В декабре пришол ответ из ГАИ что старый хозяин добропарядочный продавец и это уже маипроблемы.

Вопрос №770074 из г. Москва
опубликован 14.04.2009, 09:54
Помогите советом. В августе таво года приобрел за 220000 рублей автомашину форд эхсплоер 1995 г выпуска. Старый хозяин при продаже заверял что машина чистая чистая. Мы вместе ездели снимать машину с учета. Наследующий день поехал ставить на учет мне в МРЭО говарят что номера на машине заводские а за номером ПТС в Твери числится камаз и машина ктамуже нерастаможена. У меня изяли все документы на машину для разбирательства. В декабре пришол ответ из ГАИ что старый хозяин добропарядочный продавец и это уже маипроблемы. Как быть и можноли поставить машину на учет.
Читать ответы (1)
Лучший ответ
Рекомендуется

Здравствуйте, Анатолий!

Вам нужно узнать , кто был первым владельцем авто ( точнее , кто ввозил его на территорию РФ) и через суд потребовать с него таможенные платежи.

Таможня явно нарушает Ваши права !!!

Если они не в состоянии найти виновника , то все равно не имеют право перекладывать свои проблемы на вас !

Удачи , и боритесь за свои права !

Кстати , автомобиль был ввезен не из Белоруссии ?

Насколько я помню, право добропорядочного покупателя на покупку авто не распространяется. Поэтому будь Вы даже 9-е Вас заставят платить пошлину.

Связано это с тем, что в конце 90-х ввозили ворованные машины, либо вообще без документов. Переоформляли несколько раз на бомжей, а потом уже продавали. Найти концы невозможно...пошлину тоже не взять. Когда это приобрело массовый характер- отменили право добропорядочного покупателя.

=================

Конституционный суд защитил владельцев нерастаможенных машин. Они могут распоряжаться ими без каких-либо ограничений, если только таможенники не докажут, что владелец авто должен был знать, что покупает контрабандный товар

Автомобильная амнистия

Конституционный суд против арестов нерастаможенных авто

Конституционный суд (КС) защитил владельцев нерастаможенных машин. Они могут распоряжаться ими без каких-либо ограничений, если только таможенники не докажут, что владелец авто должен был знать, что покупает контрабандный товар. Вчера КС окончательно утвердил это определение.

Инициатором процесса в КС стал Владимир Кириллов. В 2002 г. он купил у незнакомца (продавец действовал по доверенности) Nissan Patrol и поставил его на постоянный учет в ГИБДД. Из паспорта автомобиля (ПТС) следовало, что машина ранее стояла на учете в Нижнем Новгороде и Москве. В 2004 г. Кириллов, решив продать авто, подал в ГИБДД заявление на снятие ее с учета. И вот тут выяснилось, что никогда раньше Nissan на самом деле на учет не ставился и по ПТС это вовсе не японский джип, а "Москвич-21412". Гаишники сработали оперативно - регистрацию "японки" отменили, ПТС изъяли. А против самого Кириллова чуть не возбудили уголовное дело, но потом "оправдали", решив, что виновата халатность самих же гаишников.

На этом злоключения Кириллова не кончились - выяснилось, что машина не была растаможена. В связи с этим осенью 2005 г. Канавинский райсуд Нижнего Новгорода отказал Кириллову в удовлетворении иска о постановке машины на учет и выдаче нового ПТС. Суд апеллировал к Таможенному кодексу (ТК), запрещающему использование авто до их растаможки и говорящему о ничтожности всех сделок с таким имуществом. Тогда-то Кириллов и решил искать защиту в КС.

КС не впервые рассуживает таможенников и автомобилистов. Еще в 1999 г. он рассматривал дело о запрете на использование нерастаможенных машин. Тогда КС признал, что нерастаможенное имущество не может использоваться и продаваться, но уже совершенные сделки с контрабандой регулируются Гражданским кодексом, а не Таможенным, говорит руководитель налогового департамента "Бейкер Тилли Русаудита" Эдуард Кучеров. Разъясняя это решение в 2001 г. по запросу таможенников, КС уточнил, что ТК не обязывает растаможивать машину лиц, не имевших отношение к ее ввозу в страну. Добросовестных приобретателей нельзя заставлять платить таможенные сборы за свою машину, уверен Кучеров: "Но если будет доказано, что покупатель должен был знать, что приобретает контрабанду, ситуация меняется".

В новом решении КС, сделав ссылку на прежние и прекратив производство по жалобе Кириллова, вынес решение фактически в его пользу. "Лица, которые на момент приобретения транспортного средства не знали и не должны были знать о незаконности ввоза, не могут рассматриваться как ответственные за его таможенное оформление, включая уплату таможенных платежей", - решил КС. Установить же степень осведомленности владельца о контрабандном ввозе машины должны суды, отмечается в определении.

Это решение ничего не меняет, говорит источник в Федеральной таможенной службе (ФТС). "Это же КС говорил и ранее, об этом написано и в ТК", - говорит чиновник. По ТК за незаконный ввоз машин и неуплату таможенных пошлин граждане, купившие машину, несут ответственность, если "в момент приобретения они знали или должны были знать о незаконности ввоза". При этом таможенники и сейчас обязаны доказать суду, что покупатель авто знал или должен был знать, что транспорт не прошел таможенную очистку. "Эта позиция КС не нова", - согласен Кучеров.

Но юристы говорят, что на практике доказывать добросовестность приобретения авто приходится их владельцам. "Нерастаможенную машину могут арестовать", - говорит Николай Фрейтак из AGA Management. Чиновники могут просто не выдавать ПТС и не регистрировать машину, отмечает Владимир Чикин из юркомпании "Пепеляев, Гольцблат и партнеры". Граждане часто проигрывают суды и им приходится платить пошлину, говорит Чикин. "У человека есть возможность получить у нас ПТС, если он заплатит все таможенные платежи", - согласен представитель ФТС. Но стоимость растаможки может приближаться к стоимости подержанной иномарки, отмечает Чикин.

