Седые бараны в Мосгорсуде
Вместо преамбулы
Многим ли из вас доводилось стоять в очереди за дефицитом во времена СССР? Повсюду недовольные лица, пустые разговоры в попытках заполнить время, заветные номерки с цифрой на бумажке и каноническое «вас здесь не стояло!».
Что может быть хуже огромной советской очереди?
Только очередь в ожидании рассмотрения дела в Мосгорсуде.
Нет, не апелляций по уголовным делам – там отдельная песня.
А конкретно в апелляционном корпусе главного суда столицы, где слушаются жалобы на решения и определения московских райсудов по гражданским делам.
Почему хуже – об этом немного ниже.
Ожиданье – самый скучный повод
Ожидание начинается ещё в пути – сидишь за книжкой у окна и терпеливо ждёшь, когда же «Ласточка» втянется в паутину платформ Ленинградского вокзала.
«Быстро лечу я по рельсам чугунным, думаю думу свою…»:
Продолжается – уже в коридоре Мосгорсуда. Антураж внутри – невероятно скучный (особенно в сравнении с тем же городским судом Санкт-Петербурга и наружной архитектурной нелепой помпезностью зданий на Богородском Валу).
Вот предельно унылый коридор:
Это я намеренно снял пустой фрагмент. Рядом – полным-полно ожидающего народу. Человек на человеке, даже присесть негде – как только кто-то уходит в зал по вызову, на освободившееся кресло тут же налетает стая желающих отдохнуть.
Дверь – тоже унылая (неужели нельзя было сделать солиднее?):
На двери – список из людей, чьи дела будут слушаться сегодня.
А для наглядности справа – вот такой электронный стенд:
Стенд – не работал. Светить светил, фамилии и время показывал, но проскроллить его пальцем для понимания, чьё же дело слушается в данный момент и какие ещё дела предстоят – не получалось. Причём не только у меня – ни у кого.
А ведь это было важно потому, что судебная коллегия путала нумерацию как хотела. Допустим, ваше время – 13-35, очередь по соотношению фамилий/времени неуклонно подбирается к Вам. В итоге Вы, уже настроившись на вызов и старт, внезапно слышите иные фамилии и понимаете, что вызвали тех, кто номинально стоит на 14-30 (условно). Вы в панике, даже пытаетесь войти в зал и выяснить правду-матку у судей (получаете в ответ рявканье «закройте дверь немедленно!»), у соседей в коридоре (никто ничего не понимает), в итоге проходите классическую линию «отрицание – гнев – торг – депрессия – принятие» гораздо быстрее, чем в учебниках психологии. А в зал тем временем вызывают тех, кто был записан ещё на 12-00 (после тех, кто стоял по времени на 15-50).
А Вы ждите, ждите.
Когда-нибудь и до Вас очередь дойдёт.
Но это не точно.
В этом, кстати, и заключается коренное различие между бесконечной очередью в СССР и бесконечной очередью в Мосгорсуде. В советской очереди ты, несмотря на длину и время, всё же имел понимание, когда же ты дойдёшь до заветного прилавка. В Мосгорсуде у тебя, анонимус, и этой возможности не будет. Никакой чёткости и определённости, никакого понимания у людей, что происходит.
Видимо, в этом и есть суть Мосгорсуда.
В Санкт-Петербургском горсуде такого безобразия – даже близко нет.
Также бывают серьёзные задержки по времени, но нарушения порядка очерёдности и рандомно-скачкообразных вызовов – такого у нас не случается.
Не говоря уже о красоте внутреннего убранства.
Санкт-Петербургский горсуд изнутри – светлый, просторный и приятный.
Московский городской суд в интерьере навевает вселенскую тоску.
И даже вендинговые автоматы разогнать её не способны:
То, что вызвало хохот
Стороны вызываются в зал не выходящим-кричащим секретарём судебного заседания (как в Санкт-Петербургском горсуде и в подавляющем большинстве остальных судов), а по громкоговорителю. То есть судья (председательствующий в судебной коллегии) жмёт кнопку микрофона, проговаривает номер зала и фамилии фигурантов дела – люди в коридоре слышат свои фамилии, откликаются, встают и проходят в зал для начала слушания по существу.
И вот по коридору разносится:
- Седых баранов в зал триста три!
Все замирают. Через десять секунд:
- Повторяю – седых баранов в зал триста три!
Все зависают, никто не откликается.
Громкоговоритель настойчив:
- Ещё раз, в триста третий зал суд приглашает седых баранов!
И только с третьего раза до всех, кто находится в коридоре и слушает, доходит, что судья имел в виду не всем известных рогатых парнокопытных из семейства полорогих (с нарушением мелатонина), а двух конкретных фигурантов конкретного дела с фамилиями Седых и Баранов.
