Показания ОДПУ

67 ответов адвокатов и юристов

Дария
02.04.2025, 11:23
Рейтинг Рейтинг Рейтинг Рейтинг Рейтинг 440

УК которая обслуживает наш дом (32 кв.подъезда, 4 этажа) за 2024 год показание счетчиков за ОДПУ не давала АО ТЕплоэнергия.

Добрый день! УК которая обслуживает наш дом (32 кв. ,2 подъезда, 4 этажа) за 2024 год показание счетчиков за ОДПУ не давала АО ТЕплоэнергия. В начале 2025 УК подала показание счетчиков по ОДПУ и обеспечивающая тепло компания АО Теплоэнерогия выставила каждой квартире счет около 32 тыс. рублей. Вопрос правильности выставления счета. Как быть?

Спросите в ГЖИ и у прокурора

Здравствуйте!

Нужно провести проверку правильности. Напишите коллективную жалобу в жилищную инспекцию и прокуратуру, чтобы специалисты проверили.

У Вас всегда есть возможность подробно обсудить вашу проблему с любым юристом сайта, на личной, платной консультации.

Желаю Вам успехов и всех благ!

За какой период 32 тыс. рублей?

Разумно сходить в РСО и потребовать предоставить расчет этой суммы. Если вы не согласны, или вам отказали - пишите заявление в ГЖИ "Прошу проверить закононость и обоснованность выставления счета..."

Здравствуйте!

В данном случае, необходимо решать в судебном порядке (ст.131-132 ГПК РФ).

Всего доброго Вам!

Владимир
Подписчиков 130
21.03.2025, 10:48
Рейтинг Рейтинг Рейтинг Рейтинг Рейтинг 228.2к

Расчёт платы ОДН при не контролирующем снятие показаний ОДПУ

Здравствуйте! Уважаемые юристы ответьте пожалуйста. На нашем доме установлен ОДПУ электроэнергии. После ухода с нашего дома УК,РСО жильцам нашего дома 4-и месяца выставляет плату ОДН по среднемесячному показанию ОДПУ, при этом РСО не контролирует снятие показаний ОДПУ. Как должен осуществляться расчёт платы ОДН жильцам дома если РСО более 3-х месяцев не контролирует ежемесячное снятие показаний ОДПУ!? По нормативу или по среднемесячном показаниям ОДПУ?

Если есть работающий ОДПУ - по его показаниям. Жалобу в ГЖИ пишите

Если РСО не хочет контролировать!За чем нам жалобу писать?Жильцы имеют право требовать расчёт платы по нормативу?

Владимир
Подписчиков 130
21.03.2025, 10:33
Рейтинг Рейтинг Рейтинг Рейтинг Рейтинг 228.2к

Как должен осуществляться расчёт платы ОДН жильцам дома если РСО не контролирует ежемесячное снятие показаний ОДПУ?

Здравствуйте! Уважаемые юристы, ответьте пожалуйста. На нашем доме установлен ОДПУ электроэнергии. После ухода с нашего дома УК,РСО жильцам нашего дома 4-и месяца выставляет плату ОДН по среднемесячному показанию ОДПУ, при этом РСО не контролирует снятие показаний ОДПУ. Как должен осуществляться расчёт платы ОДН жильцам дома если РСО не контролирует ежемесячное снятие показаний ОДПУ?

В данной ситуации порядок расчета платы за ОДН следующий. Согласно законодательству, РСО обязан обеспечить надлежащий учет электроэнергии, организовать снятие показаний ОДПУ, производить расчеты на основании реальных показаний,

При отсутствии контроля за снятием показаний РСО может использовать среднемесячные показания ОДПУ, но только в течение 3 месяцев. После этого должен быть переход на фактические показания

Рекомендации: Напишите коллективное обращение в РСО, требуйте предоставления графика снятия показаний, запросите перерасчет за последние 4 месяца, предложите организовать доступ к ОДПУ.

Возможные варианты развития событий:

1. Заключение договора с организацией для снятия показаний;

2. Назначение ответственного от жильцов;

3. Установка системы автоматического снятия показаний.

Если проблема не решается обратитесь в жилищную инспекцию, напишите жалобу в энергетическую комиссию, при необходимости обратитесь в суд

Т.е.если РСО по истечении 3-х месяцев продолжают не контролировать учёт электроэнергии,то должен произойти переход на фактические показания,А это значит по нормативу?

Таттяна
Подписчиков 1
21.02.2024, 02:47

В какой суд подавать иск к управляющей компании на выдачу журнала учета показаний ОДПУ

В какой суд подавать иск к управляющей компании на выдачу журнала учета показаний ОДПУ

В районный суд по месту нахождения управляющей организации

Если вы хотите подать иск к управляющей компании на выдачу журнала учета показаний общедомовых приборов учета (ОДПУ), вам нужно обратиться в мировой суд по месту нахождения управляющей компании или по месту нахождения спорного имущества. Мировой суд рассматривает дела о защите прав потребителей, в том числе по требованию предоставления информации, связанной с оказанием коммунальных услуг.

Для подачи иска в мировой суд вам нужно составить исковое заявление, в котором указать:

- свои данные (ФИО, адрес, телефон, электронная почта);

- данные ответчика (наименование, адрес, телефон, электронная почта управляющей компании);

- суть спора (требование предоставить журнал учета показаний ОДПУ за определенный период);

- обоснование требования (ссылка на законодательство, договор, претензию, переписку и т.д.);

- доказательства требования (копии документов, свидетельства, фото, видео и т.д.);

- сумму иска (если вы требуете компенсации морального вреда или неустойки за неисполнение обязательств);

- размер государственной пошлины (если она подлежит уплате) и реквизиты для ее перечисления;

- список приложений к исковому заявлению.

Вы можете воспользоваться образцом искового заявления, который вы найдете на сайте Судебный портал. Вы также можете обратиться за помощью к юристу или адвокату, если у вас есть сложности с составлением иска.

В мировой суд по Вашему участку

Хромых Лариса Георгиевна
Подписчиков 4671
16.02.2020, 15:19
Рейтинг Рейтинг Рейтинг Рейтинг Рейтинг 16.9М

ВС РФ разрешил принимать показания ИПУ тепла при отсутствии ОДПУ теплоэнергии.

