Договор о коллективной материальной ответственности / Трудовое право - 535 советов адвокатов и юристов

Нужно смотреть договор. Коллективная ответственность ? Что значит формулировка: " По направлениям (непосредственно обслуживающие или использующие (получающие/ принимающие/ передающие) денежные, товарные ценности или иное имущество)". Так написано в приказе напротив списка должностей, согласно которому я должен подписать договор о полной материальной ответственности. Я работаю бригадиром. Спасибо

Можете, но это будет законным основанием для Вашего увольнения Михаил, можете не подписывать, если вы работаете не на материально-ответственной должности. Договор - дело добровольное, ст.421 ГК. Можно ли не подписывать договор о полной коллективной материальной ответственности?

Нет. См. Главу 39 ТК РФ. Если у вас на одном магазине 2 продавца, то конечно правильно заключить коллективный договор о материальной ответственности. Но работодатель может с каждым заключить отдельный. В любом случаи при инвентаризации будут 2 продавца. Работодатель хочет что бы я подписала договор о полной материальной ответственности.

Но в договоре прописана только я, а продавца 2

Должен ли работодатель прописывать всех мат. ответстаенных в одном договоре?

Мария, смотрите перечень МОЛ, утвержденный на вашем предприятии. Постановление Минтруда РФ от 31.12.2002 N 85 "Об утверждении перечней должностей и работ, замещаемых или выполняемых работниками, с которыми работодатель может заключать письменные договоры о полной индивидуальной или коллективной (бригадной) материальной ответственности, а также типовых форм договоров о полной материальной ответственности" Директор по строительству и Руководитель по закупкам/поставкам может быть материально ответственными?

Добрый день!

Можно, если со сторожем был заключен договор о материальной ответственности, включающий соответствующие пункты.

Но как правило Такие договоры основаны на требованиях Постановления Минтруда РФ от 31.12.2002 N 85 "Об утверждении перечней должностей и работ, замещаемых или выполняемых работниками, с которыми работодатель может заключать письменные договоры о полной индивидуальной или коллективной (бригадной)

[b]4. Работник не несет материальной ответственности, если ущерб причинен не по его вине.[/b] Можно ли сторожа привлечь к материальной ответственности за погрызенные и испорченные провода собаками, собаки живут на территории, этого объекта, провода 50 см выходили из здания и соединялись между собой, близко к земле и были в гофре ПВХ, а не в толстой надлежащей и больше ничем небыли прикрыты..

Здравствуйте.

Можете, конечно. Коллективная материальная ответственность подруюпзкмевает распределение выплаты на всех сотрудников. Но при этом должны быть установлены обстоятельства недостачи, доказана Ваша вина. А само удержание возможно из зарплаты не более 20%.

С уважением. В магазине самообслуживания недостача. Есть договор о полной коллективной ответственности. В обьяснении я написала, что в штате одна осталась. В магазине есть видеонаблюдение. Могу ли я оспорить недостачу?

Нет, не должны.

С уважением. Добрый день, Фатима.

Если с коллективом работников заключен единый договор о полной коллективной (бригадной) ответственности в соответствии со ст. 244 ТК РФ тогда привлечение к ответственности возможно.

Однако, согласно общему правилу инвентаризация может проводиться только в присутствии материально ответственного лица. Это подтверждается разъяснениями Минфина России (письмо от 15.07.2008 N 07-05-12/16).

Исходя из изложенной вами информации я считаю, что имеются основания оспорить привлечение вас к материальной ответственности за недостачу. Работаю в аптеке фармацевтом, у нас была инвентаризация, вчера. В аптеке за первым столом, торговала и заведующая 5 месяцев и переведённые другие фармацевты во время отпуска коллеги и моего отпуска, должны ли мы с моей коллегой пополам выплачивать недостачу в сумме 18 тысяч пополам

Бесплатный вопрос юристам онлайн

Если Вам трудно сформулировать вопрос — позвоните, юрист Вам поможет:
Бесплатно с мобильных и городских

Здравствуйте. Есть не менее 2 способов. Здравствуйте, Людмила!