Эксперты надеются, что решение КС изменит практику. "Определение КС можно и нужно будет использовать при доказывании добросовестности приобретения", - полагает Чикин. А Фрейтак замечает, что определение помешает таможенникам в борьбе с ввозом товаров по серым схемам.

Автомобилисты рады. Для проверки машины на растаможку и угон есть ГИБДД, пусть она и ищет доказательства злого умысла, говорит председатель общественной организации автомобилистов "Свобода выбора" Вячеслав Лысаков. "Автомобилист оплачивает специальную экспертизу в ГИБДД (2000-3000 руб.), и, если работник ГИБДД сказал, что она чиста, какие могут быть вопросы, - отмечает он. - А если машина не растаможена, отвечать должны работники, прошляпившие это дело".

С невозможностью арестовать все нерастаможенные машины смирились и сами мытари. Еще в начале весны они пообещали больше чем в восемь раз сократить базу автомобилей, разыскиваемых за неуплату таможенных платежей. Амнистия коснулась более чем 7000 авто. Милость таможенников объяснялась расхождениями в их базе и в системе "Автопоиск", которой пользуется МВД. В базе таможенников не были учтены сведения о прекращении уголовных дел против владельцев нерастаможенных машин. А через некоторое время бороться будет не с чем: сейчас поток "черных" иномарок снизился почти до нуля, говорит заместитель главного редактора журнала "За рулем" Игорь Моржаретто. Абсолютное большинство таких машин ввезено еще в 1990-е гг., добавляет он.

Цены разные

Несмотря на унификацию пошлин, цены на авто в Европейском союзе разные. Самый дешевый Ford Focus согласно исследованию Европейской комиссии - в Дании и Венгрии. В Чехии самые дорогие авто - на 7,3% выше, чем в среднем в Европе. Внутри зоны евро дороже всего Ford Focus в Германии, а дешевле - в Финляндии и Восточной Европе. При этом в Финляндии Ford Focus можно купить на 30% дешевле, чем в Германии. Съездив за Focus в Хельсинки, любой немец сможет сэкономить около 4000 евро. У россиян сэкономить не получится: здесь авто стоят не дороже, чем в Финляндии.

14.04.2009, 12:02
Задать вопрос юристу

1 юрист дали 1 ответ на вопрос


Средний стаж юристов: 7 лет
Первый ответ получен через 2 часа

Юристы ОнЛайн: 57 из 47 455 Поиск Регистрация

PRO Россия
Юрист, стаж 12 лет онлайн
г.Москва
Разина Д.А.
4.5 23 739 отзывов
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 15 лет онлайн
г.Москва
Бабъяк С.В.
4.9 4 532 отзывa
Спросить
Россия
Юрист, стаж 15 лет онлайн
г.Ярославль
Крапивин А.В.
4.9 1 811 отзывов
Спросить
PRO Россия
Адвокат, стаж 9 лет онлайн
г.Санкт-Петербург
Пряник К.В.
5 773 отзывa
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 8 лет онлайн
г.Тула
Кочетков А.В.
4.9 46 499 отзывов
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 15 лет онлайн
г.Москва
Усольцев В.Н.
4.9 14 808 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 30 лет онлайн
г.Краснодар
Шишкин В.М.
4.8 33 659 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 26 лет онлайн
г.Санкт-Петербург
Злотникова Л.Г.
5 24 625 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 8 лет онлайн
г.Краснодар
Разумовская С.Д.
4.9 3 023 отзывa
Спросить
Россия
Юрист онлайн
г.Чита
Гао А.Ю.
5 63 отзывa
Спросить
Россия
Юрист, стаж 8 лет онлайн
г.Ижевск
Тарханова П Д
4.9 6 439 отзывов
Спросить
PRO Россия
Юрист онлайн
г.Армавир
Степанов Э.Э.
5 195 отзывов
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 18 лет онлайн
г.Пермь
Богачев А.О.
4.9 4 799 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 8 лет онлайн
г.Санкт-Петербург
Ткач Н.В.
4.9 6 080 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 26 лет онлайн
г.Тамбов
Букатина Ю.В.
5 2 105 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 29 лет онлайн
г.Маслянино
Левашов Д.В.
5 5 180 отзывов
Спросить
Россия
Юрист онлайн
г.Москва
Старостин Н.В.
4.9 8 379 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 20 лет онлайн
г.Владикавказ
Абаева М.Н.
5 24 186 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 20 лет онлайн
г.Москва
Каравайцева Е.А.
4.9 151 150 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 13 лет онлайн
г.Москва
Канунникова Е.Ю.
5 1 024 отзывa
Спросить
Россия
Юрист, стаж 8 лет онлайн
г.Москва
Камалян А.Г.
5 82 отзывa
Спросить
Россия
Юрист, стаж 20 лет онлайн
г.Москва
Кабишев А.А.
4.4 7 762 отзывa
Спросить
Россия
Юрист, стаж 8 лет онлайн
г.Санкт-Петербург
Грейть В.В.
4.7 3 232 отзывa
Спросить
Россия
Юрист, стаж 27 лет онлайн
г.Астрахань
Евграфова Е.А.
5 31 116 отзывов
Спросить

Похожие вопросы

Не нашли ответ на свой вопрос?

Задайте его бесплатно — юристы ответят в течение нескольких минут

Бесплатный вопрос юристам онлайн

Если Вам трудно сформулировать вопрос — позвоните, юрист Вам поможет:
Бесплатно с мобильных и городских