Мораль
Бардак, неразбериха и невыносимая скука – это всё, что нужно знать о рассмотрении гражданских дел в Мосгорсуде.
Хотя я соврал – непосредственно в заседании могут происходить достаточно любопытные и внезапные повороты мистико-детективного характера, достойные пера Эдгара Аллана По и Артура Конан Дойла. И всё это - при повышенном внимании и интересе со стороны всей «тройки» (при этом каждый из членов коллегии может публично высказывать своё отличное от коллег мнение).
Я сюда ещё вернусь. Через месяц продолжим сражение.
Там же. На том же месте. И в тот же час.
Если у вас возникли вопросы по теме данной публикации, вы всегда можете написать мне в мессенджеры или позвонить:
Статья: Опасность на «Госуслугах»: аферисты активизировались перед Новым годом,
Заработано: 1500 ₽ в конкурсе
Статья: В декабре пенсионеры получат вторую пенсию за январь месяц. Не спешите платить по счетам перед праздниками,
Заработано: 1300 ₽ в конкурсе
Статья: Не желаю пользоваться кассой самообслуживания: вправе ли продавец мне отказать? Пояснение юриста,
Заработано: 1200 ₽ в конкурсе
Статья: Как и на чём сэкономить? Забираю товары с большими скидками или даже бесплатно,
Заработано: 1100 ₽ в конкурсе
Статья: На Урале в обороте оказались более 218 тонн опасных консервов. Продолжение истории о ботулизме в банке со шпротами,
Заработано: 1000 ₽ в конкурсе
Руслан Олегович, просто не мог пройти мимо темы 🙂
Доверителям я обычно говорю: суд - явление случайное.
По поводу работы Мосгорсуда вспоминается не особо приличный анекдот, в котором преподаватель медицинского ВУЗа говорит студентке: ... - это точно, ... - это когда как, а вот ... - это Вам просто повезло.
1. Ожидание. Если меньше часа - считай, вовремя. Если меньше двух часов - с небольшой задержкой. Если дольше - как повезёт. Хотя надо отдать, должное, за последние лет 10-15 время ожидания всё же сократилось. Весь день сидеть давно не приходилось.
2. На фотографии у Вас - стулья в коридоре полумягкие. Это тоже прогресс, причём изменения произошли не так давно. До этого были металлические, с сиденьями "в дырочку". Просидишь часа четыре, встаёшь - и то место, которым сидел, - тоже в дырочку.
3. Неработающий стенд и путаница в списках - это когда как. Тут Вам просто не повезло.
4. Для меня есть одно неоспоримое преимущество Мосгорсуда перед всеми остальными судами, в которых приходилось бывать: в каждом корпусе, на каждом этаже существуют курительные комнаты. Новые здания Мосгорсуда строились примерно году в 2006- 2007, по-моему. Тогда еще диких запретов на курение не было, и кто-то эти комнаты организовал. На табличках так и значится: "Курительная". Но это преимущество, конечно, на любителя.
А в целом, Мосгорсуд похож на русский бунт - такой же бессмысленный и беспощадный. Сколько раз бывало, что отменяли законные и достойно обоснованные решения, а сколько раз бывало, что оставляли в силе откровенную чушь.
Понять принцип работы судов невозможно не только обычному человеку, не только адвокату, но даже и недавнему судье. Я подписан на Телеграм-канал, автором которого является бывший судья, который 12 лет проработал судьей в одном из районных судов Москвы. По уголовным делам. Ушел в 2022 году - и сразу в адвокатуру. Ушел до выслуги, по принципиальным соображениям. Судя по всему, ушел сам и добровольно, без косяков, потому что накосячившие обычно сидят тихо, как мышь под веником - главное, чтобы не вспомнили. Этот товарищ вполне себе активен. В принципе, с одной стороны он вызывает у меня уважение своей позицией, а с другой - психология еще не полностью поменялась с судейской на адвокатскую. Так вот, многие его посты наполнены удивлением по поводу судебных постановлений, которые выносят его бывшие коллеги в тех делах, в которых он сейчас участвует, как адвокат.
То есть, даже он не понимает логику судей до конца.
Зато, читая его канал, немного успокаиваюсь. Потому что раньше я думал, что, может, это со мной что-то не так? Почему, чем больше мой адвокатский стаж, тем меньше я могу спрогнозировать решение (в глобальном смысле) суда? Потому что, чем дольше работаешь, тем больше понимаешь, что в суде возможно всё, что угодно.
