платить. В суде вам должны отказать.

19.07.2013, 07:43
Быстрая юридическая помощь
8 800 505-91-11
Бесплатно 24/7

Светлана, вы просили прокоментировать последни ответ.

Нормами публичного права регулируются отношения между Пенсионным фондом и вашей организацией. А отношения возникающие между вашей организацией и организацией оказывающей вам услуги регулируются заключенным вами договором и Гражданским Кодексом РФ.

Таким образом, погасив все свои денежные обязательства перед пенсионным фондом вы праве требовать возмещения с этой организации понесенных вами убытков. В данном случае пенсионный фонд уже не имеет никакого отношения.

Исключительно гражданско правовые отношения между организациями. Заключенным между вами договором, другая сторона приняла на себя обязательства по надлежащему исполнению определенных обязательств. Наложенные штрафы на организацию - это следствие ненадлежащего исполнения принятых на себя обязательств. Глава 25 Гражданского Кодекса РФ устанавливает ответственность за не исполнение или ненадлежащее исполнение обязательств.

В связи с чем у Вас и возникает право на возмещение понесенных убытков.

При ознакомлении с договором между вашей организацией и исполнетелем, я бы могла дать Вам более онкретный ответ. Необходимо ознакомление с условиями договора, в том числе как прописана ответственность.

В СВЯЗИ С ЧЕМ, ПОЛАГАЮ ОТВЕТ КОЛЛЕГИ ПОСПЕШНЫМ И НЕ СООТВЕТСВУЮЩИМ ПРИМИНИМЫМ НОРМАМ ПРАВА.

19.07.2013, 18:47
Оценка автора вопроса:
Спасибо за ответ!
Быстрая юридическая помощь
8 800 505-91-11
Бесплатно 24/7

Ответ не поспешный, первый раз подобный договор я увидел будучи стажером в тогда еще существовавшей налоговой полиции, наивный предприниматель думал что сия бумаженция ему поможет.....

Вся проблема в том, что убытки возникли не по вине бухгалтерской фирмы, а по вине иностранного НКО, так как обязанность сдавать в ПФР отчетность соответствующую установленным требованиям не у бухгалтерской фирмы, а у НКО не смотря на гражданско-правовой договор, который определенные законом нормы права изменить не может.

Всем известный МБХ сидит в тюрьме в том числе и за совершение преступления предусмотренного ст. 198 УК РФ, при этом сам лично ни в одной декларации не расписался

Вину НКО и вытекающие из неё убытки никому не переадресовать.

А договор согласно которому кто-то за кого-то формирует и сдает отчетность в ПФР ничтожен, так как по закону тот на кого возложена обязанность формировать и сдавать отчетность в ПФР это делать и обязан, и несет за это всю полноту ответственности.

19.07.2013, 21:39
Быстрая юридическая помощь
8 800 505-91-11
Бесплатно 24/7

Речи не идет о том, что ответственность переходит к бухгалтерам. Организация несет ответственность за допущенную ошибку. Как вы правильно заметили, это все равно, что представитель действует за нее. Но речь о том, что они вправе после погашения задолжности перед пенсионным фондом, требовать от исполнителя возмощения уже понесенных убытков. Правоотношения между двумя организациями, пенсионный фонд тут уже не при чем.

19.07.2013, 21:44
Оценка автора вопроса:
Спасибо за ответ!
Быстрая юридическая помощь
8 800 505-91-11
Бесплатно 24/7

Лилия я буду вам очень признателен, если вы после того как поможете Светлане в суде взыскать убытки скините ссылку на арбитражное дело, мне очень интересна будет аргументация суда при любом решении.

Если у вас есть прецеденты поделитесь))))))

19.07.2013, 21:49
Быстрая юридическая помощь
8 800 505-91-11
Бесплатно 24/7

Юристы ОнЛайн: 81 из 47 462 Поиск Регистрация

PRO Россия
Адвокат, стаж 9 лет онлайн
г.Санкт-Петербург
Пряник К.В.
5 841 отзыв
Спросить
Россия
Юрист, стаж 25 лет онлайн
г.Москва
Чистяков А.Е.
4.8 15 512 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 15 лет онлайн
г.Ярославль
Крапивин А.В.
4.9 2 657 отзывов
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 8 лет онлайн
г.Тула
Кочетков А.В.
4.9 47 243 отзывa
Спросить
Россия
Юрист, стаж 22 лет онлайн
г.Каспийск
Исаева Е.Ю.
4.8 43 446 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 20 лет онлайн
г.Москва
Каравайцева Е.А.
4.9 151 840 отзывов
Спросить
PRO Россия
Юрист онлайн
г.Москва
Складчикова Е.Ю.
5 403 отзывa
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 20 лет онлайн
г.Владикавказ
Абаева М.Н.
5 24 449 отзывов
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 6 лет онлайн
г.Екатеринбург
Седова Т.В.
5 1 029 отзывов
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 19 лет онлайн
г.Калининград
Працко В.А.
4.9 28 241 отзыв
Спросить
Россия
Юрист, стаж 9 лет онлайн
г.Ижевск
Тарханова П Д
4.9 6 570 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 30 лет онлайн
г.Краснодар
Шишкин В.М.
4.9 33 999 отзывов
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 20 лет онлайн
г.Москва
Соколов Д.Г.
4.8 44 506 отзывов
Спросить
PRO Россия
Юрист онлайн
г.Гаврилов-Ям
Коровин А.В.
4.8 278 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 26 лет онлайн
г.Санкт-Петербург
Злотникова Л.Г.
5 25 107 отзывов
Спросить
PRO Россия
Юрист онлайн
г.Ессентуки
Луговой И.М.
4.9 76 отзывов
Спросить
PRO Россия
Юрист онлайн
г.Армавир
Степанов Э.Э.
4.9 575 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 17 лет онлайн
г.Симферополь
Озереденко С.Н.
5 10 959 отзывов
Спросить
Россия
Адвокат, стаж 20 лет онлайн
г.Санкт-Петербург
Кадыров Р.О.
5 23 356 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 5 лет онлайн
г.Москва
Кондратенко О.В.
5 45 отзывов
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 15 лет онлайн
г.Москва
Швайцер А.А.
5 3 828 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 7 лет онлайн
г.Москва
Ермаков С.А.
4.9 16 653 отзывa
Спросить
Россия
Юрист, стаж 29 лет онлайн
г.Маслянино
Левашов Д.В.
5 5 187 отзывов
Спросить
Россия
Юрист онлайн
г.Москва
Канунникова Е.Ю.
4.8 1 067 отзывов
Спросить

Похожие вопросы

Не нашли ответ на свой вопрос?

Задайте его бесплатно — юристы ответят в течение нескольких минут

Бесплатный вопрос юристам онлайн

Если Вам трудно сформулировать вопрос — позвоните, юрист Вам поможет:
Бесплатно с мобильных и городских