Задано вопросов 2, из них VIP - 2
Красногорск, 25.12.2013, 07:53

После этого, если приборы исправны и пломбы не повреждены, то имеет ли смысл заявить о перерасчете?

Вопрос №3122308 из г. Красногорск
опубликован 25.12.2013, 07:53
Напомню ситуацию которую я изложила 23.12.2013: Не записывала данные счетчиков в журнал, в который Председатель ТСЖ обязывает вносить вышеуказанные данные. Во-первых журнал в течение дня лежит без присмотра - смотри кто хочешь! Я не имею желания, чтобы кто-нибудь смотрел и знал сколько я использую воды и электричества! Более того утром ухожу на работу рано, прихожу вечером поздно, соответственно когда ухожу - журнала еще нет, когда прихожу - журнал уже нет. Неоднократно предлагала устно предоставить любой другой возможный способ сообщения данных расхода воды и электричества по телефону, в почтовый ящик, онлайн. Но ничего, кроме этого пресловутого журнала нет. оплату произвожу исходя из показаний счетчиков. Данные счетчиков и расчеты указываю в разделе Назначение платежа квитанции. Последние 2-3 года оплачиваю онлайн, где также все подробно расписываю в назначении платежа. ТСЖ считает мне по норме, исходя из числа проживающих. Соответственно выходит разница между моими платежами и начислениями ТСЖ. Предоставила в ТСЖ все оплаченные квитанции с указанием в них на данные счетчиков. Попросила провести сверку платежей 26.11.2013 за последние три года. До сих пор нет акта о проведенной сверке. Председатель ТСЖ стоит на своем и требует, чтобы я оплатила долг в виде разницы между начислениями ТСЖ и произведенной мной оплатой. Грозит отключениями. Но Председатель ТСЖ ссылается на постановление правительства №354 и заявляет, что если потребитель не сообщает в журнал данные счетчиков, и самостоятельно их указывает их в назначении платежа квитанции, то это считается что я отказалась сообщать данные счетчиков, а значит мне начисляется оплата по количеству проживающих. И представленные мною копии квитанций с указанными в них данными счетчиков ничего не значат. Плати, мол по количеству проживающих и по норме и все тут! естественно, что в данной ситуации справку о задолженности он предоставит мне с указанием этой задолженности, которую он считает нужной. Я поинтересовалась у него, на основании чего ТСЖ считает проживающих в количестве 4 человек, в этой квартире прописан 1 и то только с ноября 2013. Остальные прописаны по другому адресу. (могу предоставить справку) Более того еще один из четырех проживает уже пять лет в другом месте. Но в действительности проживаем, в доме которым управляет ТСЖ. Но здесь дело принципа - у меня стоят счетчики они опломбированы, их устанавливал ТСЖ. в течение 5 лет я указываю данные счетчиков в квитанции при оплате в назначении платежа. Сейчас председатель настаивает на том, чтобы я написала заявление о том, что с ноября 2013 готова оплачивать по счетчикам и только за ноябрь 2013 он мне переделает квитанцию на оплату за ноябрь 2013 а перерасчет сделает с учетом проживания не 4 человек, а трех человек. А в остальной период с ноября 2011-по ноябрь 2013 за мной числится долг. (может быть мне стоит написать в ТСЖ заявление и включить в него следующее: «…в связи с тем что я при оплате услуг указывала в назначении платежа данные приборов учета, на основании которых и были сделаны расчеты, в соответствии с пост. Прав. 354 прошу считать факт указания в назначении платежа данных приборов учета сообщением мною в доступной мне форме показаний приборов учета…» примерно так. И на какие нормативы можно еще сослаться?). Также председатель заявляет что у меня нет оснований для перерасчета. Согласно Правил предоставления коммунальных услуг № 354 собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домах возможен перерасчет за коммунальные услуги в жилом помещении. ПЕРЕРАСЧЕТ по оплате за коммунальные услуги делается в трех случаях: 1. Если собственник (наниматель) и члены их семьи отсутствовали дома больше 5 дней (данный факт необходимо документально подтвердить, предъявив, к примеру, командировочное удостоверение или выписку из больницы); 2. Если коммунальная услуга предоставлялась не в полном объеме или ненадлежащего качества (допустим, из крана, вместо горячей, текла холодная вода); 3. Если услуга не предоставлялась вовсе (не было света, воды, газа или тепла в течение какого-то времени). Разделом VIII указанных Правил установлено, что перерасчет осуществляется только на ГВС, ХВС, газ, свет и канализацию, и что он возможен только при отсутствии индивидуальных и общедомовых приборов учета данных ресурсов. Более того 24.11.2013 я направила в ТСЖ телеграмму с просьбой провести сверку расчетов, 26.11.2013 при встрече с бухгалтером представила копии квитанций за трехлетний период, однако акт мне до сих пор ТСЖ не представил. - Можно ли в этой ситуации обратиться с жалобой в прокуратуру, и использовать ее у суде. Я пока не требую предоставить мне акт, т.к. считаю, что это может сыграть для меня неплохую поддержку в случае разбирательства в суде. Но с другой стороны, как я обращусь в суд без акта? 28 декабря обещает отключить электричество. Является ли это вымогательством со стороны ТСЖ? (В этом случае может быть стоит вызвать полицию в момент отключения?). При этом уведомление, которое ТСЖ должно вручить мне за 30 дней я не получала. Ка мне правильно действовать и с чего начать? Я могу написать заявление о проведении исполнителем проверки достоверности предоставленных потребителем сведений о показаниях индивидуальных, общих (квартирных), комнатных приборов учета и (или) проверки их состояния моих счетчиков в соот. С п.61 Пост. прав. 354 (других оснований в новых правилах для моего случая я не вижу). после этого, если приборы исправны и пломбы не повреждены, то имеет ли смысл заявить о перерасчете? Как суд посмотрит на представленные мною доказательства оплаты по счетчикам. (копии квитанций представлены в ТСЖ). может имеет смысл обратиться в суд с заявлением о разрешении разногласий с ТСЖ в части признания моей обязанности по оплате согласно показаниям приборов учета исполненной в полном объеме? Может быть написать заявление не о перерасчете, а о корректировке начислений ТСЖ в соответствии с данными представленными потребителем при оплате услуг. Имеет ли право ТСЖ отказать мне в корректировке. (Слово «Перерасчет» звучит конкретно в правилах, можно ли его таким образом обойти?). А может быть правда на стороне ТСЖ и стоит выверить сумму долга (долг тянется с лохматых годов, срок превышает три года) за последние три года о оплатить ее? А все что более трех лет отправить ТСЖ в сад? Заранее благодарю, с уважением, Ольга Михайловна.
Читать ответы (8)
Лучший ответ
Рекомендуется