Оказывается, нет, дело не во мне. Коль уж целый бывший судья логику своих коллег не всегда понимает, то... а есть ли она - логика - там вообще...?
От души за мнение, Дмитрий Константинович.
Я так не рискую. Иначе в один прекрасный день можно нарваться на встречный вопрос от доверителя - если так, то зачем ты мне?
Ещё не легче.
Не люблю я такие невезения. Даже больше - они меня раздражают.
А вот это сюрприз, я не знал.
Попробую в следующий раз их отыскать - для съёма напряжения.
Мариненко? Ну, с одной стороны, очень интересно оценивать с его подачи психологию видения фигурантов, процесса и процессуального закона судьёй. С другой стороны - насколько я в курсе, его папа до сих пор председатель 2-го СС МГС по УД. Поэтому не факт, что Кирилл Алексеевич сильно рискует.
Взаимно, Руслан Олегович!
Нарывался) Объясняю, что если сделать всё, и всё сделать правильно, то вероятность 50х50. Если делать кустарно, то вероятность становится ниже.
Именно. Читать интересно - и канал и комменты. И про папу всё верно. Но ведь папа, при нашей экологической обстановке, гарантом не является, если он - не Гарант. А то ещё и наоборот получится, как у Тараса Бульбы: чем я тебя породил, тем и убью)
Логично. Я ещё, если у меня спрашивают "каковы Ваши гарантии", вместо разъяснения постулатов из КПЭА и очевидной истины о наличии в цепочке событий минимум одного независимого и незаинтересованного участника (судьи) просто привожу отрывок из "Двадцать лет спустя" Дюма-отца:
— Д'Артаньян, дорогой мой Д'Артаньян! — сказал он ласковым голосом.
— Что прикажете, монсеньер?
— Вы отвечаете мне за успех?
— Я не отвечаю ни за что; я сделаю все, что смогу
Полегчало на душе. Я тоже думал, что судьи только со мной так. Облегчённо вздохнул, спасибо Вам!
Большое спасибо!!
Это просто какой трешь в судах твориться.. иногда приходят мысль Толи я "дурак" Толи суд захватили не юристы ( мягко говоря) ...
наблюдает прогрессивная, неумолимая деградация судебной системы.. вроде закон есть там все четко прописано, тыкаешь пальцем - ну вот же норма... - ноль реакции .
Страшная перспектива вырисовывается!!
Какая интересная и насыщенная работа, даже с советскими очередями. А по заголовку, я почему-то решил, что "седые бараны" - это судьи.
В Англии они до сих пор носят парики - традиция.
Во Франции - уже нет.
Видал я этих баранов в кино. Какая-то глупая, смешная традиция. Кстати,там и адвокатам напяливают мёртвые волосы.
Когда эти ребята в бараньих париках пачками приговаривали к повешению, например, всех причастных (даже теоретически) к восстанию Монмута в 17-м веке, смешным это никому в то время не казалось.
"И вот по коридору разносится:
- Седых баранов в зал триста три!"
Учитывая, что в суде творится такая неразбериха с соблюдением очередности, ожидающие действительно могли отнести это к тому, что их держат за баранов 😀
Так и рождаются невольные аллегории.
Очередь - это не для слабонервных, я не отличаюсь терпением
Там можно прийти к 11-00 утра (по повестке) и уйти в начале 11-го вечера.
Такие прецеденты бывали, тьфу-тьфу, хорошо, что не у меня.
А бывает и наоборот. Повестка на 10 с пометкой о регистрации с 8 до 9. По факту заходишь раньше. Раньше тех, кто на 9. В одном зале карусель, судьи сменяются. Видимо, кто смог, тот и продавил пораньше
Кстати, да, коллегии менялись. И даже переходили из зала в зал. Было.
Но лично я не считаю это достаточным основанием для такой чехарды.
Им-то. Может, они в рулетку играют, стресс снимают
Расширяйте Москву дальше, пусть в резиновой Москве будет слушать дела Резиновый Московский городской суд 😀
Ну я не спорю с очень большой судейской нагрузкой, но как это объясняет скачки вызовов людей во взаимосвязи с временем в повестках и с банальной очередностью?
А все просто: адвокаты на других делах задерживаются, прокуроры также и пошло- поехало
Ну хорошо, а стенды почему в таком состоянии?
Нафига они нужны, если скроллить не получается?
Выделено жёлтым дело, которое якобы слушается - на самом деле нет.
Ну не справляетесь вы с этой техникой, так уберите её нахрен.
Налево продайте уж, на худой конец.
А это российское ПО 😀
Общим огромным стендам в фойе оно не мешает.
Там всё работает чётко, что в МГС, что у нас.