Проблемы с выплатой денег за командировку - что делать?

Вопрос №291138 из г. Москва
опубликован 03.11.2005, 22:24
Летом я был на курсах повышения квалификации в г.Санкт-Петербург. Командировка длилась почти два месяца. По возвращению я сдал в бухгалтерию командировочное удостоверение, проездные документы и счет на оплату за проживании в общежитии. Но до сих пор не могу получить причитающиеся мне деньги. Бухгалтер ссылается на то, что по одним документам суточные 100 рублей, по другим 150 рублей и с этих денег нужно оплатить подоходный налог и пенсионные взносы, получается я ездил за собственный счет. Господа юристы помогите разобраться в данном вопросе. Спасибо.
Читать ответы (1)
Лучший ответ
Рекомендуется

Указанные в комментарии выводы вполне справедливы. Впрочем, как и то, что налоговая еще будет изыскивать пути, чтобы это подвергнуть сомнению.

Но в любом случае, если суточные более 100руб., то эти сто рублей не входят в налогооблагаемые базы по НДФЛ и по пенсионному страхованию. Превышение - по сделанным судами выводам не входит, налоговая считает иначе.

"Комментарий к письму Минфина РФ от 24 февраля 2005 г.

N 03-05-02-04/37 "Об уплате пенсионных взносов со

сверхнормативных суточных фирмами, применяющими

упрощенную систему налогообложения"

С уплатой пенсионных взносов с сумм суточных по командировкам у "традиционных" организаций проблем не возникает. Чего не скажешь об "упрощенцах". Об этом свидетельствует письмо, пришедшее в редакцию на конкурс "Лучший вопрос в Минфин". В опубликованном ответе финансовое ведомство высказало свою точку зрения на ситуацию, однако однозначной ее назвать нельзя.

Единый налог. А налог на прибыль?

ЕСН "спецрежимники" не платят. Но используют налоговую базу, установленную по этому платежу, в качестве базы для расчета взносов на пенсионное страхование (п. 2 ст. 10 Закона от 15.12.2001 N 167-ФЗ). Поэтому должны знать и применять нормы главы 24 Налогового кодекса. По общим правилам от единого соцналога освобождаются не только вознаграждения, перечисленные в статье 238 кодекса. ЕСН не нужно начислять и на выплаты, которые организация не включила в расходы при расчете налога на прибыль (п. 3 ст. 236 НК РФ). Однако последней нормой "упрощенцам" госслужащие воспользоваться не разрешают. Налоговые инспекторы и финансисты утверждают, что она применима лишь к плательщикам налога на прибыль (письма Минфина России от 26.10.2004 N 03-03-02-04/2/5, УМНС России по г. Москве от 05.03.2004 N 28-11/45782). А его организации, применяющие спецрежимы, естественно, не платят.

Если рассматривать пример с суточными, то складывается такая ситуация. Организации, применяющие общую систему налогообложения, не платят пенсионные взносы со всей суммы суточных. С части, которая укладывается в норму, установленную законодательством, - в силу того, что она освобождена от уплаты ЕСН (подп. 2 п. 1 ст. 238 НК РФ). С остальной части - поскольку она не включается в расходы при расчете налога на прибыль, а значит, также освобождена от уплаты единого соцналога (п. 3 ст. 236 НК РФ). "Упрощенцам" же со сверхнормативных выплат придется начислить взносы в Пенсионный фонд. Такой вывод следует из опубликованного письма.

На первый взгляд, такая позиция вполне обоснованна. Однако и ее можно оспорить. В постановлении ФАС Уральского округа от 06.01.2004 N Ф09-4569/03-АК судьи пришли к выводу: на сумму выплат и вознаграждений, выплачиваемых из чистой прибыли, начислять пенсионные взносы не нужно. Даже "упрощенцам". Ведь единый налог для них заменяет целую совокупность других обязательных платежей, в том числе и налог на прибыль (п. 2 ст. 346.11 НК РФ). А значит, нормой пункта 3 статьи 236 Налогового кодекса вправе пользоваться и "спецрежимники". Отметим, что такой вывод справедлив лишь для тех плательщиков, которые считают единый налог с разницы между доходами и расходами.

Однако устойчивой арбитражной практики по этому вопросу не сложилось. Поэтому многие "упрощенцы" следуют рекомендациям проверяющих. Причем это касается не только сверхнормативных суточных.

К выплатам, которые не учитываются при расчете единого налога, но на которые начисляются пенсионные взносы, также относятся:

- материальная помощь (кроме двух видов помощи: выплаченной в связи с чрезвычайными обстоятельствами, террористическими актами, смертью члена семьи и выплаченной работникам бюджетных организаций в пределах 3000 рублей - они освобождены от уплаты ЕСН);

- сумма оплаты проезда к месту работы и обратно (за исключением случаев, когда организация имеет документальное подтверждение служебного характера разъездов, а не оплаты проезда в пользу работника. Тогда такая компенсация освобождена от ЕСН. При этом в некоторых случаях расходы по оплате проезда можно учесть при расчете единого налога - если они экономически обоснованны, обусловлены технологическими условиями производства или трудовыми (коллективными) договорами);

- оплата дополнительных отпусков сверх установленных законодательством;

- надбавки к пенсиям бывших работников, единовременные пособия при уходе на пенсию;

- стоимость спец- или форменной одежды сверх норм, установленных законодательством, которую работник получает в личное постоянное пользование;

- дотация затрат на оплату детского сада;

- премии к юбилейным и праздничным датам;

- подарки;

- оплата стоимости обучения работника, кроме повышения его профессионального уровня;

- стоимость бесплатного питания сотрудников (кроме компенсационных выплат, установленных законодательством, - они освобождены от уплаты ЕСН).

