Задано вопросов 35, из них VIP - 27
Омск, 19.02.2019, 06:18

Как защититься от требований собственника при аренде помещения под детский сад?

Вопрос №15312700 из г. Омск
опубликован 19.02.2019, 06:18
Я арендовал у собственника помещение в жилом доме под дет. сад. Детей 10 человек. Причём с сентября долгое время было всего 4 человека. Дети пользуются для прогулки детской домовой площадкой в течение часа в день. Старшая по дому требует заключить договор и платить ежегодно по 50 т. р.,сумма для меня не подъёмная, т.к.дет сад убыточен, держу по тому что туда ходит мой сын занимается по системе Монтессори. Я предлагал всемерную посильную помощь в ремонте дет. площадки. Уборки снега и т.д. Полный отказ с угрозой собрать собрание и полностью запретить нам пользоваться площадкой. Как можно защититься?
Читать ответы (11)
Лучший ответ
Рекомендуется

Здравствуйте. В соответствии с Жилищным кодексом РФ придомовая территория отнесена к общему имуществу собственников помещений в многоквартирном доме. Статья 36. Право собственности на общее имущество собственников помещений в многоквартирном доме [Жилищный кодекс РФ] [Глава 6] [Статья 36] 1.Собственникам помещений в многоквартирном доме принадлежит на праве общей долевой собственности общее имущество в многоквартирном доме, а именно: 1) помещения в данном доме, не являющиеся частями квартир и предназначенные для обслуживания более одного помещения в данном доме, в том числе межквартирные лестничные площадки, лестницы, лифты, лифтовые и иные шахты, коридоры, технические этажи, чердаки, подвалы, в которых имеются инженерные коммуникации, иное обслуживающее более одного помещения в данном доме оборудование (технические подвалы); 2) иные помещения в данном доме, не принадлежащие отдельным собственникам и предназначенные для удовлетворения социально-бытовых потребностей собственников помещений в данном доме, включая помещения, предназначенные для организации их досуга, культурного развития, детского творчества, занятий физической культурой и спортом и подобных мероприятий; 3) крыши, ограждающие несущие и ненесущие конструкции данного дома, механическое, электрическое, санитарно-техническое и иное оборудование, находящееся в данном доме за пределами или внутри помещений и обслуживающее более одного помещения; 4) земельный участок, на котором расположен данный дом, с элементами озеленения и благоустройства, иные предназначенные для обслуживания, эксплуатации и благоустройства данного дома и расположенные на указанном земельном участке объекты. Границы и размер земельного участка, на котором расположен многоквартирный дом, определяются в соответствии с требованиями земельного законодательства и законодательства о градостроительной деятельности. В соответствии со ст.42 Жилищного кодекса РФ собственник помещения в многоквартирном доме обязан участвовать в расходах на содержание общего имущества соразмерно своей доле в праве общей собственности. Доля в праве общей собственности, в свою очередь, пропорциональна общей площади помещения, принадлежащего лицу на праве собственности. Т.е. Вы обязаны нести расходы по содержанию общедомового имущества, наравне со всеми, пропорционально занимаемой площади в доме. Требовать дополнительно оплаты за прогулку детей можно расценить, как незаконное требование. Но существует небольшой правовой пробел. Так в ст.44 ЖК РФ сказано, что общее собрание собственников может решить порядок использования общедомовым имуществом третьими лицами. Статья 44. Общее собрание собственников помещений в многоквартирном доме [Жилищный кодекс РФ] [Глава 6] [Статья 44] 1. Общее собрание собственников помещений в многоквартирном доме является органом управления многоквартирным домом. 2. К компетенции общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме относятся: … 3) принятие решений о пользовании общим имуществом собственников помещений в многоквартирном доме иными лицами, в том числе о заключении договоров на установку и эксплуатацию рекламных конструкций, если для их установки и эксплуатации предполагается использовать общее имущество собственников помещений в многоквартирном доме;

Далее При организации деятельности детского сада в жилом доме необходимо руководствоваться Постановлением Главного государственного санитарного врача Российской Федерации от 19 декабря 2013 г. N 68 г. Москва \«Об утверждении СанПиН 2.4.1.3147-13 \»Санитарно-эпидемиологические требования к дошкольным группам, размещенным в жилых помещениях жилищного фонда\ (ознакомиться с данным Постановлением можно пройдя по ссылки www.rg.ru/2014/02/14/sanpin-dok.html) В нем указаны следующие требования про прогулки на улице 4.10. Для организации прогулок используются оборудованные детские площадки. Допускается использование внутридомовых территорий, скверов и парков. Т.е. в данных правилах отсутствует необходимость заключать какие-либо договора аренды на пользование придомовой территории.

