Задано вопросов 1, из них VIP - 1
Москва, 02.01.2010, 00:24

Обжалование увольнения сотрудника образовательного учреждения после драки в учреждении - какие риски и подводные камни?

Вопрос №923498 из г. Москва
опубликован 02.01.2010, 00:24
Как быть в такой ситуации: сотрудник образовательного учреждения был на больничном больше месяца, в день выхода на работу был отстранен от работы (приказом директора) т.к. были нарушены сроки сдачи анализов и просрочена мед. книжка. В этот же день данный сотрудник устроил драку в самом учреждении (с одним из сотрудников персонала). Инициатором драки был он сам, но, получив более тяжелые повреждения, вызвал милицию и дожидался ее в образовательном учреждении. В это же время администрация школы провела дисциплинарное разбирательство, и данный сотрудник был уволен по статье 81 п.6. На просьбу подняться в кабинет директора, ознакомиться с приказом об увольнении и забрать трудовую и медицинскую книжки ответил отказом, сказав, что не будет ничего подписывать и забирать документы, а будет судиться с учреждением. Составлен акт об отказе. После прибытия сотрудников милиции и дачи показаний обратился в мед. учреждение и был госпитализирован. Второй участник драки обратился в травмпункт, милицию, находится на больничном амбулаторно. Вопрос об увольнении однозначно будет обжалован в суде, поэтому хотелось бы знать, насколько правильно было произведено увольнение и какие подводные камни могут быть. Заранее большое спасибо ответившим!
Читать ответы (2)
Лучший ответ
Рекомендуется

Уважаемый Илья.

НЕ ПРАВИЛЬНО. Не законность увольнения заключается как минимум, в НАРУШЕНИИ ПОРЯДКА увольнения.

1. Законное увольнение предполагает обязательное наличие двух составляющих:

- законные основания для увольнения;

- соблюдение процедуры увольнения.

О последнем. Поскольку в соответствии со ст. . 192 ТК РФ - увольнение по соответствующим основаниям является дисциплинарным взысканием, то при его применении, работодателю необходимо выполнить требование статьи 193 ТК РФ.

До применения дисциплинарного взыскания работодатель должен затребовать от работника письменное объяснение. Если по истечении ДВУХ РАБОЧИХ дней указанное объяснение работником не предоставлено, то составляется соответствующий акт.

Даже без "подводных камней", КАК СЛЕДУЕТ ИЗ ВОПРОСА. ДЛЯ ДАЧИ ОБЪЯСНЕНИЙ работнику 2-х РАБОЧИХ ДНЕЙ не было предоставлено.

ДАЛЕЕ,...Помните, что дисциплинарный проступок (за который работодатель может объявить замечание, выговор или уволить) - это неисполнение или ненадлежащее исполнение работником по его вине возложенных на него трудовых ОБЯЗАННОСТЕЙ. То есть в должностной Инструкции работника (доведённой ему под роспись) должна быть обязанность, например:

- своевременно проходить меддицинское освидетельствование и т.д........

2. Подробно статья 193 ТК РФ. ( Порядок применения дисциплинарных взысканий).

До применения дисциплинарного взыскания работодатель должен затребовать от работника письменное объяснение. Если по истечении двух рабочих дней указанное объяснение работником не предоставлено, то составляется соответствующий акт.

Непредставление работником объяснения не является препятствием для применения дисциплинарного взыскания.

Дисциплинарное взыскание применяется не позднее одного месяца со дня обнаружения проступка, не считая времени болезни работника, пребывания его в отпуске, а также времени, необходимого на учет мнения представительного органа работников.

Дисциплинарное взыскание не может быть применено позднее шести месяцев со дня совершения проступка, а по результатам ревизии, проверки финансово-хозяйственной деятельности или аудиторской проверки - позднее двух лет со дня его совершения. В указанные сроки не включается время производства по уголовному делу.

За каждый дисциплинарный проступок может быть применено только одно дисциплинарное взыскание.

Приказ (распоряжение) работодателя о применении дисциплинарного взыскания объявляется работнику под роспись в течение трех рабочих дней со дня его издания, не считая времени отсутствия работника на работе. Если работник отказывается ознакомиться с указанным приказом (распоряжением) под роспись, то составляется соответствующий акт.

3. А в чём грубость то проступка? В драке? Так это может быть административная или уголовная ответственность, НО НЕ ДИСЦИПЛИНАРНАЯ,,, и какой подпункт п.6 ст. 81 ТК РФ?

То есть, ЗА ЧТО именно уволен работник, вы не указываете.....

а) прогул.....б) появление на работе в состоянии опьянения и т.д....

С уважением Тимошенко Владимир Андреевич.

02.01.2010, 03:53
Оценка автора вопроса:
Огромное спасибо Владимиру Андреевичу за полные развернутые ответы на заданные вопросы! Помимо ответа на сайте помог разобраться в ситуации (в личной переписке) и избежать ошибок!
Задать вопрос юристу

2 юриста дали 2 ответа на вопрос


Средний стаж юристов: 20 лет
Первый ответ получен через 3 часа

Статьи законодательства, упомянутые юристами в ответах:

Здравствуйте Илья.