Верховный Суд неожиданно оставил в силе постановление нижестоящей инстанции о том, что собственник нежилого помещения в многоквартирном доме должен оплачивать поставленную ему теплоэнергию по показаниям "своего" счетчика,
Подробнее
0 комментариев
Ищенко Ольга Павловна
Подписчиков 5931
23.11.2019, 21:05
Рейтинг Рейтинг Рейтинг Рейтинг Рейтинг 56.3к

ВС РФ разрешил принимать показания ИПУ тепла при отсутствии ОДПУ теплоэнергии

Верховный Суд неожиданно оставил в силе постановление нижестоящей инстанции о том, что собственник нежилого помещения в многоквартирном доме должен оплачивать поставленную ему теплоэнергию по показаниям "своего" счетчика,
Подробнее
0
2 комментария
Владимир
Подписчиков 130
14.12.2022, 14:24
Рейтинг Рейтинг Рейтинг Рейтинг Рейтинг 228.2к

Показания прибора ОДПУ электроэнергия

ОДН электроэнергии счета мы оплачиваем на прямую в РСО. Кто должен снимать показания ОДПУ и передавать в РСО?

Установка и эксплуатация индивидуальных, общих (квартирных), комнатных приборов учета электрической энергии в многоквартирном доме, а также эксплуатация коллективных (общедомовых) приборов учета, за исключением случаев организации учета электрической энергии в нежилых помещениях многоквартирного дома, электроснабжение которых осуществляется без использования общего имущества, осуществляются гарантирующим поставщиком в соответствии с законодательством Российской Федерации об электроэнергетике.

Владимир
Подписчиков 130
14.12.2022, 14:15
Рейтинг Рейтинг Рейтинг Рейтинг Рейтинг 228.2к

Конфликт с УК - Кто отвечает за показания ОДПУ и оплату электроэнергии?

РСО жителям нашего дома выставляет счета на оплату ОДН электроэнергия, по показаниям прибора ОДПУ прошлого года. Дело в том, что у нас временная УК,которая перед собственниками ни каких обязательств не имеет, так как они не желают заключать с нами договора. Эту УК своим решением нам навязала администрация. Кто должен снимать показания прибора ОДПУ в такой ситуации? Имеет ли право РСО выставлять нам счета по прошлогодним показания ОДПУ?

Можете сами снимать или заплатить УК за снятие показаний, согласно ст.162 ЖК РФ. Либо установить систему, что бы она сама передавала показания, услуга тоже платная. Либо самим либо платить.

Если ранее за этот период вы не платили, то имеет.

УК, назначенная администрацией имеет перед вами все полагающиеся УК обязательства. Заключение договора на обязательства никак не влияют, если УК выставляет вам счета за содержание жилья, а вы их оплачиваете. Показания с ОДПУ снимает либо РСО, либо УК.

Людмила
04.08.2022, 11:00

Распределение разницы показаний между ОДПУ и ИПУ в жилом доме - как определить пропорциональное соотношение

В жилом доме установлен ОДПУ на горячее водоснабжение, имеются в квартирах ИПУ на горячее водоснабжение. При снятии показаний 23 числа месяца выходит разница, на ОДПУ количество м 3 больше, чем по показаниям во всём доме. Как распределяется разница показаний? Пропорционально чего?

Здравствуйте! ОДПУ измеряет количество потреблённого ресурса на все нужды дома, плюс потери.

Vlad Akimotskin
Подписчиков 62
31.05.2022, 15:39
Рейтинг Рейтинг Рейтинг Рейтинг Рейтинг 70

Процедура снятия показаний ОДПУ в МКД - участники и участие собственников.

Как снимаются показания ОДПУ в МКД: кто присутствует при сЪеме, кто передает данные в РЦ.? Каково участие в процедуре собственников*?

Не при съеме, а при снятии. Показания счетчика снимаются ежемесячно в период с 23 по 25 число текущего месяца. В договоре на обслуживание ОДПУ может содержаться пункт о присутствии представителя жильцов при снятии показаний. Если такого пункта нет, то жильцы не присутствуют, соответственно.

Представители ресурсной организации и обслуживающей дом организации в определённое число снимают показания и фиксируют их в документах.

Валерий
22.04.2022, 02:39

Как правильно начисляются расходы на электроэнергию при отсутствии ежемесячных показаний ИПУ и ОДПУ?

Как по правилам начисляется одн электроэнергии (КР на СОИ) при наличии частных счетчиков (ИПУ) и домового счетчика (ОДПУ), но отсутствии их ежемесячных показаний?

Формула такая: объем СОИ разделить на общую площадь всего дома и умножить на площадь каждой квартиры. Итоговая цифра умножается на тариф, утвержденный в регионе.

ОДН рассчитывается так. Из расхода по общедомовому прибору учёта вычитается сумма расхода по квартирным счётчикам (плюс норматив по тем квартирам, откуда показания не поступили), и получившаяся разница делится между всеми жильцами пропорционально размеру площади каждого жилого помещения (квартиры).

Если иное не предусмотрено решением общего собрания владельцев жилых и нежилых, оплачивать сверхнормативное потребление коммунальных ресурсов на ОДН должна управляющая компания (УК), с которой заключен договор. Управление МКД – комплексная услуга, в состав которой должно входить ресурсоснабжение.

Елена
Подписчиков 2
08.04.2022, 17:36

Показания одпу - правомерен ли расчет в нештатной ситуации?

Во всех платежных документах за прошлый год в графе "показания одпу за расчетный месяц" стоял код (1), который означает работу одпу в нештатной ситуации. Указанные показания одпу были явно завышены. Тем не менее, именно они были учтены при расчете среднемесячного потребления тепла за предыдущий год (оплата за отопление происходит равномерно в течение года). Правомерен ли расчет по показаниям одпу в нештатной ситуации или следует считать по нормативу.
Это лучший ответ

Здравствуйте Елена!

