Ситуация с возвратом пособия по безработице - как вернуть только ту сумму, которую я получала во время подработки?

Вопрос №15024977 из г. Томск
опубликован 23.12.2018, 11:43

Я встала на учёт по безработице, а через месяц временно подрабатывала по полдня, чтобы хоть как то свести концы с концами, так как нормальной работы на целый день не было, а пособие по безработице в 2 раза ниже прожиточного минимума, при чём договора у меня никакого нет, однако НДФЛ отчислялись и, как оказалось, и в ПФ шли сведения о стаже. После 5 месяцев когда я и подрабатывала и получала пособие, я прекратила работу, тк замаячила реальная хорошая работа и я подала туда документы, но конкурс не прошла и осталась на пособии на протяжении почти 8 месяцев.. На днях служба занятости запросила отчётность в ПФ и найдя факты "пересечения" периодов работы (по 3500 р в месяц) и выплаты пособия (5300 макс) при том, что прожиточный минимум у нас 9500 рублей-на очередном посещении службы сняла меня с учёта и мне дали подписать расчёт от их бухгалтерии, что я должна вернуть пособие за весь период.. а это более 64 тыс рублей, что невозможно, тк я не имею источников к существованию, и попала под пенсионную реформу и уже заработанную мною пенсию отодвинули на полгода, уже и так "экспроприировав из моего кармана" около тех же 60 тысяч рублей.. На приёме я написала заявление о рассрочке в выплате суммы, но изучая уже дома тот документ что мне дали о расчёте суммы, я увидела, что с меня хотят взыскать сумму за весь период когда я стояла на учёте, а не именно за тот, когда я совмещала получение пособия с подработкой, на что я была согласна вернуть.. Можно ли на что-то сослаться, чтобы мне посчитали к возврату лишь ту сумму, когда я действительно подрабатывала, а это порядка 30 тысяч рублей..? Если я по закону должна вернуть пособие полностью-то имею ли я право обратиться в соцзащиту за материальной помощью всвязи с тем, что я оказалась социально незащищённой, когда мне сначала выплатили пособие, хотя я нигде не работала и стояла на учёте, а потом его взыскивают, и у меня нет ни пенсии, ни источников заработка, за счёт которого погашать данную сумму? Как лучше мне поступить? Пенсию назначат лишь через год. Источников к существованию сейчас нет. с уважением-Ольга.

Читать ответы (7)
Лучший ответ
Рекомендуется

Так понимаю, что смягчающих обстоятельств работнику не дождаться и в законодательстве оснований не найти,: хотя каждый юрист понимает, что на половину прожиточного минимума прожить нельзя, тем более когда предпенсионному возрасту отодвинули пенсию.. И да, некоторые юристы и суды трактуют подобное не как хищение, и даже не как вред, так как государственный орган для того и существует, чтобы выплачивать подобные пособия, а как: 1)"В соответствии со ст.1102 Гражданского кодекса Российской Федерации лицо, которое без установленных законом, иными правовыми актами или сделкой оснований приобрело или сберегло имущество (приобретатель) за счет другого лица (потерпевшего), обязано возвратить последнему неосновательно приобретенное или сбереженное имущество (неосновательное обогащение), за исключением случаев, предусмотренных ст. 1109 ГК РФ" (с), 2)Относительно периодов незаконного получения пособия по безработице необходимо отметить, что совершение гражданином действий, направленных на незаконное получение пособия по безработице (трудоустройство), является основанием для лишения данного гражданина статуса безработного и прекращения выплаты пособия по безработице с момента такого трудоустройства. Основанием для последующего решения о назначении пособия по безработице является соблюдение Правил регистрации безработных граждан. При этом весь период получения пособия по безработице признается незаконным, и не имеет значения факт прекращения гражданином трудовых отношений в последующем, ПРИ УСЛОВИИ, что в момент признания данного гражданина в качестве безработного и назначения пособия по безработице гражданин являлся занятым. " (с) - то есть не было изначального обмана, было умолчание о временном заработке на половину рабочего дня, когда работодатель утверждал, что я не числюсь, однако все налоги были перечислены, в том числе в ПФ. Прекратила работу также по своему желанию. ..п.с. и в подобной ситуации, когда пособия просто не хватает на жизнь многие стоящие на учёте на службе занятости... Получается, в нашем законодательство вместо реальной помощи в трудных обстоятельствах можно найти при желании всё-и штрафы, и уголовные наказания за мошенничество, но статей, защищающих человека предпенсионного возраста в подобных обстоятельствах-просто нет?)

23.12.2018, 21:57
Задать вопрос юристу

2 юристa дали 4 ответa на вопрос


Средний стаж юристов: 30 лет
Первый ответ получен через 2 часа

Статьи законодательства, упомянутые юристами в ответах:

Уголовный кодекс Российской Федерации

Все верно, вы должны вернуть излишне уплаченное пособие т.к в период когда вы стояли в цз чтоб получать пособие вы не имели право работать, а если устроились работать, то обязаны уведомить цз и сняться с учёта. Долг за вами все равно будет висеть и через суд с вас могут взыскать.

