Пользователь 9111.ru
Задано вопросов 9, из них VIP - 4
Кемерово, 06.10.2009, 20:25

Стаж работы на должность инженера.

Вопрос №864877 из г. Кемерово
опубликован 06.10.2009, 20:25
Должность: Инженер-технолог. Стаж работы: 25 лет постоянно и непосредственно был занят на работах с осужденными "Работник учреждения, исполняющего уголовные наказания в виде лишения свободы" Согласно Федерального закона №173-ФЗ от 17.12.2001 по п/п 8 п.1 ст.28 и СПИСКА работ, профессий и должностей работников учреждений, исполняющих уголовные наказания в виде лишения свободы, занятых на работах с осужденными, утвержденным постановлением правительства РФ от 03.02.94 г. №85 Согласно данному списку правом на досрочное пенсионное обеспечение в связи с особыми условиями труда имеют следующие категории граждан. Бухгалтеры, заведующие складами, ИНЖЕНЕРЫ, коменданты, механики и т.д.,НО при обращении в пенсионный фонд мне было отказано в предоставлении пенсии. Ответ пенсионного отдела звучал так: Данным правом пользуються те руководители и специалисты, чьи должности прямо предусмотрены Списком работ. Лица, работающие в должностях предусмотренных Общероссийским классификатором профессий, рабочих, должностей служащих и тарифных разрядов (ОК 016-94), но не включенные в СПИСОК (№85 от 03.02.94 г.), правом на досрочную трудовую пенсию в соответствии с п/п 8 п 1 ст.28 не пользуються... Другими словами ИНЖЕНЕРЫ (список) и Инженер-технолог это не одно и тоже. Вопрос насколько правомерно был дан отказ? Соответствует ли желание пенсионного фонда отделаться от пенсионера с реальным положением дел по ЗАКОНУ? Заранее всем спасибо! Вам отвечает Малых Андрей Аркадьевич, юрист, г. Долгопрудный Ответ от 06 октября 2009 г. 09:51: Судя по тексту вопроса, неправомерно, если, конечно, соблюдены остальные условия. Указанное разъяснение продолжает действовать. "Разъяснение Минтруда РФ от 20 мая 1994 г. N 8 "О порядке применения Списка работ, профессий и должностей работников учреждений, исполняющих уголовные наказания в виде лишения свободы, занятых на работах с осужденными, пользующихся правом на пенсию в связи с особыми условиями труда, утвержденного постановлением Правительства Российской Федерации от 3 февраля 1994 г. N 85" (утв. постановлением Минтруда РФ от 20 мая 1994 г. N 39) В связи с поступающими запросами о порядке применения Списка работ, профессий и должностей работников учреждений, исполняющих уголовные наказания в виде лишения свободы, занятых на работах с осужденными, пользующихся правом на пенсию в связи с особыми условиями труда, утвержденного постановлением Правительства Российской Федерации от 3 февраля 1994 г. N 85, Министерство труда Российской Федерации по согласованию с Министерством социальной защиты населения Российской Федерации и Пенсионным фондом Российской Федерации разъясняет: 1. Пенсии в связи с особыми условиями труда по Списку работ, профессий и должностей работников учреждений, исполняющих уголовные наказания в виде лишения свободы, занятых на работах с осужденными, пользующихся правом на пенсию в связи с особыми условиями труда, утвержденного постановлением Правительства Российской Федерации от 3 февраля 1994 г. N 85*), назначаются в соответствии со статьей 36 Закона Российской Федерации "Об учреждениях и органах, исполняющих уголовные наказания в виде лишения свободы" работникам, профессии и должности которых предусмотрены в Списке: мужчинам - по достижении 55 лет и при общем трудовом стаже не менее 25 лет, из них не менее 15 лет - на работах с осужденными; женщинам - по достижении 50 лет и при общем трудовом стаже не менее 20 лет, из них не менее 10 лет - на работах с осужденными. 