Неправомерен однозначно

Это "хитрость" Управляющей компании, чтобы увеличить сборы с жильцов

Нештатные ситуации четко прописаны в Приказе Минстроя России от 17.03.2014 N 99/пр "Об утверждении Методики осуществления коммерческого учета тепловой энергии, теплоносителя"

56. К нештатным ситуациям относятся следующие ситуации:

а) работа теплосчетчика при расходах теплоносителя ниже минимального или выше максимального нормированных пределов расходомера;

б) работа теплосчетчика при разности температур теплоносителя ниже минимального нормированного значения;

в) функциональный отказ любого из приборов системы теплоснабжения;

г) изменение направления потока теплоносителя, если в теплосчетчик специально не заложена такая функция;

д) отсутствие электропитания теплосчетчика;

е) отсутствие теплоносителя, если функция определения нештатной ситуации заложена в теплосчетчик.

При нештатной ситуации должно быть зафиксировано расчетное время и оно не может длиться в течении каждого месяца года.

Поэтому у Вас есть все основания обжаловать эти платежки в ГЖИ Нижнего Новгорода.

Здравствуйте!

Для измерения количества тепловой энергии, израсходованной за период нештатных ситуаций, предусмотрены специальные правила расчета. Прибавление объема потребления тепловой энергии при нештатных ситуациях, по сути, является способом корректного определения объема, фиксируемого прибором учета. (от 2 сентября 2021 г. N АКПИ 21-589)

Если вы считаете, что вам неправильно сделали начисления, то обратитесь в УО для пояснения расчёта. Когда УО даст вам объяснения по начислению, можете обратиться в ГЖИ. (Приказ Минстроя России от 17.03.2014 N 99/пр "Об утверждении Методики осуществления коммерческого учета тепловой энергии, теплоносителя" (Зарегистрировано в Минюсте России 12.09.2014 N 34040)

Добрый день.

Расчет стоимости потребленной горячей воды в домах, оборудованных общедомовыми приборами учета, производился предприятием на основании показаний общедомовых приборов учета об объеме горячей воды и объеме тепловой энергии, а также двухкомпонентного тарифа, установленного приказом министерства от 16.12.2014 N 06-880 в соответствии с Федеральным законом от 07.12.2011 N 416-ФЗ "О водоснабжении и водоотведении" (далее - Закон о водоснабжении) и Основами ценообразования в сфере водоснабжения и водоотведения, утвержденными постановлением Правительства Российской Федерации от 13.05.2013 N 406. В соответствии с пунктом 87 Основ ценообразования в сфере теплоснабжения, утвержденных постановлением Правительства Российской Федерации от 22.10.2012 N 1075, двухкомпонентный тариф на горячую воду в системе горячего водоснабжения устанавливается для теплоснабжающих организаций, поставляющих горячую воду с использованием системы горячего водоснабжения, и состоит из компонента на теплоноситель и компонента на тепловую энергию.

Разделом VII приложения 2 к Правилам N 354 установлен порядок расчета размера платы за коммунальную услугу по горячему водоснабжению, предоставленную потребителю за расчетный период в жилом помещении (жилом доме, квартире) или нежилом помещении и на общедомовые нужды, в случае установления двухкомпонентных тарифов на горячую воду. Так, в соответствии с пунктом 26 названного приложения размер платы за коммунальную услугу по горячему водоснабжению в i-м жилом или нежилом помещении, определяются по формуле 23, которая содержит величину Qiп - объем (количество) тепловой энергии, используемой на подогрев воды в целях предоставления коммунальной услуги по горячему водоснабжению за расчетный период в i-м жилом или нежилом помещении. Указанная величина рассчитывается как произведение объема потребленной за расчетный период в i-м жилом или нежилом помещении горячей воды, определенного по показаниям индивидуального или общего (квартирного) прибора учета в i-м жилом или нежилом помещении, и утвержденного норматива расхода тепловой энергии, используемой на подогрев воды в целях предоставления коммунальной услуги по горячему водоснабжению. Аналогичным образом определяется объем (количество) тепловой энергии, используемой на подогрев воды в целях предоставления коммунальной услуги по горячему водоснабжению за расчетный период на общедомовые нужды, приходящийся на i-е жилое или нежилое помещение (Qiодн) в формуле 24 того же приложения.

Положениями Правил N 354 определено, что количество тепловой энергии, использованной на подогрев воды, определяется по установленным в предусмотренном законодательством порядке нормативам расхода тепловой энергии на подогрев воды для целей горячего водоснабжения, независимо от показаний коллективного (общедомового) прибора учета, которым фиксируется объем тепловой энергии, поступающей в систему горячего водоснабжения МКД.

Указанный порядок не противоречит пункту 1 статьи 157 Жилищного кодекса Российской Федерации, предусматривающему определение объема потребляемых коммунальных услуг по показаниям приборов учета, и только при их отсутствии допускающему применение нормативов потребления коммунальных услуг, поскольку тепловая энергия не относится к числу потребляемых коммунальных услуг, а величины Qiп и Qодн служат для распределения тепловой энергии, используемой на подогрев воды для горячего водоснабжения, между всеми потребителями в зависимости от объема потребления горячей воды.

Смотрите определения Судебной коллегии по экономическим спорам от 21.12.2017 N 306-ЭС 17-15822 и от 02.02.2018 N 305-ЭС 17-15601.

Да? Нет? Наверное!
Подписчиков 3437923
16.02.2022, 16:01

Должны ли при присутствовать показания ОДПУ и общеквартирный (общедомовой) расход электроэнергии в платёжном документе за ЖКУ?

Должны ли при присутствовать показания ОДПУ и общеквартирный (общедомовой) расход электроэнергии в платёжном документе за ЖКУ?

Добрый день! Наиболее распространенными нарушениями при начислении коммунальных платежей являются: завышение тарифов на коммунальные услуги, включение в состав платы услуг, которые фактически не предоставляются или предоставляются некачественно, завышение предусмотренных законом нормативов потребления коммунальных услуг, произведение расчета платы за общедомовое потребление без указания в квитанции показаний общедомовых приборов учета.

Подобные действия управляющих компаний не только нарушают права потребителей коммунальных услуг на получение необходимой и достоверной информации о предоставляемой услуге, но также позволяют управляющим компаниям скрывать реальную стоимость оказанной услуги и завышать эту стоимость по своему усмотрению.