23.12.2018, 13:46
Оценка автора вопроса:
Спасибо за дельный совет!
Быстрая юридическая помощь
8 800 505-91-11
Бесплатно 24/7

Спасибо за ответ.. Но уточняю свой вопрос: я не против вернуть ту сумму пособия, (хоть 5300 р и больше моей зарплаты за временную работу на порлдня без оформления в 3500 р), однако я не соглдасна возвращать за последующий период, так как с середины мая по декабрь я нигде не работала.. Понимаете? Работа была в определённый период внутри периода получения пособия, и с меня спрашивают вернуть пособие за ВЕСЬ период, хотя я большую часть времени получения пособия нигде не работала и честно пыталась найти работу. Если бы меня взяли официально, я бы снялась с учёта.Однако предпенсионному возрасту трудно устроится.. А то, что безработные имеют право ещё и на материальную помощь от службы занятости-я это узнала лишь сейчас, когда стала изучать связанные с пособием законы. Пособие ниже прожиточного минимума и ещё и работники ЦСЗ не уведомляют о таких правах в получении дополнительной поддержки, что и способствует тому, что мне пришлось искать какую-то подработку чтобы выжить. Если бы можно было расчитывать ещё и на материальную помощь к пособию-то я бы не искала подработку.. Но это не главный вопрос.. Главный: насколько правомерен расчёт бухгалтерией ЦЗН суммы удержания за ВЕСЬ период, если я работала лишь 5 месяцев из всего годового периода. А в остальное время 7 мес получала лишь пособие. Можно ли как то это законно обосновать?

23.12.2018, 16:18

Уважаемая Ольга, не знание закона не освобождает вас от ответственности. Можно много Говорить о том что пособие от цз меньше прожиточного минимума.

Факт нарушения законодательства есть. Вам об этом сообщили, вы в праве добровольно вернуть незаконно полученные средства. Иначе на вас заведут уголовное дело и придется отстаивать свои права и обязанности в суде.

Чтоб вам было понятно. С момента как вы устроились официально на работу (стали делать отчисления в фонды и НДФЛ) вас должны были снять с учёта и не платить пособие.

Взыскать с вас должны сумму за период с даты устройства на работу до даты обнаружения ваших незаконных действий.

Вы обязаны были сообщить своему инспектору в цз о том что вы устроились на работу.

Если бы вы устроились на работу через цз они бы знали об этом и никого уведомлять не пришлось бы,вас просто сняли бы с учёта и перестали платить пособие.

24.12.2018, 13:13
Быстрая юридическая помощь
8 800 505-91-11
Бесплатно 24/7

Уточнение: в трудовой книжке записей не было и нет.. Договор не был оформлен работодателем. В момент постановки на учёт не работала. В течение 7 месяцев перед снятием с учёта не работала... Могу я выплатить пособие лишь за тот период, когда я совмещала постановку на учёт с работой?

23.12.2018, 17:06

Уважаемый посетитель сайта! За то, что вы сделали предусмотрена уголовная ответственность по ст.159.2 УК РФ, и в рамках расследования дела выяснят и сумму похищенного и период хищения. Если ЦЗ с вами разговаривает, то надо попытаться минимизировать эту ситуацию, а не идти на конфликт. Впрочем, какое решение вы примите - решать только вам.

23.12.2018, 17:25

С вас должны в зыскать за период с момента как устроились на работу до момента как обнаружили нарушение.

Узнайте у работодателя почему трудового договора не заключили, а отчисления с Зар платы он делал. Напишите на него жалобу в труд инспекцию т.к это грубое нарушение.

24.12.2018, 13:18
Быстрая юридическая помощь
8 800 505-91-11
Бесплатно 24/7

Так понимаю, что смягчающих обстоятельств работнику не дождаться и в законодательстве оснований не найти,: хотя каждый юрист понимает, что на половину прожиточного минимума прожить нельзя, тем более когда предпенсионному возрасту отодвинули пенсию.. И да, некоторые юристы и суды трактуют подобное не как хищение, и даже не как вред, так как государственный орган для того и существует, чтобы выплачивать подобные пособия, а как: 1)"В соответствии со ст.1102 Гражданского кодекса Российской Федерации лицо, которое без установленных законом, иными правовыми актами или сделкой оснований приобрело или сберегло имущество (приобретатель) за счет другого лица (потерпевшего), обязано возвратить последнему неосновательно приобретенное или сбереженное имущество (неосновательное обогащение), за исключением случаев, предусмотренных ст. 1109 ГК РФ" (с), 2)Относительно периодов незаконного получения пособия по безработице необходимо отметить, что совершение гражданином действий, направленных на незаконное получение пособия по безработице (трудоустройство), является основанием для лишения данного гражданина статуса безработного и прекращения выплаты пособия по безработице с момента такого трудоустройства. Основанием для последующего решения о назначении пособия по безработице является соблюдение Правил регистрации безработных граждан. При этом весь период получения пособия по безработице признается незаконным, и не имеет значения факт прекращения гражданином трудовых отношений в последующем, ПРИ УСЛОВИИ, что в момент признания данного гражданина в качестве безработного и назначения пособия по безработице гражданин являлся занятым. " (с) - то есть не было изначального обмана, было умолчание о временном заработке на половину рабочего дня, когда работодатель утверждал, что я не числюсь, однако все налоги были перечислены, в том числе в ПФ. Прекратила работу также по своему желанию. ..п.с. и в подобной ситуации, когда пособия просто не хватает на жизнь многие стоящие на учёте на службе занятости... Получается, в нашем законодательство вместо реальной помощи в трудных обстоятельствах можно найти при желании всё-и штрафы, и уголовные наказания за мошенничество, но статей, защищающих человека предпенсионного возраста в подобных обстоятельствах-просто нет?)