В ТК РФ отсутствуют основания для расторжения трудового договора с работником у которого не сложилось взаимопонимание с коллективом. Работодателю и работником нужно понимать, что на работу ходят для работы, в идеале для эффективной работы, а не выяснений отношений. Как можно уволить работника торговли если коллектив магазина отказывается с ним работать в коллективной материальной ответственности?

Такое невозможно: стажировочный день в компанию с последующим оформлением по ТК РФ, всегда будут указывать органы, почему не заключен сразу договор...

нельзя договор о мат отвественности, т.к. стороны указаны: Постановление Минтруда РФ от 31.12.2002 N 85 "Об утверждении перечней должностей и работ, замещаемых или выполняемых работниками, с которыми работодатель может заключать письменные договоры о полной индивидуальной или коллективной (бригадной). Пожалуйста, как грамотно внедрить стажировочный день в компанию с последующим оформлением по ТК РФ (на следующий день)? Можно ли вообще так делать? Или нужно какое-то мнение? Если да, то какое именно помимо ТК?

И можно ли подписывать договор о материальной ответственности без основного трудового договора?

Еси в штате есть кассиры, то незаконно. Надо обжаловать незаконные требования работодателя, в ГТИ, в суд. Здравствуйте, Мира!

Кассиры - материально ответственные лица, поэтому если есть недостача, то их это обойти не может. Жалуйтесь в ГИТ (Инспекцию труда).

[u]С Уважением! [/u] Перечень материально ответственных лиц перечислен в Постановлении № 85 от 31.12.2002 г. Минтруда РФ. А значит, что работодатель в данном случае действует незаконно. Начните с жалобы в трудовую инспекцию, должно помочь. Жалоба может быть подана как коллективно, так и единолично. Ревизию провели с нарушениями. Несмотря на договор о полной материальной ответственности, сотрудники не обязаны возмещать ущерб. С нас продавцов требуют возместить недостачу на кассе, а с кассиров нет. Это законно?

Если подаст в суд, можно будет составить возражение на иск. Подавайте возражение на иск. Ничего не платить, т.к. работодатель сам виноват в том, что не обеспечил сохранность имущества и не может вас привлечь к матответственности при отсутствии договора на матответственность.

Почитайте, что-то для себя проясните - https://sudact.ru/regular/doc/TClpb2l5juQK/ Два продавца в магазине, выявили недостачу.. Камер нет, акт а принятие магазина у меня нет и договора а коллективной материальной ответственности тоже нет... Какие мои действия если хозяин подаст в суд

Ваша работа не указана в Постановлении Минтруда РФ от 31.12.2002 N 85 "Об утверждении перечней должностей и работ, замещаемых или выполняемых работниками, с которыми работодатель может заключать письменные договоры о полной индивидуальной или коллективной (бригадной) материальной ответственности, а также типовых форм договоров о полной материальной ответственности" (Зарегистрировано в Минюсте РФ 03.02.2003 N 4171).

Соответственно, вы вправе отказаться от заключения договора о полной материальной ответственности. Уважаемый Юрист Работаю мастером производственного обучения, на моём попечении два токарных класса. В эти классы закуплено Т.М.Ц. на 12 000 000 (двенадцать миллионов) рублей. Естественно меня назначат материально ответственным лицом. Вопрос. Могу ли я отказаться от подписания договора о полной материальной ответственности?

Договор с мат. ответсвенностью? Пишите заявление на 2 недели.

Если отказ, тогда с жалобой в ГИТ Роструда.

Если есть претензии по недосдачи, пусть идут в суд. Так от вида вашей материальной ответственности и зависит кто и сколько будет выплачивать: если у вас коллективная ответственность, то выплачивать будете все вместе, если индивидуальная, то только вы. Год проработала продавцом в круглосуточном продуктовом магазине, месяца 3 назад назначили товароведом (заместитель директора магазина). Ревизии проводились часто, были недостачи, но выплачивали все вместе (и я, и продавцы), но в предпоследний раз ревизия вышла на минус 20.000, последняя на минус 600 рублей. Но бухгалтерия заявила, что у нас весит недостача за все эти три месяца на сумму-30.000 т.рублей. Имею ли я право уволиться выплатив свой долг, не вешая на себя всю недостачу и имеют ли директора право не подписать заявление? (Магазин ИП)