На Вашем месте давно уже следует обратиться с заявлением в суд с требованием об обязании ТСЖ произвести перерасчет платы за электроэнергию.

Вам нужно запастись доказательствами (свидетели, и т.п.) того, что показания счетчиков Вы передавали вовремя. Эти доказательства, на мой взгляд, станут решающим фактором.

Каким образом передавать показания счетчиков - должно быть определено в Вашем договоре.

Я настойчиво рекомендую Вам обратиться на очную консультацию юриста, который изучил бы все имеющиеся у Вас документы.

25.12.2013, 08:03
Оценка автора вопроса:
Спасибо за ответ! Но мои доказательства на самих квитанциях! свидетелей при оплате онлайн через банк кроме меня нет. Может ли являться фактом Передачи показаний счетчиков факт оплаты по квитанциям, в которых я указала данные счетчиков?
С уважением, Ольга Михайловна.
Задать вопрос юристу

7 юристов дали 8 ответов на вопрос


Средний стаж юристов: 20 лет
Первый ответ получен через 5 минут

Посылайте в суд ТСЖ и там разбирайтесь в порядке ГПК РФ, в т. ч. заявляйте о применении срока исковой давности в 3 года.

25.12.2013, 07:59
Оценка автора вопроса:
Спасибо за ответ!

Вам необходимо обратиться в суд для защиты своих прав.

25.12.2013, 08:00
Оценка автора вопроса:
Спасибо за ответ!

Здравствуйте. Долг начислен не правомерно, поэтому пусть ТСЖ обращается в суд

25.12.2013, 08:03
Оценка автора вопроса:
Спасибо за ответ! Но ТСЖ грозит отключить электроэнергию или воду и предлагает мне обращаться в суд!
Быстрая юридическая помощь
8 800 505-91-11
Бесплатно 24/7

Вам для разрешения конфликтной ситуации можно обратиться и в прокуратуру и жилищную инспекцию. Вы можете также обратиться в суд с иском об обязывании ТСЖ произвести перерасчет ваших платежей

25.12.2013, 08:04
Оценка автора вопроса:
Спасибо за ответ!

Что касается журнала, то здесь можно также сослаться на то, что фактически в открытом доступе размещаются Ваши персональные данные юез Вашего согласия, тем самым нарушаются положения Федерального закона "О персональных данных".

25.12.2013, 08:06

Обратитесь в государственную жилищную инспекцию, поскольку действия прдседателя ТСЖ НЕЗАКОННЫЕ. ГЖИ ВПРАВЕ ВНЕСТИ ПРЕДПИСАНИЕ И НАЛОЖИТЬ ШТРАФ на пред ТСЖ.