Согласно пункту 67 Правил предоставления коммунальных услуг плата за коммунальные услуги вносится на основании платежных документов, представляемых потребителям исполнителем не позднее 1-го числа месяца, следующего за истекшим расчетным периодом, за который производится оплата, если договором управления многоквартирным домом не установлен иной срок представления платежных документов.

В соответствии с подпунктами «в», «г», «д», «е» пункта 69 Правил предоставления коммунальных услуг в платежном документе указываются:

указание на оплачиваемый месяц, наименование каждого вида оплачиваемой коммунальной услуги, размер тарифов (цен) на каждый вид соответствующего коммунального ресурса, единицы измерения объемов (количества) коммунальных ресурсов (при применении в расчетах за коммунальные услуги по горячему водоснабжению тарифов на горячую воду, состоящих из компонента на холодную воду, используемую в целях предоставления коммунальной услуги по горячему водоснабжению, и компонента на тепловую энергию, используемую на подогрев воды в целях предоставления коммунальной услуги по горячему водоснабжению, — величина каждого из компонентов, единицы измерения объема (количества) горячей воды и тепловой энергии в натуральных величинах);

объем каждого вида коммунальных услуг, предоставленных потребителю за расчетный период в жилом (нежилом) помещении, и размер платы за каждый вид предоставленных коммунальных услуг, определенные в соответствии с настоящими Правилами;

объем каждого вида коммунальных услуг, предоставленных за расчетный период на общедомовые нужды в расчете на каждого потребителя, и размер платы за каждый вид таких коммунальных услуг, определенные в соответствии с настоящими Правилами;

общий объем каждого вида коммунальных услуг на общедомовые нужды, предоставленный в многоквартирном доме за расчетный период, показания коллективного (общедомового) прибора учета соответствующего вида коммунального ресурса, суммарный объем каждого вида коммунальных услуг, предоставленных во всех жилых и нежилых помещениях в многоквартирном доме, объем каждого вида коммунального ресурса, использованного исполнителем за расчетный период при производстве коммунальной услуги по отоплению и (или) горячему водоснабжению (при отсутствии централизованных теплоснабжения и (или) горячего водоснабжения).

На основании пункта 70 Правил предоставления коммунальных услуг в платежном документе, выставляемом потребителю коммунальных услуг в многоквартирном доме, плата за коммунальные услуги на общедомовые нужды и плата за коммунальные услуги, предоставленные потребителю в жилом или нежилом помещении, подлежат указанию отдельными строками.

Таким образом, законодательно установлена обязанность управляющих компаний включать в квитанцию сведения о показаниях общедомовых приборов учета.

Михаил
Подписчиков 22
24.01.2022, 00:23
Рейтинг Рейтинг Рейтинг Рейтинг Рейтинг 38

Обязанность предоставления показаний ОДПУ в управляющую - законность включения в договор МКД.

В договоре управления МКД Управляющая закрепила обязанность Совету МКД предоставлять показания ОДПУ в управляющую не позднее 23-25 числа каждого месяца. Законно такое включение в договор, если эта обязанность возложена на саму УК ПП 354?!

Михаил, неправомерно, в связи требуйте внесение изменения в договор с УК, а в случае отказа, - обращайтесь с жалобой в Росжилнадзор (ЖИ). Постановление Правительства РФ от 06.05.2011 N 354 (ред. от 28.12.2021) "О предоставлении коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов" (вместе с "Правилами предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов"). общедомовые приборы учёта.

Михаил
Подписчиков 22
23.01.2022, 11:47
Рейтинг Рейтинг Рейтинг Рейтинг Рейтинг 38

Кто обязан снимать показания с ОДПУ холодного водоснабжения в МКД?

Кто обязан снимать показания с ОДПУ холодного водоснабжения МКД: председатель совета МКД, члены совета и предоставлять в водоканал, или представители водоканала сами обязаны как исполнители услуг снимать эти показания?

Здравствуйте. Исполнитель услуги обязан снимать показания ОДПУ ежемесячно.

В данной ситуации жильцы дома снимают показания и передают. Но правильно ли это? Могут жильцы отказаться от съёма?

Показания общедомовых приборов учета должен снимать работник УК, ТСЖ.

Здравствуйте, Михаил! Все зависит от способа управления вашим МКД. Если управление осуществляет УК, то она должна снимать и передавать показания ОДПУ. Если заключены прямые договоры с РСО, то показания ОДПУ должны снимать их представители (п.п.17, 31 Правил, утвержденных Постановлением Правительства РФ от 06.05.2011 N 354). Как видите, ни в том, ни в другом случае совет МКД не снимает и не передает показания. С уважением!

Александр
19.12.2021, 13:55
Рейтинг Рейтинг Рейтинг Рейтинг Рейтинг 504

Почему показания ОДПУ и КПУ ГВС должны совпадать в МКД?

В МКД (доме) установлен ОДПУ на ГВС, в каждой квартире также установлены КПУ ГВС. Если на общедомовые нужды дома ничего не потребляется, то должны показания ОДПУ совпадать с суммой показаний КПУ? Все приборы официально приняты Управляющей организацией. Прибор ОДПУ недавно прошел очередную поверку, имеется сертификат. Спасибо.

Здравствуйте, Александр! Если на ОДН не потребляется, то сумма показаний приборов учета КПУ должна совпадать с ОДПУ, и начисления согласно требованиям Постановления Правительства РФ от 6 мая 2011 г. N 354 "О предоставлении коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов" должны производиться согласно показаниями приборов учета. Тем более, что приборы учета поверены и есть сертификат.

Здравствуйте, Александр! По вашему вопросу:

1. В силу Постановления Правительства РФ "О предоставлении коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов" (вместе с "Правилами предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов")", общий расход оплаты на ОДН (в целом по МКД) , определяется как разница между показаниями ОДПУ и суммой показаний всех ИПУ в квартирах.

2. В идеале, конечно, так и должно быть, что если расхода на ОДН-нет, то указанные выше показания должны быть равными.

3. Но по факту идеала практически никогда не бывает. Кто-из собственников передает показания ИПУ с задержкой, кто-то вообще годами может не подавать (им начисляют уже по нормативу потребления) , у кого-то из собственников ИПУ не в порядке, у кого-то срок поверки просрочен и т.п.

