Санкт-Петербург, 10.04.2019, 20:36

Возможное нарушение закона - включение вопроса об утверждении размера членских взносов в повестку дня ОС СНТ без связи с сметой

Вопрос №15604176 из г. Санкт-Петербург
опубликован 10.04.2019, 20:36
Председатель в решении вопроса по повестке дня ОС СНТ об утверждении сметы добавляет голосование по вопросу "утверждение размера членских взносов". Таким образом за размер взносов голосуют, а не вычисляют из сметы. Есть ли тут нарушение закона? Если членские взносы не связаны со сметой, то почему голосование по размеру взносов не выносится в отдельный пункт повестки дня?
Читать ответы (7)
Лучший ответ
Рекомендуется

А как быть с

"ГК РФ Статья 181.5. Ничтожность решения собрания

Если иное не предусмотрено законом, решение собрания ничтожно в случае, если оно:

1) принято по вопросу, не включенному в повестку дня, за исключением случая, если в собрании приняли участие все участники соответствующего гражданско-правового сообщества;"?

Пункт повестки дня называется:-"Утверждение приходно-расходной сметы".

Внутри этого пункта идет голосование по вопросу:-"Утверждение размера членских взносов".

В повестке дня нет пункта:-"Утверждение размера членских взносов".

Разве это не принятие решения по вопросу, не включенному в повестку дня?

11.04.2019, 15:46
Задать вопрос юристу

При ответе мы используем информацию, находящуюся в вопросе. Всей ситуации мы не знаем, а потому сложно давать однозначный ответ, не зная преследуемой цели.

Если вы хотите оспорить принятые решения - это одна ситуация, разобраться, как делать все правильно - другая, не желаете платить членские взносы и ищите основание для этого - третье.

Константин, чего хотите вы? Уточните ваш вопрос.

Кроме того, многие СНТ и раньше, и по новому Закону размер членских взносов указывают отдельным пунктом сметы. Если такой порядок в вашем СНТ был и раньше, то далеко не факт, что суд признает решение по поднятому вами вопросу ничтожным, даже несмотря на отсутствие отдельного вопроса в повестке.

Но раскрытие данной темы выходит за рамки ВЮК.

11.04.2019, 22:51

1 юрист дали 4 ответа на вопрос


Средний стаж юристов: 30 лет
Первый ответ получен через 3 часа

Нарушений нет.

По вопросам об утверждении приходно-расходной сметы и определение размера и сроков внесения взносов голосование происходит отдельное голосование. Данные вопросы могут быть включены в один пункт повестки дня общего собрания. Закон не требует обязательного разнесения вопросов по разным вопросам повестки.

10.04.2019, 23:52

А как быть с

"ГК РФ Статья 181.5. Ничтожность решения собрания

Если иное не предусмотрено законом, решение собрания ничтожно в случае, если оно:

1) принято по вопросу, не включенному в повестку дня, за исключением случая, если в собрании приняли участие все участники соответствующего гражданско-правового сообщества;"?

Пункт повестки дня называется:-"Утверждение приходно-расходной сметы".

Внутри этого пункта идет голосование по вопросу:-"Утверждение размера членских взносов".

В повестке дня нет пункта:-"Утверждение размера членских взносов".

Разве это не принятие решения по вопросу, не включенному в повестку дня?

11.04.2019, 15:46

При ответе мы используем информацию, находящуюся в вопросе. Всей ситуации мы не знаем, а потому сложно давать однозначный ответ, не зная преследуемой цели.

Если вы хотите оспорить принятые решения - это одна ситуация, разобраться, как делать все правильно - другая, не желаете платить членские взносы и ищите основание для этого - третье.

Константин, чего хотите вы? Уточните ваш вопрос.

Кроме того, многие СНТ и раньше, и по новому Закону размер членских взносов указывают отдельным пунктом сметы. Если такой порядок в вашем СНТ был и раньше, то далеко не факт, что суд признает решение по поднятому вами вопросу ничтожным, даже несмотря на отсутствие отдельного вопроса в повестке.

Но раскрытие данной темы выходит за рамки ВЮК.

11.04.2019, 22:51

Я хочу, чтобы все происходило в соответствии с принципами разумности. В расходную часть сметы должен вноситься

перечень работ и их стоимость. Члены СНТ на собрании утверждают и голосуют за этот перечень. Далее из него

вычисляются членские и целевые взносы, которые заносятся в приходную часть сметы без голосования. Методика

вычисления должна быть прописана в Уставе или утверждена решением по отдельному вопросу повестки дня собрания. Протокол должен быть оформлен по правилам и не противоречить ГК РФ.

Сейчас размер членских взносов указан отдельным пунктом сметы в приходной части, без вычисления по расходной части. Возникает вопрос:"Что означает термин - "финансовое обоснование статьи сметы""?