Нет Можете-законом не запрещено. Здравствуйте Можно, если есть эмансипация Нет, не можете

ТК РФ Статья 244. Письменные договоры о полной материальной ответственности работников

[quote]Письменные договоры о полной индивидуальной или коллективной (бригадной) материальной ответственности (пункт 2 части первой статьи 243 настоящего Кодекса), то есть о возмещении работодателю причиненного ущерба в полном размере за недостачу вверенного работникам имущества, могут заключаться с работниками, [b]достигшими возраста восемнадцати лет и непосредственно обслуживающими или использующими денежные, товарные ценности или иное имущество[/b].[/quote] Можно ли работать за кассой в 17 лет

Это незаконное требование. Добрый день, Валерия!

Требования работодателя незаконны, вы имеете право обратиться с жалобой в Трудовую Инспекцию! Валерия это незаконно. Здравствуйте.

Так не делается. Помимо того, что все должно быть оформлено документально, нужно ещё понимать, заключён ли с Вами договор о материальной ответственности (либо есть договор о коллективной материальной ответственности), установлена ли Ваша вина.

И работодатель может произвести удержание из зарплаты, но не более 20% за один раз.

То есть, должна быть соблюдена процедура, установленная главой 39 ТК РФ.

С уважением. После проведённой ревизии выявлена недостача, которую начальник поделил на всех работников и просит отдать наличными средствами ей в руки. Без каких-либо приказов и актов.

Договор о коллективной (бригадной) материальной ответственности заключают, когда невозможно разграничить ответственность каждого работника за причинение ущерба. Перечень таких работ и типовую форму договора утвердил Минтруд (ст. 245 ТК РФ). Почтальон не имеет вверенных ему ценностей, поэтому не может быть привлечён к полной материальной ответственности. Соответственно с ним не может быть заключён такой договор. Нет, не обязан, так как не может являться материально ответственным лицом. Здравствуйте! Почтальон должен подписывать договор о коллективной материальной ответственности только в том случае, если ему доверяют какую-то материальную ценность, если он по работе не сталкивается с сохранением какой-либо ценность, то он не должен подписывать такой договор Обязан ли почтальон подписывать договор о коллективной материальной ответственности?

Оперативный учет численности персонала осуществляется кадровыми службами предприятия с оформлением на каждого сотрудника личной карточки по учету кадров ф. Т-2.

В указанном документе отражаются подробные данные о работнике на основании имеющейся документации (паспорт, военный билет, анкета, трудовая книжка, диплом и т. п.) с помещением фотографии. Прием на работу, увольнение и перемещение с должности на должность должны осуществляться только на основании приказа по предприятию с обязательным отражением изменений в трудовой книжке работника. При приеме на работу на должность материально-ответственного лица с сотрудником заключается договор о полной индивидуальной (коллективной) материальной ответственности. Работодатель сказал, что я буду оформлена по оперативному учёту. Это что такое подскажите пожалуйста

Здравствуйте Если эта ответственность не прописана в договоре то вы её не несете Вы не материально-ответственное лицо;

директор не права; Работала в детском развивающем центре администратором. По трудовому договору. Договора о коллективной материальной ответственности заключено не было. Администраторы в смене менялись часто. На кассовом аппарате нет личных логинов и паролей. Ведётся общий учёт. Денежные средства инкассируются работодателем самостоятельно из кассы с записью суммы и подписью в тетрадь. Ежедневно отправлялись фото кассовой тетради директору. При увольнении директор обвинил в финансовых махинациях. По факту кассовая дисциплина велась "по Чёрному", директору об этом известно. Выдавались деньги на зарплату (неофициально), изменялся способ оплаты и суммы в касслвой тетради. Директор утверждает, что отвечать придётся мне

Подаёте заявление об увольнении за 3 дня до предполагаемой даты и после истечения можете не выходить на работу, а вас обязаны уволить и рассчитать полностью. На втором экз. вашего заявления об увольнении поставьте отметку о его принятии руковдством. Я устроилась на работу 6.02.2023 г.

Ревизия прошла 20.02.2023 г.