4. Так что разница по факту- всегда будет, при чем показания ОДПУ будут всегда выше чем сумма показаний ИПУ.

Ecли гopячaя вoдa пocтyпaeт к жильцaм из ближaйшeй кoтeльнoй, в квитaнцияx зa кoммyнaлкy включaютcя pacxoды нa ГBC OДH, вызвaнныe:

пoтepями вo внyтpидoмoвoй ceти;

нeoбxoдимocтью пpoвeдeния peмoнтныx paбoт;

пpoмывaниeм cиcтeмы.

Правовое регулирование правоотношений в сфере горячего водоснабжения в части предоставления указанных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирном доме регулируются положениями Жилищного кодекса Российской Федерации (далее - ЖК РФ), Правилами № 354, Правилами, обязательными при заключении управляющей организацией или товариществом собственников жилья либо жилищным кооперативом или иным специализированным потребительским кооперативом договоров с ресурсоснабжающими организациями, утвержденных постановлением Правительства Российской Федерации от 14.02.2012 N 124 (далее - Правила № 124).

Не всегда, может не совпадать.

Это лучший ответ (выбран автоматически)

Это не отопление.

А горячая вода.

Нигде в МКД нет сливных кранов, специально предназначенных для потребления горячей воды для нужд жильцов или самой УК (допустим для уборщиц).

Остается только уповать на утечку в общих трубах, но ВИНА самого УК. Наверняка такое не имеет место.

Причем здесь невинные жильцы!

Общий расход ГВС для оплаты на ОДН должен определяется как разница между показаниями ОДПУ и суммой показаний всех ИПУ в квартирах жильцов

Постановления Правительства РФ от 6 мая 2011 г. N 354 "О предоставлении коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов"

Но можно только ссылаться на несовпадение в сязи с тем, что некоторыми жильцами вовремя не передаются показания счетчиков ГВС. Но и то этот процесс не остается без внимания; УК предъявляет расход не аккуратным жильцам по среднемесячному расходу предыдущего месяца (впоследствии по нормативу).

То есть УК всегда не в убытках. И даже наоборот должно быть в прибыли.

При наличии таких сомнений следует составить коллективную жалобк и обратится в Государственную жилищную инспекцию.

Должна быть проведена проверка, сделаны выводы и принято решение.

Здравствуйте.

Вопрос больше технический, чем юридический.

Вопрос регулируется Постановлением Правительства РФ от 6 мая 2011 г. N 354 "О предоставлении коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов".

Должны совпадать, по логике при отсутствии потребления показания КПУ с ОДПУ.

Тем более приборы исправны, прошли проверку и наличие сертификата есть.

Это лучший ответ (выбран автоматически)

Александр, Доброго дня Вам!

Да, должны совпадать, НО

Объем коммунальной услуги, предоставленный на общедомовые нужды, определенный исходя из показаний коллективного (общедомового) прибора учета, может превышать объем, рассчитанный исходя из нормативов потребления коммунальной услуги, предоставленной на общедомовые нужды в многоквартирном доме.

В таких случаях размер превышения оплачивает управляющая организация.

-------------

Правовое основание это Письмо Министерства строительства и жилищно-коммунального хозяйства РФ от 17 ноября 2017 г. № 50534-ОГ/04 Об оплате управляющей организацией превышения объема коммунальной услуги, предоставленного на общедомовые нужды, определенного исходя из показаний коллективного (общедомового) прибора учета в многоквартирном доме.

----------------

Надеюсь мой ответ Вам полезен!

С уважением

Виктор
Подписчиков 1516
04.06.2021, 18:06
Рейтинг Рейтинг Рейтинг Рейтинг Рейтинг 30.1к

Правила выставления СОИ (ОДН) по ГВС в УК в 2021 году - показания ОДПУ или нормативы содержания ОИ.

По каким правилам (законам) в 2021 г. УК выставляют СОИ (ОДН) по ГВС. По показаниям ОДПУ или пределов не превышающих норматив содержания ОИ.

Здравствуйте, Виктор!

Для ответа на Ваш вопрос нужно видеть саму квитанцию.

Понятия ОДН нет в законодательстве. Смотрите Постановление Правительства РФ 354.

Добрый день.

Дело в том, что СОИ и ОДН - это немного разные вещи.

Управляющая компания выставлять вам может только СОИ, а не ОДН (разница, связанная с тарифом).

Пределы действовали до 01.07.2020 года.

А разве правила (закон) у каждого свой... ? ... :):)

:):):) приложение 2 п.354 - III. Расчет размера платы за коммунальную услугу, предоставленную за расчетный период на общедомовые нужды в многоквартирном доме.

Лидия
Подписчиков 98
26.01.2021, 13:05
Рейтинг Рейтинг Рейтинг Рейтинг Рейтинг 26

Обязанность УО указывать показания ОДПУ перед отопительным сезоном и ежемесячно - законодательство и регламентация

Закреплена ли обязанность УО указывать первоначальные показания ОДПУтэ перед отопительным сезоном? Каким законом регламентировано ежемесячно указывать первоначальные, текущие и результативные (по окончанию месяца) показатели приборов учёта? И, регламентированна ли эта процедура?

Обязанности УК установлены в договоре. Инициируйте подписание дополнительного соглашения.

Леонид
Подписчиков 2
12.10.2020, 11:19

Кто должен платить за тепло в подъезде - РСО или УК и как использовать показания ОДПУ при расчете?

Кому платить ОДН за тепло в подъезде РСО или УК? Обязаны ли они использовать показания ОДПУ при расчете потребления этого ресурса?

Добрый день!

Все потребители в многоквартирных домах, находящихся в управлении управляющих организаций, товариществ собственников жилья, кооперативов, должны вносить плату за ОДН управляющей организации, ТСЖ, кооперативу в составе платы за содержание жилого помещения.

Рсо выставляет счета УК, а УК жителям.

Несомненно обязаны использовать в расчёте ОДПУ, при его наличии и введении в эксплуатацию.