Протокол оформляется с нарушением правил. Например (выписка из протокола):

"Пункт повестки дня общего собрания СНТ - "1.Утверждение приходно-расходной сметы на 2016 год с доработкой"

Принято решение голосовать за смету постатейно. Утверждение размера членских и целевых взносов в размере 13 рублей с 1 кв.метра. Голосование за - большинство голосов, против - 6 голосов

Принято установить целевой внос в сумме 3500 рублей с участка для замены провода электроэнергии на СИП. Решение утверждено большинством голосов.

Собранные денежные средства как Вступительные взносы от Новых членов садоводства принято решение считать специальным фондом и использовать при оформлении документации и единоразовых юридических консультаций. "

Вопросы:

1.Смета утверждена или нет?

2.Можно ли писать "большинство голосов", если большая часть собрания уже разошлась?

Председатель и далее хочет вести дела таким образом, потому что это позволяет ему обогащаться.

Сейчас он подал на меня в мировой суд за неуплату взносов. Я бы хотел в суде немного посопротивляться.

12.04.2019, 10:39

1. Смета считается утвержденной до ее оспаривания в судебном порядке.

2. "Большинство голосов" - это некорректно, но суть передает правильно: на собрание зарегистрировано, допустим, 50 членов СНТ, против проголосовало 6. Итог: решение принято большинством голосов = результат голосования.

Но поле для защиты здесь есть. Например, в зависимости от того, что написано в иске, логично подать встречный иск о признании протокола в этой части недействительным.

12.04.2019, 15:57

1. Смета считается утвержденной до ее оспаривания в судебном порядке.

Сейчас уже идет суд. Истец приобщил к материалам дела протокол и смету. Я пытаюсь доказать, что за смету

не было голосования, опираясь на то, что написано в протоколе. Если за смету не было голосования, то она не

может использоваться в качестве доказательства или может? Получается, что Истец пишет любую чушь в

смету и протокол и гарантированно выигрывает суд? Истцу не нужно доказывать, что протокол и смета являются корректными доказательствами?

12.04.2019, 18:29

Константин, наши отношения начинают выходить за рамки ВЮК. Без изучения сметы и протокола давать какие-то рекомендации нелогично.

Если есть желание, предлагаю дальнейшее общение производить по адресу электронной почты, указанному в анкете.

12.04.2019, 18:34

Юристы ОнЛайн: 27 из 47 463 Поиск Регистрация

Россия
Юрист, стаж 25 лет онлайн
г.Черкесск
Бекижева Д. И.
5 2 846 отзывов
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 20 лет онлайн
г.Владикавказ
Абаева М.Н.
4.9 24 589 отзывов
Спросить
PRO Россия
Юрист онлайн
г.Ессентуки
Луговой И.М.
4.9 125 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 26 лет онлайн
г.Санкт-Петербург
Злотникова Л.Г.
5 25 406 отзывов
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 15 лет онлайн
г.Ставрополь
Ковалев Ю.С.
5 357 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 20 лет онлайн
г.Москва
Соколов Д.Г.
4.9 44 591 отзыв
Спросить
Россия
Юрист, стаж 15 лет онлайн
г.Ярославль
Крапивин А.В.
5 3 108 отзывов
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 15 лет онлайн
г.Москва
Бычкова Н В
4.9 49 373 отзыва
Спросить
Россия
Юрист, стаж 7 лет онлайн
г.Чебоксары
Дивлекеев Н.С.
5 1 440 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 8 лет онлайн
г.Санкт-Петербург
Грейть В.В.
4.8 3 368 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 25 лет онлайн
г.Чебоксары
Буланкина С.Н.
5 45 831 отзыв
Спросить
Россия
Юрист, стаж 33 лет онлайн
г.Орск
Першина О.Е.
5 5 458 отзывов
Спросить
Россия
Адвокат, стаж 10 лет онлайн
г.Екатеринбург
Шестаков О.И.
5 223 отзыва
Спросить
Россия
Юрист онлайн
г.Москва
Наумова Т.Ю.
5 1 731 отзыв
Спросить
Россия
Адвокат, стаж 26 лет онлайн
г.Ростов-на-Дону
Чередниченко В.А.
5 104 864 отзыва
Спросить
Россия
Юрист, стаж 18 лет онлайн
г.Смоленск
Семенова О. Ю.
5 800 отзывов
Спросить

Похожие вопросы

Не нашли ответ на свой вопрос?

Задайте его бесплатно — юристы ответят в течение нескольких минут

Бесплатный вопрос юристам онлайн

Если Вам трудно сформулировать вопрос — позвоните, юрист Вам поможет:
Бесплатно с мобильных и городских