Пользователь 9111.ru
Задано вопросов 2, из них VIP - 2
Екатеринбург, 23.05.2008, 08:35

Нарушение при обучающей езде на автодроме - правомерно ли штрафование?

Вопрос №579980 из г. Екатеринбург
опубликован 23.05.2008, 08:35
К сожалению, у меня остались сомнения по поводу вопроса 579190 (извините, Игорь Анатольевич). Попытаюсь объяснить свою позицию. Для удобства позвольте вести рассуждения от первого лица, хотя не была тем самым водителем. Я хочу водить машину. Что я делаю? Иду в автошколу и к концу обучения понимаю, что вот-вот практический экзамен, а реальных навыков маловато, и есть сомнение, что сдам с первого раза. Что делать? Надо попрактиковаться еще. Смотрю в ПДД и вижу целый раздел 21 «Учебная езда». Пункт 21.1, кажется то, что надо. Только следует уточнить, что такое закрытая площадка (автодром). Пункт 21.2 можно исключить, так как на дорогу выезжать и не собираюсь. И, кстати, требование об обучающем вождению (инструкторе) касается только езды на дорогах и не может применяться к п.21.1. Пункт 21.3 не применим к 21.1 исходя из тех же соображений. Пункты 21.4, 21.6 неукоснительно исполняем. По пункту 21.5 есть сомнения. По тексту понимаю, что он, как и пункт 21.3 относится к учебной езде на дорогах, но это четко не написано. Возникает неустранимое сомнение, которое в соответствии с КоАП должно расцениваться в мою пользу. Остается проверить понятие «автодром» на соответствие законодательству. Проверяю. Все необходимые доводы приведены в предшествующем вопросе. Беру бывалого водителя – едем. На въезде оплачиваю и еще раз получаю косвенное подтверждение своей правоты (не будут же брать деньги за услугу, которая не разрешена?). Через какое-то время подъезжают сотрудники ГИББД и объясняют, что я совершила административное правонарушение, составляют протокол по статье 12.7 часть 1 КоАП. На разборе в ГИБДД особо и не слушают, опыта поведения в таких делах нет – вручается постановление о штрафе в 2500=. Конечно, можно заплатить и забыть (кстати, что посоветуете?). Но хочется иметь некое внутреннее понимание ситуации. Я, действительно, не вижу факта административного правонарушения. И даже, если признать его наличие, в чем вина водителя? В том, что он стремился обучиться (а это, между прочим, конституционное право), действуя строго в рамках закона (ПДД), косвенно обеспечивая тем самым безопасность дорожного движения? А действия работников ГИБДД, в этом случае, на что направлены? На обеспечение безопасности дорожного движения, как того требует закон и внутренние инструкции МВД, или наоборот? Способствуют тому, чтобы на дорогах появлялось больше полуобученных водителей? От этого безопасности, явно, не прибавится. Опять же, если и исходить из наличия правонарушения, то почему оно не классифицируется по статье 12.22 КоАП, или, в крайнем случае, 12.16, так как на въезде есть «кирпич»? Словом, и эмоции переполняют и знаний недостаточно. Разъясните, уважаемые юристы, по понятиям: в чем здесь объективная сторона правонарушения? В чем вина водителя? Спасибо.
Читать ответы (5)
Лучший ответ
Рекомендуется

Татьяна, насчёт действий п.21.3.и 21.5 ПДД Вы заблуждаетесь - они имеют абсолютный характер и не содержат исключения для обучения на территории площадки или автодрома.

Но этот момент не имеет никакого отношения к сути вашего дела, так как никоим образом не влияет на ошибочную квалификацию ваших действий по ч.1 ст.12.7 КоАП РФ.

Вам, Татьяна, обязательно надо обжаловать данное постановление в районном суде (а не у МС - см. пункт 3 части 1 статьи 30.1 КоАП РФ) - так как.,

во-первых, в ваших действиях нет состава ч.1 ст.12.7 КоАП РФ - нарушение правил учебной езды на автодроме не делает эту езду "обычной", а не учебной;

во-вторых, допущенные нарушения правил учебной езды для Вас не образуют состава АП;

в третьих, Вы приобретёте бесценный опыт противостояния беспределу сотрудников ГИБДД и уверенность в своих силах и знаниях, которая пригодится Вам в дальнейшей водительской судьбе.

Удачи!

23.05.2008, 11:31
Оценка автора вопроса:
Спасибо, Сергей Николаевич.
Ваш ответ вселяет уверенность. Наверно, есть смысл побороться. Хотела бы попытаться ввязаться в эту "драку". Но не уверена, что сделаю так.
Есть фактор, который сильно смущает. Дело в том, что за рулем был мой сын (19 лет), который не может быть уверенным и последовательным в обосновании своей позиции. Сдругой стороны, а это сейчас, наверно, главное - у него экзамены в ГИБДД на следующей неделе. В ГИБДД при разборе дела (меня там не было) ему побещали, что экзамены он не сдаст... Вот и не знаю, стоит ли его подталкивать к такому конфликту.
Еще раз большое спасибо.
Задать вопрос юристу

2 юристa дали 5 ответов на вопрос


Средний стаж юристов: 6 лет
Первый ответ получен через 1 час

Статьи законодательства, упомянутые юристами в ответах:

Татьяна на мой

23.05.2008, 10:11
Быстрая юридическая помощь
8 800 505-91-11
Бесплатно 24/7

Татьяна на мой взгляд здесь нет состава ст.12.7 КОАП а возможно есть состав ст.12.22. Но 2500 и 100 это" " две большие разницы" для бюджета. да и ГАИ редко вникает в юдидические тонкости. Можно оспорить у мирового постановление о штрафе.Суд должен встать на вашу сторону.Удачи.