2. Правом на льготное пенсионное обеспечение по Списку пользуются рабочие и служащие учреждений, исполняющих наказания, занятые на работах с осужденными постоянно и непосредственно в течение полного рабочего дня. 3. При временном переводе беременной женщины или матери, кормящей грудью, с работы, предусмотренной Списком, на другую работу, время такой работы приравнивается к предшествовавшей работе. В таком же порядке засчитывается в стаж, дающий право на льготную пенсию, время, когда беременная женщина или мать, кормящая грудью, не работала до решения вопроса о ее рациональном трудоустройстве в соответствии с медицинским заключением. 4. В стаж, дающий право на льготную пенсию, включается время оплаченного вынужденного прогула при незаконном увольнении или переводе работника на другую работу, не дающую право на указанную пенсию. 5. По разделу 1 Списка право на льготное пенсионное обеспечение имеют все рабочие независимо от наименования профессий, в том числе главные, старшие и их помощники, а также ученики рабочих при индивидуально-бригадной форме обучения. 6. Руководители, специалисты и служащие пользуются правом на пенсию на льготных условиях независимо от образования, квалификации и специализации. Например, инженеры по организации управления производством, инженеры по ремонту, техники по планированию, технологи-наставники и т.д.". Уважаемый Андрей Аркадьевич спасибо за ответ, Но дело в том, что у меня на руках есть документ (кот. мне разрешили отксерокопировать добрые люди с пенсионного отдела) где написано буквально следующее: Начальникам Управлений ПФР в районах (городах) Кемеровской области. Направляем для сведения и использования в работе письмо Исполнительной дирекции Пенсионного фонда РФ от 20.06.2003 г. №25-26/6395 "О праве на досрочное пенсионное обеспечение работников учреждений, исполняющих уголовные наказания в виде лишения свободы",согласно которому правом на досрочное пенсионное обеспечение по п/п 8 п 1 ст 28 ФЗ от 17.12.2001 №173-ФЗ пользуються те руководители и специалисты, чьи должности прямо предусмотрены Списком работ, утвержденным постановлением правительства РФ от 03.02.94 г. №85 (далее список) Лица работающие в должностях предусмотренных Общероссийским классификатором профессий... (ОК 016-94), но не включенные в Список, правом на досрочную трудовую пенсию в соответствии с п/п 8 п 1 ст 28 НЕ ПОЛЬЗУЮТЬСЯ. Порядок применения Списка установлен Разъяснением Минтруда России от 20.05.94 г. №8 утвержденным постановлением Минтруда России от 20.05.94 г. №39 В соответствии с п.6 Разъяснения руководители и специалисты пользуються правом на пенсию на льготных условиях независимо от образования, квалификации и специализации. Согласно вышеуказанному письму ПФР в данном случае имееться в виду квалификация и специализация, приобретенные гражданином после окончания образовательного учереждения любого уровня образования и зафиксированные в документах (дипломах) об окончании образовательного учреждения. Учитывая изложенное, НЕ ИМЕЕТЬСЯ ОСНОВАНИЙ для досрочного назначения трудовой пенсии по старости по п/п 8 п 1 ст 28 лицам работавшим в таких должностях как ИНЖЕНЕР технолог, ИНЖЕНЕР по охране труда, ИНЖЕНЕР по ремонту, ИНЖЕНЕР по организации труда и тд. и т.п.,т.к. они в соответствии с Общероссийским классификатором профессий рабочих, должностей служащих и тарифных разрядов являються самостоятельными и в Списке НЕ ПРЕДУСМОТРЕННЫ. Вот собственно на основании этого письма мне было отказано в предоставлении пенсии (сразу оговорюсь, все мои документы проверялись стаж подтвердился и являеться достаточным, справка с работы тоже у них не вызывает сомнений (работа с осужденными полный рабочий день) весь вопрос встал только в моей должности и записи трудовой книжке Инженер технолог. Поэтому возник вопрос КАК БЫТЬ подскажите насколько это все правомерно со стороны ПФР, стоит ли обратиться в суд или суд подтвердит данное положения и я останусь при своем и еще и финансово понесу потери (расходы на суды и т.д.). Всем огромное спасибо!
Читать ответы (4)
Лучший ответ
Рекомендуется