25.12.2013, 08:11
Оценка автора вопроса:
Спасибо за ответ!

Добрый день, Ольга Михайловна! Вы являетесь членом ТСЖ, соответственно вы вправе обратиться к председателю с требованием для ознакомления с Уставом товарищества, так же если председатель руководствуется порядком о начислении жку на основании решения членов товарищества..., вам так же с этим необходимо ознакомиться.... Далее, требование председателя не правомерны...и для того, чтобы вам отключили услугу...должно быть решение, а не инициатива...и соответственно уведомление. Если вы обратились в письменной форме и у вас имеется отметка о получении от вас заявления...о проведении сверки по показаниям..., соответственно вам сейчас нужно направить претензию в том числе и по поводу корректировки показаний, и по поводу перерасчета задолженности....В соответствии с Законом о ЗПП вы же в магазине не оплачиваете то, чего вы не приобретаете.., соответственно оплата происходит только за фактически потребленное. Далее пишите жалобу в прокуратуру....и не бойтесь обратиться в суд.... Исходя из практики такие спорные вопросы в 80% разрешаются только в судебном порядке. ЖК РФ обязывает вас нести бремя по оплате, что вы и делаете...Я так же судилась 4 месяца с ТСЖ и все замечательно.... Я не исключаю возможности о наличии задолженности перед поставщиками услуг у ТСЖ...Удачи вам!

25.12.2013, 08:14
Оценка автора вопроса:
Спасибо за ответ! Светлана, Имеете ли вы ссылки на судебные акты в аналогичной ситуации. Решение правления(но не собрания кредиторов) об отключении в случае задолженности имеется.
С уважением, Ольга Михайловна

Юристы ОнЛайн: 70 из 47 462 Поиск Регистрация

PRO Россия
Адвокат, стаж 9 лет онлайн
г.Санкт-Петербург
Пряник К.В.
5 833 отзывa
Спросить
Россия
Юрист, стаж 31 лет онлайн
г.Брянск
Филилеев Ф.В.
5 13 508 отзывов
Спросить
PRO Россия
Юрист онлайн
г.Москва
Складчикова Е.Ю.
5 358 отзывов
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 15 лет онлайн
г.Москва
Бабъяк С.В.
4.9 4 789 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 20 лет онлайн
г.Москва
Каравайцева Е.А.
4.9 151 739 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 20 лет онлайн
г.Владикавказ
Абаева М.Н.
5 24 408 отзывов
Спросить
PRO Россия
Юрист онлайн
г.Ессентуки
Луговой И.М.
4.9 75 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 20 лет онлайн
г.Москва
Соколов Д.Г.
4.7 44 471 отзыв
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 6 лет онлайн
г.Екатеринбург
Матилян Р.О.
5 413 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 9 лет онлайн
г.Ижевск
Тарханова П Д
5 6 538 отзывов
Спросить
Россия
Адвокат, стаж 20 лет онлайн
г.Санкт-Петербург
Кадыров Р.О.
5 23 329 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 5 лет онлайн
г.Москва
Кондратенко О.В.
5 45 отзывов
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 15 лет онлайн
г.Москва
Бычкова Н В
4.9 49 239 отзывов
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 16 лет онлайн
г.Москва
Турчин Д.И.
4.9 8 736 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 8 лет онлайн
г.Санкт-Петербург
Ткач Н.В.
5 6 507 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 25 лет онлайн
г.Москва
Чистяков А.Е.
4.6 15 504 отзывa
Спросить
Россия
Юрист, стаж 29 лет онлайн
г.Маслянино
Левашов Д.В.
5 5 185 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 18 лет онлайн
г.Пермь
Богачев А.О.
4.9 4 836 отзывов
Спросить
Россия
Адвокат, стаж 24 лет онлайн
г.Москва
Панфилов А.Ф.
4.9 65 618 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 14 лет онлайн
г.Брянск
Емельяненко Н.Ю.
5 1 607 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 38 лет онлайн
г.Краснодар
Окулова И.В.
5 43 773 отзывa
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 6 лет онлайн
г.Екатеринбург
Седова Т.В.
5 1 014 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 11 лет онлайн
г.Санкт-Петербург
Кузьминова Н. И.
4.7 519 отзывов
Спросить
Россия
Адвокат, стаж 19 лет онлайн
г.Энгельс
Пожаров П.В.
5 4 300 отзывов
Спросить

Не нашли ответ на свой вопрос?

Задайте его бесплатно — юристы ответят в течение нескольких минут

Бесплатный вопрос юристам онлайн

Если Вам трудно сформулировать вопрос — позвоните, юрист Вам поможет:
Бесплатно с мобильных и городских