Не все так просто с суточными

Возвращаясь к вопросу о сверхнормативных суточных, покажем, что их можно освободить от пенсионных взносов и не прибегая к "помощи" пункта 3 статьи 236 Налогового кодекса. Причем этими доводами могут воспользоваться и "упрощенцы", которые считают единый налог с доходов.

В письме, опубликованном выше, Минфин не уточнил, что понимать под суточными, выплачиваемыми в пределах норм, которые не включаются в налоговую базу по ЕСН и пенсионным взносам. Однако в одном из других своих писем (от 12.05.2004 N 04-04-04/57) он высказался однозначно - эти нормы установлены постановлением Правительства Российской Федерации от 02.08.2002 N 93 (100 рублей в день). Вместе с тем, совсем недавно Высший Арбитражный Суд РФ признал, что этот лимит применяется лишь для расчета налога на прибыль (постановление от 26.01.2005 N 16141/04*(1)). А с целью расчета НДФЛ под нормами, предусмотренными законодательством, следует понимать нормы, указанные во внутренних документах фирмы. Несмотря на то что постановление посвящено налогу на доходы, его выводы справедливы и для ЕСН. Ведь формулировки по командировочным расходам в главах 24 и 23 кодекса полностью идентичны (подп. 2 п. 1 ст. 238 и п. 3 ст. 217 НК РФ). А значит, если в коллективном договоре или Положении о командировках фирмы установлен размер суточных, превышающий 100 рублей в день, то это и будет норма, которая не включается в налоговую базу по пенсионным взносам.

Правда, на сегодня пока неизвестно, как в налоговом ведомстве отреагировали на новое постановление ВАС и как скоро они начнут им руководствоваться. Поэтому трения с проверяющими вполне могут возникнуть. Просто защитить свои интересы "упрощенцам" теперь станет гораздо легче.

Е.А. Большакова,

аудитор

"Нормативные акты для бухгалтера", N 5, март 2005 г".

04.11.2005, 10:55
Оценка автора вопроса:
Спасибо за развернутый ответ. Но я так и не понял, выплатят мне командировочные, оплатят проезд и проживание в общежитии. Ведь я не по своей воле ездил на эти курсы. Была бы моя воля я сидел бы на работе и сохранил бы свои кровные. Спасибо.
Задать вопрос юристу

1 юрист дали 1 ответ на вопрос


Средний стаж юристов: 30 лет
Первый ответ получен через 12 часов

Статьи законодательства, упомянутые юристами в ответах:

Налоговый кодекс Российской Федерации часть 2 ((с изм. и доп., вступ. в силу с 01.04.2026))

Федеральный закон об обязательном пенсионном страховании в Российской Федерации. 167-ФЗ (от 01.01.2025)

Юристы ОнЛайн: 35 из 47 462 Поиск Регистрация

PRO Россия
Адвокат, стаж 9 лет онлайн
г.Санкт-Петербург
Пряник К.В.
5 853 отзывa
Спросить
Россия
Юрист, стаж 1 лет онлайн
г.Приозерск
Довгань Д.А.
5 387 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 15 лет онлайн
г.Ярославль
Крапивин А.В.
5 2 823 отзывa
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 8 лет онлайн
г.Тула
Кочетков А.В.
4.9 47 348 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 25 лет онлайн
г.Петрозаводск
Зотов В.И.
5 22 512 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 7 лет онлайн
г.Москва
Ермаков С.А.
4.9 16 684 отзывa
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 20 лет онлайн
г.Владикавказ
Абаева М.Н.
5 24 503 отзывa
Спросить
Россия
Юрист, стаж 30 лет онлайн
г.Краснодар
Шишкин В.М.
4.9 34 101 отзыв
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 15 лет онлайн
г.Москва
Бабъяк С.В.
4.9 4 856 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 8 лет онлайн
г.Краснодар
Разумовская С.Д.
5 3 668 отзывов
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 19 лет онлайн
г.Калининград
Працко В.А.
4.9 28 569 отзывов
Спросить
PRO Россия
Юрист онлайн
г.Гаврилов-Ям
Коровин А.В.
4.8 289 отзывов
Спросить
Россия
Адвокат, стаж 20 лет онлайн
г.Санкт-Петербург
Кадыров Р.О.
5 23 392 отзывa
Спросить
Россия
Юрист, стаж 11 лет онлайн
г.Москва
Ашарина О. А.
4 335 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 31 лет онлайн
г.Санкт-Петербург
Хоружий И.И.
5 2 920 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 8 лет онлайн
г.Санкт-Петербург
Грейть В.В.
4.9 3 332 отзывa
Спросить
Россия
Юрист, стаж 7 лет онлайн
г.Краснодар
Ювента Н.В.
5 695 отзывов
Спросить
Россия
Адвокат, стаж 21 лет онлайн
г.Орёл
Бахтин С.В.
4.9 23 791 отзыв
Спросить
Россия
Адвокат, стаж 10 лет онлайн
г.Екатеринбург
Шестаков О.И.
5 142 отзывa
Спросить
Россия
Юрист онлайн
г.Москва
Наумова Т.Ю.
5 1 688 отзывов
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 14 лет онлайн
г.Москва
Ляхович А.А.
5 69 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 23 лет онлайн
г.Самара
Литонин А. В.
5 608 отзывов
Спросить
Россия
Юрист онлайн
г.Казань
Стекольщиков О.А.
5 19 отзывов
Спросить

Похожие вопросы

Не нашли ответ на свой вопрос?

Задайте его бесплатно — юристы ответят в течение нескольких минут

Бесплатный вопрос юристам онлайн

Если Вам трудно сформулировать вопрос — позвоните, юрист Вам поможет:
Бесплатно с мобильных и городских