Ссылка: pravoved.ru Поэтому напишите старшей по дому письмо, что никакого договора Вы заключать не будете. Либо Вы напишите на неё жалобу в прокуратуру. Желаю удачи. В.

19.02.2019, 08:05
Оценка автора вопроса:
Хороший ответ. Спасибо!
Задать вопрос юристу

Зависит от решения собрания собственников. Можете предложить письменно свои проекты и предоставить в правление дома. ЖК РФ Статья 46. Решения общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме

1. Решения общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме по вопросам, поставленным на голосование, принимаются большинством голосов от общего числа голосов принимающих участие в данном собрании собственников помещений в многоквартирном доме, за исключением предусмотренных пунктами 1.1, 4.2 части 2 статьи 44 настоящего Кодекса решений, которые принимаются более чем пятьюдесятью процентами голосов от общего числа голосов собственников помещений в многоквартирном доме, и предусмотренных пунктами 1, 1.1-1, 1.2, 2, 3, 3.1, 4.3 части 2 статьи 44 настоящего Кодекса решений, которые принимаются большинством не менее двух третей голосов от общего числа голосов собственников помещений в многоквартирном доме. Решения общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме оформляются протоколами в соответствии с требованиями, установленными федеральным органом исполнительной власти, осуществляющим функции по выработке и реализации государственной политики и нормативно-правовому регулированию в сфере жилищно-коммунального хозяйства. Решения и протокол общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме являются официальными документами как документы, удостоверяющие факты, влекущие за собой юридические последствия в виде возложения на собственников помещений в многоквартирном доме обязанностей в отношении общего имущества в данном доме, изменения объема прав и обязанностей или освобождения этих собственников от обязанностей, и подлежат размещению в системе лицом, инициировавшим общее собрание. Подлинники решений и протокола общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме подлежат обязательному представлению лицом, по инициативе которого было созвано общее собрание, в управляющую организацию, правление товарищества собственников жилья, жилищного или жилищно-строительного кооператива, иного специализированного потребительского кооператива, а при непосредственном способе управления многоквартирным домом в орган государственного жилищного надзора не позднее чем через десять дней после проведения общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме. Копии решений и протокол общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме по вопросу, указанному в пункте 4.4 части 2 статьи 44 настоящего Кодекса, также подлежат направлению лицом, по инициативе которого было созвано общее собрание, в срок, указанный в настоящей части, в ресурсоснабжающую организацию, региональному оператору по обращению с твердыми коммунальными отходами, с которыми собственниками помещений в многоквартирном доме, действующими от своего имени, будут в соответствии с принятым решением заключены договоры, содержащие положения о предоставлении коммунальных услуг.

19.02.2019, 06:20

Здравствуйте, в данном случае согласно закону собственники имеют права пользования имуществом общем согласно ст.36 ЖК РФ, однако в данном случае нет никакой возможности у них пока запретить без собрания собственников.

19.02.2019, 06:20

Площадка относится только к одному жилому дому?! Разве это не площадка для нескольких домов?! тогда у собственников дома нет полномочий на площадку... вообще это придомовая территория и нужно смотреть чья это земля - вероятнее всего муниципальная!

19.02.2019, 06:20

Добрый день!

Этот вопрос нужно решать по соглашению сторон или в судебном порядке.