Согласно Постановлению Правительства РФ от 06.05.2011 г. № 354, объем коммунальной услуги, предоставленной за расчетный период на общедомовые нужды, рассчитывается и распределяется между потребителями пропорционально размеру общей площади, принадлежащего каждому потребителю (находящегося в его пользовании) жилого и нежилого помещения в многоквартирном доме.

1. Федеральный законом от 03.04.2018 N 59-ФЗ "О внесении изменений в Жилищный кодекс Российской Федерации"установлена возможность заключения договоров холодного и горячего водоснабжения, водоотведения, электроснабжения, газоснабжения, отопления и договоров на оказание услуг по обращению с твердыми коммунальными отходами непосредственно между организациями, оказывающими соответствующие услуги, и потребителями услуг.

2. Однако, для заключения прямых договоров по инициативе собственников и нанимателей помещений требуется принятие соответствующего решения на общем собрании собственников помещений в многоквартирном доме.

3. Если такое собрание было проведено - требования РСО законны.

Удачи.

УК поясняет, что ей по нормативу за теплую воду для содержания МКД, а РСО за тепло батарей в подъезде выставляет счет, обе без учета ОДПУ. ТАК, КТО ПРАВ?

Уважаемый Леонид Васильевич!

В соответствии со ст.13 Обеспечение учета используемых энергетических ресурсов и применения приборов учета используемых энергетических ресурсов при осуществлении расчетов за энергетические ресурсы Федерального закона от 23.11.2009 N 261-ФЗ "Об энергосбережении и о повышении энергетической эффективности и о внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации" предусмотрена обязанность собственников многоквартирных домов (МКД) произвести оснащение МКД общедомовыми приборами учета коммунальных ресурсов. Предусмотрена обязанность собственников многоквартирных домов (МКД) произвести оснащение МКД общедомовыми приборами учета коммунальных ресурсов.

Таким образом оплата по нормативам незаконна. Вы, как собственник жилого помещения в МКД оплачиваете за потребленные ресурсы общего пользования только управляющей компании, которая производит расчеты с ресурсоснабжающей организицией.

Если с вас продолжают брать по нормативам, то обратитесь в Государственную жилищную инспекцию Мурманской области

gzhi.gov-murman.ru
и в прокуратуру г. Мурманска, так как здесь усматриваются мошеннические действия.

Действующая редакция Постановления Правительства РФ от 6 мая 2011 г. N 354 "О предоставлении коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов" не содержит в себе права обслуживающей организации брать за отопление мест общего пользования и общего домового имущества. Так что это повод для жалобы в жилищную инспекцию и районную прокуратуру. Если у них претензии, то пусть подают иск в суд (ст.131-132 ГПК РФ).

Это лучший ответ (выбран автоматически)

Здравствуйте!

Нужно руководствоваться Постановлением Правительства РФ от 6 мая 2011 г. N 354 "О предоставлении коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов" .

Должны платить собственники ст. 210 ГК РФ, за места общего пользования.

Так как, собственник несет бремя содержания принадлежащего ему имущества, если иное не предусмотрено законом или договором.

Это лучший ответ (выбран автоматически)

Леонид Васильевич, добрый вечер!

Что такое ОДН? Это общедомовые нужды!

Ресурсоснабжающая организация к этим денежным средствам НЕ ИМЕЕТ НИКАКОГО ОТНОШЕНИЯ.

ОДН начисляет исключительно Управляющая компания, платежные документы выставляет ТОЛЬКО УК.

Раньше плата за содержание общедомового имущества исчислялась и распределялась, например, в виде строк в квитанциях: «электроэнергия МОП» (оплата за снабжение мест общего пользования — МОП), или формировались дополнительные платёжные документы, включающие подобные требования. Вне зависимости от оформления, цель одна — покрыть чрезмерные расходы на содержание общего имущества в доме.

До появления индивидуальных счётчиков потребления той или иной коммунальной услуги строка «общедомовые нужды» была жизненно необходима: жильцы платили за водоснабжение по нормативам, хотя фактически могли использовать гораздо больший объём воды, чем предусмотрено соответствующими стандартами. В итоге коммунальщикам приходилось покрывать возникающую разницу самостоятельно либо посредством включения в квитанции дополнительных пунктов.

Правительство дало управляющим компаниям возможность решать подобные вопросы по справедливости — распределяя перерасход по воде между жильцами дома в равной пропорции. Для этого и была законодательно закреплена такая юридическая категория, как «общедомовые нужды».

Что касается ОДПУ, безусловно, расчет должен производиться не по нормативам, а по ОДПУ.

Я рекомендую вам письменно обратиться в ГЖИ, чтобы те в свою очередь провели законность начисления. Двойные начисления - это противозаконно.

Всех благ Вам!

Спасибо. УК платим за содержание МКД, за теплоснабжение в РСО, у нас отопления нет внутри помещения (узаконено), а РСО присылает счета за тепло в подъезде, но и УК выставляет за теплую воду на ОДН. РСО предъявило претензию за неуплату за год.

Согласно изменениям в Постановление Правительства РФ от 6 мая 2011 г. N 354 "О предоставлении коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов" ОДН за теплоснажбение в местах общего пользования не берется. Что-то они путают. Вы за содержание мест общего пользования дома и отопление платите в составе коммунальных платежей (ст.153, 155, 158 Жилищного кодекса РФ). Отдельно плату за это не должны взимать. Если у них другое мнение, подавайте жалобу в жилищную инспекцию и прокуратуру в соответствии со ст.10 Федерального закона от 17 января 1992 г. N 2202-I "О прокуратуре Российской Федерации":

1. В органах прокуратуры в соответствии с их полномочиями разрешаются заявления, жалобы и иные обращения, содержащие сведения о нарушении законов. Решение, принятое прокурором, не препятствует обращению лица за защитой своих прав в суд. Решение по жалобе на приговор, решение, определение и постановление суда может быть обжаловано только вышестоящему прокурору.

2. Поступающие в органы прокуратуры заявления и жалобы, иные обращения рассматриваются в порядке и сроки, которые установлены федеральным законодательством.

3. Ответ на заявление, жалобу и иное обращение должен быть мотивированным. Если в удовлетворении заявления или жалобы отказано, заявителю должны быть разъяснены порядок обжалования принятого решения, а также право обращения в суд, если таковое предусмотрено законом.