Меня не хотят увольнять до начала следующей ревизии на основании подписаного Договора о полной колективной материальной ответственности. Законно ли это.

У меня испытательный срок 1 месяц по тт.

Здравствуйте. Если с вами подписан договор о Полной или коллективной материальной ответственности, вам необходимо передать то, что взяли под ответственность. Работаю в организации 2 месяца, ушла на больничный на 2 недели, затем решила уволиться, могу я не ходить на передачу тмц если еще нахожусь на испытательном сроке?

Татьяна Климец, здравствуйте!

Работник несет полную материальную ответственность, если с ним заключен договор о полной материальной ответственности. При заключении договора о коллективной материальной ответственности пропорционально отработанному времени. Соответственно, если работа Ваша была не на полную ставку, и ответственность будет меньше, чем у работников отработавших больше времени... (если грубо - то, сумма недостачи будет разделена на общее время, отработанное всеми работниками, несущими материальную ответственность. Так рассчитывается сумма недостачи на единицу времени...) Я работаю в аптеке на полставки, должна ли я платить по результатам ревизии как сотрудники, работающие на ставку.

Добрый день, почтальон является материально ответственным лицом. С ним заключается договор о полной материальной ответственности. Если это предусмотрено, трудовым договором и должностной инструкцией. То по требованию работодателя почтальон обязан заключить договор о полной материальной ответственности: индивидуальной или коллективной (бригадной) в зависимости от организации трудового процесса в структурном подразделении (отделении, участке и т.п.). Могут ли почтальона заставлять подписывать полную материальную ответственность, а не индивидуальную.

Это не основание не увольнять. Не могут не уволить вас. Нет, такого права не имеют.

Истечет 14 дней, должны сделать расчет и уволить. Сейчас составили договор о полной коллективной материальной ответственности. Нахожусь на больничном, предполагаю что в день увольнения, когда приду с закрытым больничным будут всячески убеждать подписать этот договор. Как быть? Могу ли не приходить в принципе, и отправить копию закрытого больничного листа почтой? Отработал 10 месяцев. До меня эта должность не была материально ответственным лицом. На 9 месяц работодатель решит делить склад на каждого и один из них я. Никакой ревизии (передачи) не было при трудоустройстве. Написано заявление об увольнении, оно подписано руководителем, сейчас на больничном. Звонят, говорят что не уволят без проведения ревизии (должны приехать проверяющие внутри организации). Могут ли не уволить?

В должностную может и не нужно, нужно смотреть. Есть понятие индивидуальной и бригадной (коллективной) ответственности. Можете в личку к юристу обратиться ст.779 ГК РФ, услуга платная. Такой договор или договоры можно сделать о материальной ответственности. Только проблема в том, что заставить их нельзя - это незаконно. Можете обратиться в личку к любому юристу сайта, услуга платная ст.779 ГК РФ. Есть производственный цех (начальник цеха, сменные мастера, сменные рабочие). В цех поступает сырье, из которого потом производится готовая продукция. Кроме этого, в цехе есть расходные материалы (поддоны, пленка и т.п.) и инвентарь, периодически обнаруживается недостача. Подскажите пожалуйста какие изменения нужно внести в должностные инструкции мастеров цеха и начальника цеха, что бможно было заключить с ними договор о полной коллективной ответственности.

= Какой нормативный акт регламентирует заключение договора о полной индивидуальной материальной ответственности, =

.

Ст. 242 ТК РФ. Постановление Минтруда РФ от 31 декабря 2002 г. N 85

Об утверждении перечней должностей и работ, замещаемых или выполняемых работниками, с которыми работодатель может заключать письменные договоры о полной индивидуальной или коллективной (бригадной) материальной ответственности, а также типовых форм договоров о полной материальной ответственности. Какой нормативный акт регламентирует заключение договора о полной индивидуальной материальной ответственности, учитывающий факт возможности работником возместить недостачу вверенного имущества работодателю?

Бесплатный вопрос юристам онлайн

Если Вам трудно сформулировать вопрос — позвоните, юрист Вам поможет:
Бесплатно с мобильных и городских
Помощь юристов и адвокатов
Спроси юриста! Ответ за5минут
спросить
Администратор печатает сообщение