Согласно ст. 36 ЖК собственникам помещений в многоквартирном доме принадлежит на праве общей долевой собственности общее имущество в многоквартирном доме, в том числе земельный участок, на котором расположен данный дом, с элементами озеленения и благоустройства, иные предназначенные для обслуживания, эксплуатации и благоустройства данного дома и расположенные на указанном земельном участке объекты. Границы и размер земельного участка, на котором расположен многоквартирный дом, определяются в соответствии с требованиями земельного законодательства и законодательства о градостроительной деятельности.

Собственники помещений в многоквартирном доме владеют, пользуются и в установленных настоящим Кодексом и гражданским законодательством пределах распоряжаются общим имуществом в многоквартирном доме.

3. Уменьшение размера общего имущества в многоквартирном доме возможно только с согласия всех собственников помещений в данном доме путем его реконструкции.

По решению собственников помещений в многоквартирном доме, принятому на общем собрании таких собственников, объекты общего имущества в многоквартирном доме могут быть переданы в пользование иным лицам в случае, если это не нарушает права и законные интересы граждан и юридических лиц.

Общее имущество может использоваться только для нужд собственников помещений, в частности земельный участок.

Выход предусмотрен этой же статьей.

Земельный участок, на котором расположен многоквартирный дом, может быть обременен правом ограниченного пользования другими лицами. Не допускается запрет на установление обременения земельного участка в случае необходимости обеспечения доступа других лиц к объектам, существовавшим до дня введения в действие настоящего Кодекса. Новое обременение земельного участка правом ограниченного пользования устанавливается по соглашению между лицом, требующим такого обременения земельного участка, и собственниками помещений в многоквартирном доме. Споры об установлении обременения земельного участка правом ограниченного пользования или об условиях такого обременения разрешаются в судебном порядке. Публичный сервитут в отношении земельного участка устанавливается в соответствии с земельным законодательством.

Пока не проведено собрание на котором принято решение по данному вопросу, можете гулять с детьми на детской площадке.

19.02.2019, 06:23

Вообще-то в силу ст. 36 жк рф детская площадка является общедомовым имуществом, которым вправе пользоватся любой законный владелец помещен я в мкд Не реагируйте на требования ст. По дому. Она вообще ничего не решает.

19.02.2019, 06:26

Спрашиваете: Как можно защититься?

К сожалению ни как Детская домовая площадка является согласно ст 36 ЖК РФ общедомовым имуществом Режим использования общедомового имущества согласно стст 44-46 ЖК РФ определяют собственники помещений на своем общем собрании Если собственники примут решение о том чтобы Вам запретить пользоваться детской площадкой, то увы вы ничего не сможете сделать Здесь нужно искать компромиссы и договариваться Не старшая по дому определяет единолично стоимость оплаты-Это прерогатива общего собрания-можно договориться и на меньшую сумму.

19.02.2019, 06:28
Это лучший ответ

Здравствуйте. Согласно Постановлению Главного государственного санитарного врача РФ от 19 декабря 2013 г. N 68 "Об утверждении СанПиН 2.4.1.3147-13 "Санитарно-эпидемиологические требования к дошкольным группам, размещенным в жилых помещениях жилищного фонда" (с изменениями и дополнениями)

4.10. Для организации прогулок используются оборудованные детские площадки. Допускается использование внутридомовых территорий, скверов и парков.

Т.е. у Вас отсутствует необходимость заключать какие-либо договора аренды на пользование придомовой территории.

Пусть собирает собрание. Если запретят, будете вправе это оспорить в судебном порядке.

19.02.2019, 06:36

Здравствуйте! Давайте по порядку. Не слушать старшую по дому. Это не ее компетенция запрещать или разрешать играть на детской площадке. Это только в компетенции общего собрания собственников МКД (ст.36, 44, 46 Жилищного кодекса РФ), да и то им для этого придется физически закрыть доступ к площадке, заключить договор, иначе они не смогут получить денег, да к тому же их дети также будут вынуждены ходить с ключами, чтобы получать доступ к детской площадке. Короче больше трудностей, чем выгоды в данном случае.

Пусть пугает, не ведитесь на это. Закроют доступ к площадке, так закроют, но произвольно сделать этого не могут без решения общего собрания. А не факт, что такое решение вообще будет принято! Удачи Вам в разрешении Вашего вопроса!