23.05.2008, 10:16
Быстрая юридическая помощь
8 800 505-91-11
Бесплатно 24/7

Татьяна, насчёт действий п.21.3.и 21.5 ПДД Вы заблуждаетесь - они имеют абсолютный характер и не содержат исключения для обучения на территории площадки или автодрома.

Но этот момент не имеет никакого отношения к сути вашего дела, так как никоим образом не влияет на ошибочную квалификацию ваших действий по ч.1 ст.12.7 КоАП РФ.

Вам, Татьяна, обязательно надо обжаловать данное постановление в районном суде (а не у МС - см. пункт 3 части 1 статьи 30.1 КоАП РФ) - так как.,

во-первых, в ваших действиях нет состава ч.1 ст.12.7 КоАП РФ - нарушение правил учебной езды на автодроме не делает эту езду "обычной", а не учебной;

во-вторых, допущенные нарушения правил учебной езды для Вас не образуют состава АП;

в третьих, Вы приобретёте бесценный опыт противостояния беспределу сотрудников ГИБДД и уверенность в своих силах и знаниях, которая пригодится Вам в дальнейшей водительской судьбе.

Удачи!

23.05.2008, 12:02

Дополнительно.

Татьяна, если сын не может "быть уверенным и последовательным" даже "в обосновании своей позиции", то не рано ли его на дорогу выпускать?...

Что касается обжалования - то жалобу можно послать в последний день срока по почте, пока придёт в суд, пока назначат и истребуют материал из ГИБДД - сын экзамен уже сдаст (или не сдаст - раз "пообещали", а может и сам по себе...).

Второй вариант - обжаловать в порядке надзора председателю облсуда после сдачи экзамена.

Удачи!

23.05.2008, 12:42

Юристы ОнЛайн: 58 из 47 462 Поиск Регистрация

PRO Россия
Адвокат, стаж 9 лет онлайн
г.Санкт-Петербург
Пряник К.В.
5 833 отзывa
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 15 лет онлайн
г.Москва
Бабъяк С.В.
4.9 4 785 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 15 лет онлайн
г.Ярославль
Крапивин А.В.
4.9 2 492 отзывa
Спросить
Россия
Юрист, стаж 20 лет онлайн
г.Москва
Каравайцева Е.А.
4.9 151 690 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 25 лет онлайн
г.Москва
Сакунова Ю.А.
4.9 36 127 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 26 лет онлайн
г.Санкт-Петербург
Злотникова Л.Г.
5 25 025 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 20 лет онлайн
г.Владикавказ
Абаева М.Н.
5 24 397 отзывов
Спросить
Россия
Юрист онлайн
г.Ессентуки
Луговой И.М.
4.9 74 отзывa
Спросить
Россия
Юрист, стаж 30 лет онлайн
г.Краснодар
Шишкин В.М.
4.9 33 892 отзывa
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 8 лет онлайн
г.Тула
Кочетков А.В.
4.9 47 108 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 25 лет онлайн
г.Черкесск
Бекижева Д. И.
4.9 2 139 отзывов
Спросить
PRO Россия
Юрист онлайн
г.Армавир
Степанов Э.Э.
4.9 543 отзывa
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 20 лет онлайн
г.Москва
Соколов Д.Г.
4.7 44 464 отзывa
Спросить
PRO Россия
Юрист онлайн
г.Москва
Складчикова Е.Ю.
5 344 отзывa
Спросить
Россия
Юрист, стаж 12 лет онлайн
г.Симферополь
Егоров А. А.
5 99 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 9 лет онлайн
г.Ижевск
Тарханова П Д
4.9 6 534 отзывa
Спросить
Россия
Адвокат, стаж 20 лет онлайн
г.Санкт-Петербург
Кадыров Р.О.
5 23 317 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 5 лет онлайн
г.Москва
Кондратенко О.В.
5 45 отзывов
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 15 лет онлайн
г.Москва
Бычкова Н В
4.9 49 237 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 8 лет онлайн
г.Краснодар
Разумовская С.Д.
4.9 3 342 отзывa
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 16 лет онлайн
г.Москва
Турчин Д.И.
4.9 8 728 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 8 лет онлайн
г.Санкт-Петербург
Ткач Н.В.
5 6 496 отзывов
Спросить
Россия
Юр. фирма онлайн
г.Сибай
ООО "Строительный альянс"
5 2 738 отзывов
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 6 лет онлайн
г.Екатеринбург
Седова Т.В.
5 1 012 отзывов
Спросить

Похожие вопросы

Не нашли ответ на свой вопрос?

Задайте его бесплатно — юристы ответят в течение нескольких минут

Бесплатный вопрос юристам онлайн

Если Вам трудно сформулировать вопрос — позвоните, юрист Вам поможет:
Бесплатно с мобильных и городских