Здравствуйте, Виталий!

Не буду вдаваться в подробности, но по практике дело обстоит так: Устанавливайте в суде тождество должностей, например, должность ИНЖЕНЕР признавайте ИНЖЕНЕРОМ-ТЕХНОЛОГОМ. Суд идет на встречу пенсионерам и это совсем не противоречит закону. Самое главное правильно подобрать доказательственную базу: например это могут быть должностная инструкция, какие-либо приказы, показания свидетелей и т.д.

Желаю Вам сил и терпения в решения Вашего вопроса!

С уважением! Менкина И.Е.

06.10.2009, 21:20
Оценка автора вопроса:
Уважаемая ,Инна Евгеньевна!!!
Спасибо вам за данный ответ.
Задать вопрос юристу

2 юристa дали 3 ответa на вопрос


Средний стаж юристов: 17 лет
Первый ответ получен через 54 минуты

Виталий, пенсионный фонд правильно отказал Вам в предоставлении данной пенсии, правильно с их точки зрения. Но, Вам необходимо обратиться в суд с заявлением о признании тождества между профессиями инженер и инженер-технолог. Только суд Вам может помочь в Вашей ситуации. С уважением.

06.10.2009, 21:22
Оценка автора вопроса:
Уважаемая,Антонина Васильевна!!!
Спасибо вам за ответ.
Быстрая юридическая помощь
8 800 505-91-11
Бесплатно 24/7

Виталий, особенно доказывать ничего не нужно, у Вас есть основная запись в трудовой книжке, а суд лишь подтвердит тождество специальностей, инженер и инженер-технолог. Решение суда предоставите в пенсионный фонд. Удачи.

07.10.2009, 12:39
Быстрая юридическая помощь
8 800 505-91-11
Бесплатно 24/7

Спасибо за ответы!

Но возник уточняющий вопрос, что за приказы могут помочь (если не сложно подскажите в каком направлении) и как и какие свидетели (их функция) могут помочь?

Я безусловно воспользуюсь вашими советами, но хотелось бы более детально понять в каком направлении собирать доказательную базу, если вам не сильно сложно подскажите.

Спасибо.

06.10.2009, 22:34

Юристы ОнЛайн: 52 из 47 462 Поиск Регистрация

Россия
Юрист, стаж 25 лет онлайн
г.Москва
Чистяков А.Е.
4.9 15 523 отзывa
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 19 лет онлайн
г.Калининград
Працко В.А.
4.9 28 257 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 25 лет онлайн
г.Черкесск
Бекижева Д. И.
5 2 319 отзывов
Спросить
Россия
Юрист онлайн
г.Санкт-Петербург
Трухаева В.В.
4.9 413 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 15 лет онлайн
г.Ярославль
Крапивин А.В.
4.9 2 672 отзывa
Спросить
Россия
Юрист онлайн
г.Санкт-Петербург
Венидиктов Р.Л.
5 192 отзывa
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 8 лет онлайн
г.Тула
Кочетков А.В.
4.9 47 249 отзывов
Спросить
PRO Россия
Юрист онлайн
г.Москва
Складчикова Е.Ю.
5 410 отзывов
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 20 лет онлайн
г.Владикавказ
Абаева М.Н.
5 24 452 отзывa
Спросить
Россия
Юрист, стаж 9 лет онлайн
г.Ижевск
Тарханова П Д
4.9 6 572 отзывa
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 15 лет онлайн
г.Москва
Бабъяк С.В.
4.9 4 812 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 26 лет онлайн
г.Санкт-Петербург
Злотникова Л.Г.
5 25 118 отзывов
Спросить
PRO Россия
Юрист онлайн
г.Ессентуки
Луговой И.М.
4.9 76 отзывов
Спросить
PRO Россия
Юрист онлайн
г.Армавир
Степанов Э.Э.
4.9 576 отзывов
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 15 лет онлайн
г.Москва
Бычкова Н В
4.9 49 277 отзывов
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 15 лет онлайн
г.Москва
Швайцер А.А.
5 3 830 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 8 лет онлайн
г.Санкт-Петербург
Ткач Н.В.
5 6 556 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 5 лет онлайн
г.Челябинск
Бойко А.А.
4.9 36 отзывов
Спросить
Россия
Адвокат, стаж 24 лет онлайн
г.Москва
Панфилов А.Ф.
4.9 65 666 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 7 лет онлайн
г.Санкт-Петербург
Апхудов А.А.
5 435 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 31 лет онлайн
г.Санкт-Петербург
Хоружий И.И.
5 2 914 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 27 лет онлайн
г.Рязань
Масловский А.А.
4.7 5 488 отзывов
Спросить
PRO Россия
Адвокат, стаж 11 лет онлайн
г.Черкесск
Чотчаева М.А.
5 2 586 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 10 лет онлайн
г.Рубцовск
Гафаров Р.А.
4.8 2 758 отзывов
Спросить

Юридические услуги в Кемерово

Взыскание заработной платы 1098 Взыскание компенсаций больничного 969 Взыскание невыплаченной заработной платы 1069 Помощь в восстановлении на работе 1059 Оспаривание незаконного увольнения 1074 Изменение оснований увольнения 1006 Оспаривание записей в трудовой книжке 1000 Обжалование дисциплинарного взыскания 1021 Отмена приказа о дисциплинарном взыскании 1002 Судебное представительство 1069 Коллективный иск к работодателю 984 Помощь при безосновательном отказе в трудоустройстве 948 Помощь при отсутствии безопасных условий труда 924 Помощь при переводе на неполную ставку 918 Составление претензий в трудовую инспекцию 1074 Консультации по трудовому законодательству 1084 Расторжение срочного трудового договора 971 Консультации по трудовому законодательству юридических лиц 1047 Привлечение сотрудников к ответственности 966 Составление должностных инструкций 1034

Похожие вопросы

Не нашли ответ на свой вопрос?

Задайте его бесплатно — юристы ответят в течение нескольких минут

Бесплатный вопрос юристам онлайн

Если Вам трудно сформулировать вопрос — позвоните, юрист Вам поможет:
Бесплатно с мобильных и городских