19.02.2019, 08:06
Оценка автора вопроса:
Благодарю Вас!

--- Здравствуйте уважаемый посетитель сайта, защититься не сможете, НО сможете обратиться в администрацию города, и просить выделить помещение в аренду от города, и таких непонятных проблем,-не возникнет. Можно сменить на другое арендованное помещение,- объявлений полно. А в многоквартирном доме, всё решает общее собрание собственников жилья. См. ЖИЛИЩНЫЙ КОДЕКС, N 188-ФЗ Удачи вам и всего хорошего, с уважением юрист Лигостаева А.В.

19.02.2019, 09:10
Быстрая юридическая помощь
8 800 505-91-11
Бесплатно 24/7

Страшная по дому несет чушь, так как согласно статье 27 Конституции РФ

1. Каждый, кто законно находится на территории Российской Федерации, имеет право свободно передвигаться, выбирать место пребывания и жительства.

Никто не может запретить Вам находиться на детской домовой площадке и передвигаться по ней. Будет приставать - пишите жалобу в прокуратуру.

19.02.2019, 10:17

Юристы ОнЛайн: 64 из 47 462 Поиск Регистрация

PRO Россия
Юрист онлайн
г.Москва
Складчикова Е.Ю.
5 363 отзывa
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 15 лет онлайн
г.Москва
Бабъяк С.В.
4.9 4 791 отзыв
Спросить
Россия
Юрист, стаж 31 лет онлайн
г.Брянск
Филилеев Ф.В.
5 13 508 отзывов
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 8 лет онлайн
г.Тула
Кочетков А.В.
4.9 47 140 отзывов
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 6 лет онлайн
г.Екатеринбург
Матилян Р.О.
5 421 отзыв
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 19 лет онлайн
г.Калининград
Працко В.А.
4.9 28 007 отзывов
Спросить
PRO Россия
Адвокат, стаж 9 лет онлайн
г.Санкт-Петербург
Пряник К.В.
5 835 отзывов
Спросить
Россия
Юрист онлайн
г.Санкт-Петербург
Венидиктов Р.Л.
5 151 отзыв
Спросить
Россия
Юрист, стаж 20 лет онлайн
г.Москва
Каравайцева Е.А.
4.9 151 778 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 20 лет онлайн
г.Москва
Соколов Д.Г.
4.7 44 477 отзывов
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 15 лет онлайн
г.Москва
Бычкова Н В
4.9 49 248 отзывов
Спросить
Россия
Юрист онлайн
г.Чита
Гао А.Ю.
5 95 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 18 лет онлайн
г.Пермь
Богачев А.О.
4.9 4 839 отзывов
Спросить
Россия
Юрист онлайн
г.Москва
Старостин Н.В.
4.4 8 403 отзывa
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 5 лет онлайн
г.Челябинск
Бойко А.А.
5 28 отзывов
Спросить
Россия
Адвокат, стаж 24 лет онлайн
г.Москва
Панфилов А.Ф.
4.9 65 620 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 22 лет онлайн
г.Каспийск
Исаева Е.Ю.
4.9 43 378 отзывов
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 6 лет онлайн
г.Екатеринбург
Седова Т.В.
5 1 018 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 7 лет онлайн
г.Чебоксары
Григорьев Е.А.
4.8 1 573 отзывa
Спросить
PRO Россия
Адвокат, стаж 11 лет онлайн
г.Черкесск
Чотчаева М.А.
5 2 582 отзывa
Спросить
Россия
Юрист онлайн
г.Томск
Куницкий В.В.
5 1 887 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 14 лет онлайн
г.Тамбов
Кудрин О.Э.
5 9 927 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 22 лет онлайн
г.Калининград
Зотиков Д.А.
4.9 1 765 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 28 лет онлайн
г.Санкт-Петербург
Егорова Е.О.
5 4 022 отзывa
Спросить

Похожие вопросы

Не нашли ответ на свой вопрос?

Задайте его бесплатно — юристы ответят в течение нескольких минут

Бесплатный вопрос юристам онлайн

Если Вам трудно сформулировать вопрос — позвоните, юрист Вам поможет:
Бесплатно с мобильных и городских