23.12.2018, 21:57

Юристы ОнЛайн: 65 из 47 455 Поиск Регистрация

PRO Россия
Адвокат, стаж 9 лет онлайн
г.Санкт-Петербург
Пряник К.В.
5 731 отзыв
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 15 лет онлайн
г.Москва
Бабъяк С.В.
4.9 4 349 отзывов
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 8 лет онлайн
г.Тула
Кочетков А.В.
4.8 46 272 отзывa
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 19 лет онлайн
г.Калининград
Працко В.А.
4.8 26 000 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 20 лет онлайн
г.Калининград
Агинский С.М.
4.7 7 992 отзывa
Спросить
Россия
Юрист, стаж 12 лет онлайн
г.Москва
Разина Д.А.
4.4 23 734 отзывa
Спросить
Россия
Юрист, стаж 29 лет онлайн
г.Маслянино
Левашов Д.В.
4.6 5 179 отзывов
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 11 лет онлайн
г.Дубна
Суровцева Л.Р.
5 6 133 отзывa
Спросить
Россия
Юрист, стаж 18 лет онлайн
г.Пермь
Богачев А.О.
4.8 4 716 отзывов
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 15 лет онлайн
г.Москва
Усольцев В.Н.
4.8 14 789 отзывов
Спросить
Россия
Юрист онлайн
г.Волгоград
Савина И.В.
5 62 отзывa
Спросить
Россия
Юрист, стаж 26 лет онлайн
г.Санкт-Петербург
Злотникова Л.Г.
5 24 380 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 8 лет онлайн
г.Ижевск
Тарханова П Д
5 6 358 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 8 лет онлайн
г.Краснодар
Разумовская С.Д.
5 2 880 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 6 лет онлайн
г.Екатеринбург
Матилян Р.О.
5 256 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 30 лет онлайн
г.Нижний Новгород
Елесин А.В.
3.8 27 909 отзывов
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 20 лет онлайн
г.Владикавказ
Абаева М.Н.
4.8 24 175 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 20 лет онлайн
г.Москва
Каравайцева Е.А.
4.8 150 900 отзывов
Спросить
Россия
Юрист онлайн
г.Москва
Анисимов И.И.
4.7 348 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 13 лет онлайн
г.Москва
Канунникова Е.Ю.
4.9 980 отзывов
Спросить
Россия
Адвокат, стаж 40 лет онлайн
г.Санкт-Петербург
Стрикун Г.В.
4.3 31 803 отзывa
Спросить
Россия
Юр. фирма онлайн
г.Сибай
ООО "Строительный альянс"
5 2 673 отзывa
Спросить
Россия
Юрист, стаж 20 лет онлайн
г.Ставрополь
Лигостаева А.В.
4.5 122 139 отзывов
Спросить
Россия
Адвокат онлайн
г.Москва
Селезнев С.В.
5 85 отзывов
Спросить

Юридические услуги в Томск

Взыскание заработной платы 1098 Взыскание компенсаций больничного 969 Взыскание невыплаченной заработной платы 1069 Помощь в восстановлении на работе 1059 Оспаривание незаконного увольнения 1074 Изменение оснований увольнения 1006 Оспаривание записей в трудовой книжке 1000 Обжалование дисциплинарного взыскания 1021 Отмена приказа о дисциплинарном взыскании 1002 Судебное представительство 1069 Коллективный иск к работодателю 984 Помощь при безосновательном отказе в трудоустройстве 948 Помощь при отсутствии безопасных условий труда 924 Помощь при переводе на неполную ставку 918 Составление претензий в трудовую инспекцию 1074 Консультации по трудовому законодательству 1084 Расторжение срочного трудового договора 971 Консультации по трудовому законодательству юридических лиц 1047 Привлечение сотрудников к ответственности 966 Составление должностных инструкций 1034

Похожие вопросы

Не нашли ответ на свой вопрос?

Задайте его бесплатно — юристы ответят в течение нескольких минут

Бесплатный вопрос юристам онлайн

Если Вам трудно сформулировать вопрос — позвоните, юрист Вам поможет:
Бесплатно с мобильных и городских