4. Прокурор в установленном законом порядке принимает меры по привлечению к ответственности лиц, совершивших правонарушения.

5. Запрещается пересылка жалобы в орган или должностному лицу, решения либо действия которых обжалуются.

Леонид Васильевич!

Вам Ильдар Фанисович отметил исчерпывающе полно. Вы платите только управляющей компании в составе единой платежки за содержание мест общего пользования, куда включается и потребление горячей и холодной воды. Юльше никаких платежей Вам производитьНЕ НАДО!

Мошенническая схема такова.

Управляющая компания снимает показания по общедомовым приборам учета, а с жильцов берет по нормативу, разницу обналичивают.

Это лучший ответ (выбран автоматически)

Здравствуйте!

Ответ не измениться. Нужно руководствоваться Постановлением Правительства РФ от 6 мая 2011 г. N 354 "О предоставлении коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов" .

Должны платить собственники ст. 210 ГК РФ, за места общего пользования.

Так как, собственник несет бремя содержания принадлежащего ему имущества, если иное не предусмотрено законом или договором.

Егор
07.10.2020, 05:26

Как написать жалобу в прокуратуру от ресурсоснабжающей организации, если УК не передает показания ОДПУ?

УК не передает показания ОДПУ ресурсоснабжающей организации, на что ссылаться для написания жалобы в прокуратуру от ресурсоснабжающей организации.

Добрый день, Егор! Обязанности управляющей организации, являющейся исполнителем коммунальных услуг, прописаны в Правилах предоставления коммунальных услуг, утвержденных постановлением Правительства РФ от 06.05.2011 № 354. В силу пп. «е» п. 31 указанных правил управляющая организация при наличии коллективного (общедомового) прибора учета обязана ежемесячно снимать показания такого прибора учета в период с 23-го по 25-е число текущего месяца и заносить полученные показания в журнал учета показаний коллективных (общедомовых) приборов учета.

Надежда
Подписчиков 4
30.09.2020, 11:38

Проблемы с показаниями ОДПУ и отключение горячей воды в ТСЖ - возможен ли перерасчет за июль?

ТСЖ не сняли показания по ОДПУ за конец июня с 18.06.20 по 16.07.20, с 02.07.20 по 16.07.20 было отключение горячего водоснабжения, в период с 07.07.2020 г. по 16.07.2020 произведена поверка приборов учета, есть акты, Теплоэнерго выставляет счет за июль по нормативу, ссылаясь на какое то распоряжение. Можно ли произвести перерасчет по средним показаниям ОДПУ? Спасибо.

Теплоэнерго выставляет счет за июль по нормативу, ссылаясь на Постановление Правительства РФ от 06.05.2011 N 354 (ред. от 29.06.2020) "о предоставлении коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов" (вместе с "Правилами предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов").

Валерий
02.08.2020, 13:01

Как поступить, если не указаны показания ОДПУ в квитанции на оплату квартиры?

Мне поступают квитанции на оплату квартиры без заполнения граф начальные и конечные показания ОДПУ отопления. Я считаю такие квитанции не законными. И не плачу. А как правильно поступить?.

Оказанную услугу, приобретенный товар в соответствии с действующим законодательством, необходимо оплачивать. Для потребляемого ресурса исключений нет. Если вы не согласны с формулировкой в квитанциях, вы можете произвести расчет самостоятельно и воспользоваться другими сервисами оплаты - с помощью сервиса Сбербанк, через сайт поставщика ресурса.

В доме имеется ОДПУ тепла. УК выписывает квитанции на оплату без начальных. И конечных показаний прибора. Это нарушение Постановления Правительства РФ.N354. Кроме в квитанциях. Завышена стоимость услуги. Так как платить?

Здравствуйте, Валерий.

Обращались ли Вы в УО для получения информации о работоспособности ОДПУ узла учета тепловой энергии, для проверки расчётов и правомерности начислений?

Если этого сделано не было, то рекомендую Вам обратиться в УО для получения вышеуказанной информации или в орган государственного жилищного надзора.

Юлия
20.05.2020, 08:29

Управляющая компания начисляет за разницу показаний ИПУ и ОДПУ - правомерно ли это?

Прошу подсказать, правомерно ли управляющая компания включает в квитанцию сумму разницы показаний Индивидуальных приборов учета и общедомовых приборов учета, объясняя это тем, что жильцы неверно передают показания счетчиков?

Добрый день

Ну конечно нет, даже если все именно так как поясняют сотрудники УК, в таком случае должен платить разницу именно тот жилец, который указал неверные показания.

Татьяна
24.04.2020, 21:21

Как часто УК может требовать комиссионного снятия показаний ОДПУ у собственников на прямых расчетах, основываясь на постановлении?

На основании какого постановления и как часто УК может требовать от РСО комиссионного снятия показаний ОДПУ по эл. энергии (собственники на прямых расчетах).

Здравствуйте! Постановление Правительства РФ от 06.05.2011 N 354 (ред. от 28.12.2018) «О предоставлении коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов» (вместе с «Правилами предоставления коммунальных услуг...

IV. Права и обязанности исполнителя

31. Исполнитель обязан:

е) при наличии коллективного (общедомового) прибора учета ежемесячно снимать показания такого прибора учета в период с 23-го по 25-е число текущего месяца и заносить полученные показания в журнал учета показаний коллективных (общедомовых) приборов учета, предоставить потребителю по его требованию в течение 1 рабочего дня со дня обращения возможность ознакомиться со сведениями о показаниях коллективных (общедомовых) приборов учета, обеспечивать сохранность информации о показаниях коллективных (общедомовых), индивидуальных, общих (квартирных) приборов учета в течение не менее 3 лет;

р) предоставлять любому потребителю в течение 3 рабочих дней со дня получения от него заявления письменную информацию за запрашиваемые потребителем расчетные периоды о помесячных объемах (количестве) потребленных коммунальных ресурсов по показаниям коллективных (общедомовых) приборов учета (при их наличии), о суммарном объеме (количестве) соответствующих коммунальных ресурсов, потребленных в жилых и нежилых помещениях в многоквартирном доме, об объемах (количестве) коммунальных ресурсов, рассчитанных с применением нормативов потребления коммунальных услуг, об объемах (количестве) коммунальных ресурсов, предоставленных на общедомовые нужды;