Отстранение от работы в связи с нарушением сроков сдачи анализов и т.д., это не тоже самое, что увольнение.

А вот что касается устроенной им драки в школьном учреждении, то это есть аморальный проступок, в связи с чем, его должны были уволить по п. 8 ст. 81 ТК РФ , а не по 6 пункту.

Кроме того, для применения п.8 ст. 81, если в отношение его будет возбуждено уголовное дело, тогда никаких процедур увольнения не требуется. Достаточно будет в таком случае, обвинительного приговора, - не будет его, тогда нельзя будет и уволить его.

С уважением

Васильев Николай Александрович.

02.01.2010, 05:03
Быстрая юридическая помощь
8 800 505-91-11
Бесплатно 24/7

Юристы ОнЛайн: 85 из 47 463 Поиск Регистрация

PRO Россия
Адвокат, стаж 9 лет онлайн
г.Санкт-Петербург
Пряник К.В.
5 887 отзывов
Спросить
PRO Россия
Юрист онлайн
г.Ессентуки
Луговой И.М.
4.9 128 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 25 лет онлайн
г.Черкесск
Бекижева Д. И.
5 2 861 отзыв
Спросить
Россия
Юрист, стаж 12 лет онлайн
г.Старый Оскол
Меснянкина В.Н.
4.9 1 269 отзывов
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 8 лет онлайн
г.Тула
Кочетков А.В.
5 47 735 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 20 лет онлайн
г.Владикавказ
Абаева М.Н.
4.9 24 600 отзывов
Спросить
PRO Россия
Юрист онлайн
г.Армавир
Степанов Э.Э.
5 1 032 отзыва
Спросить
Россия
Адвокат, стаж 24 лет онлайн
г.Москва
Панфилов А.Ф.
4.9 65 893 отзыва
Спросить
Россия
Юрист, стаж 30 лет онлайн
г.Краснодар
Шишкин В.М.
4.9 34 304 отзыва
Спросить
Россия
Юрист, стаж 14 лет онлайн
г.Брянск
Емельяненко Н.Ю.
5 1 647 отзывов
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 15 лет онлайн
г.Ставрополь
Ковалев Ю.С.
5 375 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 20 лет онлайн
г.Москва
Соколов Д.Г.
4.9 44 594 отзыва
Спросить
Россия
Юрист, стаж 13 лет онлайн
г.Орёл
Горькова Е. А.
5 185 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 20 лет онлайн
г.Москва
Каравайцева Е.А.
4.9 152 293 отзыва
Спросить
Россия
Юрист, стаж 18 лет онлайн
г.Пермь
Богачев А.О.
5 4 918 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 1 лет онлайн
г.Приозерск
Довгань Д.А.
5 704 отзыва
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 6 лет онлайн
г.Екатеринбург
Седова Т.В.
4.9 1 078 отзывов
Спросить
Россия
Адвокат, стаж 20 лет онлайн
г.Санкт-Петербург
Кадыров Р.О.
5 23 477 отзывов
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 15 лет онлайн
г.Москва
Бычкова Н В
4.9 49 373 отзыва
Спросить
Россия
Юрист, стаж 38 лет онлайн
г.Краснодар
Окулова И.В.
4.8 43 802 отзыва
Спросить
Россия
Юрист, стаж 20 лет онлайн
г.Москва
Кабишев А.А.
4.8 7 833 отзыва
Спросить
Россия
Адвокат, стаж 11 лет онлайн
г.Черкесск
Чотчаева М.А.
4.9 2 593 отзыва
Спросить
Россия
Юрист, стаж 25 лет онлайн
г.Омск
Лукашова Л.Е.
5 462 отзыва
Спросить
Россия
Юрист, стаж 14 лет онлайн
г.Тамбов
Кудрин О.Э.
5 9 930 отзывов
Спросить

Юридические услуги в Москва

Взыскание заработной платы 1098 Взыскание компенсаций больничного 969 Взыскание невыплаченной заработной платы 1069 Помощь в восстановлении на работе 1059 Оспаривание незаконного увольнения 1074 Изменение оснований увольнения 1006 Оспаривание записей в трудовой книжке 1000 Обжалование дисциплинарного взыскания 1021 Отмена приказа о дисциплинарном взыскании 1002 Судебное представительство 1069 Коллективный иск к работодателю 984 Помощь при безосновательном отказе в трудоустройстве 948 Помощь при отсутствии безопасных условий труда 924 Помощь при переводе на неполную ставку 918 Составление претензий в трудовую инспекцию 1074 Консультации по трудовому законодательству 1084 Расторжение срочного трудового договора 971 Консультации по трудовому законодательству юридических лиц 1047 Привлечение сотрудников к ответственности 966 Составление должностных инструкций 1034

Похожие вопросы

Не нашли ответ на свой вопрос?

Задайте его бесплатно — юристы ответят в течение нескольких минут

Бесплатный вопрос юристам онлайн

Если Вам трудно сформулировать вопрос — позвоните, юрист Вам поможет:
Бесплатно с мобильных и городских