V. Права и обязанности потребителя

33. Потребитель имеет право:

а) получать в необходимых объемах коммунальные услуги надлежащего качества; б) получать от исполнителя сведения о правильности исчисления предъявленного потребителю к уплате размера платы за коммунальные услуги, в том числе с использованием цен (тарифов) на электрическую энергию (мощность), установленных для населения и приравненных к нему категорий потребителей в пределах и сверх социальной нормы потребления электрической энергии (мощности), в случае если в субъекте Российской Федерации принято решение об установлении такой социальной нормы, а также о наличии (об отсутствии) задолженности или переплаты потребителя за коммунальные услуги, наличии оснований и правильности начисления исполнителем потребителю неустоек (штрафов, пеней); в) требовать от исполнителя проведения проверок качества предоставляемых коммунальных услуг, оформления и предоставления акта проверки, акта об устранении выявленных недостатков;

г) получать от исполнителя информацию, которую он обязан предоставить потребителю в соответствии с законодательством Российской Федерации и условиями договора, содержащего положения о предоставлении коммунальных услуг;

Владимир
16.12.2019, 09:00

Обязанности председателя совета дома по снятию показаний ОДПУ и выпонению поверки - контроль со стороны УК и собственников

УК навязывает председателю совета дома снимать показания ОДПУ и передавать в РСО. За наш счет выполнять поверку ОДПУ. В пункте №2 ответов юристов нет ссылок на документы...2.1. Проверка общедомовых приборов учета производится за счет средств управляющей компании. Снятие показаний производится также управляющей компанией. Однако, есть законодательные механизмы контроля со стороны собственников за правильностью этих показаний. 'Использована информация юридической социальной сети https://www.9111.ru'

Своевременным вызовом мастеров должна озаботиться управляющая компания, которая и несёт ответственность за сохранность прибора. Порой проверка общедомовых приборов учета позволяет выявить неисправности, влияющие на размер средств, подлежащих взысканию с жильцов. Замена или ремонт счетчиков, таким образом, позволяют сэкономить деньги пользователей.

Законодательство не содержит унифицированных требований ко всем видам учетно-измерительных приборов по периодичности их тестирования. Однако это не освобождает собственников сооружений и управляющие компании от проверки общедомовых приборов учета. Периодичность зависит от типа оборудования, а интервалы его работы установлены производителем техники.

Необходимо УК заключить договор на обслуживание контрольно-измерительных устройств, тем самым сняв данную проблему. Компания-подрядчик будет самостоятельно выполнять все необходимые процедуры и своевременно уведомит заказчика о необходимости проведения профилактических работ. Т.е. профилактические работы будут производится за счет УК, а оплата по счету счетчика – собственниками жилых помещений. В соответствии с п."е" п. 31 "Правил предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов", утвержденных постановлением Правительства РФ от 06.05.2011 № 354 (далее - Правила 354), исполнитель коммунальных услуг обязан при наличии коллективного (общедомового) прибора учета ежемесячно снимать показания такого прибора учета в период с 23-го по 25-е число текущего месяца и заносить полученные показания в журнал учета показаний коллективных (общедомовых) приборов учета, предоставить потребителю по его требованию в течение 1 рабочего дня со дня обращения возможность ознакомиться со сведениями о показаниях коллективных (общедомовых) приборов учета, обеспечивать сохранность информации о показаниях коллективных (общедомовых), индивидуальных, общих (квартирных) приборов учета в течение не менее 3 лет.

Однако законодательством не предусмотрено обязанности исполнителя коммунальных услуг по снятию показаний коллективного (общедомового) прибора учета в присутствии потребителя.

Вместе с тем, законодательство предполагает систему механизмов, с помощью которых собственники помещений имеют право осуществлять контроль за деятельностью специализированных организаций в сфере жилищно-коммунального хозяйства, включающая в себя: общее собрание собственников помещений в многоквартирном доме (ст. 44 Жилищного кодекса РФ (далее – ЖК РФ)); деятельность совета многоквартирного дома (ст. 161.1 ЖК РФ); договоры управления многоквартирным домом, заключаемые с каждым собственником помещений в доме, на условиях, указанных в решении общего собрания (ст. 162 ЖК РФ).

Исходя из толкования ст. ст. 44 - 48 ЖК РФ, к компетенции общего собрания собственников относится решение вопросов осуществления контроля за показаниями общедомовых приборов учета, принятии решения о его необходимости, а также о формах такого контроля, о лицах, которые будут осуществлять такой контроль.

Следовательно, используя данные механизмы, собственники многоквартирного дома могут принять решение о формах и способах такого контроля, о лицах, которые будут осуществлять такой контроль, о периодичности проверок, о порядке документирования их результатов, о местонахождении этих документов, о возможности и порядке ознакомления всех собственников с их содержанием.

Также следует учитывать, что возможность участия граждан в снятии показаний общедомового прибора учета может быть реализована при строгом соблюдении требований техники безопасности, так как в отдельных случаях общедомовые приборы учета размещены в объектах повышенной опасности (крышные котельные, подвальные помещения и т.п.).

При этом собственникам многоквартирного дома, при выборе одного из механизмов контроля за снятием показаний общедомового прибора учета, следует исходить из того, что для конкретного и эффективного контроля за снятием показаний прибора учета необходимы специальные познания, которые определяются относительно типа и технических особенностей прибора учета.

Кроме того, в случае передачи показаний общедомового прибора учета дистанционно (через модемы, сетевые адаптеры и т.п.), участие граждан при снятии показаний общедомового прибора учета не может быть реализовано. Однако в этом случае граждане, на основании п."е" п. 31 "Правил 354, вправе запросить скриншот с показаниями коллективного (общедомового) прибора учета, зафиксированных модемом прибора учета.

Бесплатный вопрос юристам онлайн

Если Вам трудно сформулировать вопрос — позвоните, юрист Вам поможет:
Бесплатно с мобильных и городских
Помощь юристов и адвокатов
Спроси юриста! Ответ за 5 минут
спросить
Администратор печатает сообщение