Инженер Тб предприятия предложил пройти алкотестер, на что отказался. Имеет ли право инженер Тб проводить тест на алкоголь?

Вопрос №15825436 из г. Красноярск
опубликован 26.05.2019, 12:06
Инженер тб предприятия предложил пройти алкотестер, на что отказался. Имеет ли право инжинер тб проводить тест на алкоголь?
Читать ответы (18)
Лучший ответ
Рекомендуется

Если у предприятия нет лицензии на проведение такого рода освидетельствования то вас должны были направить в медучреждение. Нарушение данного порядка ведет к нарушению трудовых прав.

Работодатель может прописать данный порядок освидетельствования работников в локальном акте (например, в Правилах внутреннего трудового распорядка).

В локальном акте работодатель может установить, что положительные показания прибора, а также отказ работника от прохождения такой проверки, могут являться основанием для направления работника на медицинское освидетельствование. А вот в свою очередь отказ работника от прохождения медицинского освидетельствования, в совокупности иными фактами подтверждения алкогольного опьянения, уже может являться основанием для привлечения работника к дисциплинарной ответственности.

Так, согласно п. 42 Постановления Пленума Верховного Суда РФ от 17.03.2004 N 2 “О применении судами Российской Федерации Трудового кодекса Российской Федерации”, состояние алкогольного либо наркотического или иного токсического опьянения может быть подтверждено как медицинским заключением, так и другими видами доказательств, которые должны быть соответственно оценены судом.

Что касается возможности применения «алкотестера». Порядок применения подобных средств в законодательстве описан только в случае медицинского освидетельствования медицинской организацией, которая имеет соответствующую лицензию. Сам порядок определен Приказом Минздрава России от 18.12.2015 N 933 н “О порядке проведения медицинского освидетельствования на состояние опьянения (алкогольного, наркотического или иного токсического)”.

26.05.2019, 13:33
Задать вопрос юристу

8 юристов дали 15 ответов на вопрос


Средний стаж юристов: 18 лет
Первый ответ получен через 50 секунд

Здравствуйте! Если это входит в его должностные обязанности по трудовому договору и должностной инструкции (ст.57, 8 Трудового кодекса РФ), то может и обязан это делать. Если же выходит за рамки локального нормативного правового акта, то это самоуправство. Нужно ориентироваться на то, как оформлены трудовые отношения с инженером по технике безопасности.

26.05.2019, 12:07

Скорее всего инженер по ТБ превышает свои должностные обязанности, предусмотренные трудовым договором, должностной инструкцией и локальными актами, Ст.8, 57 ТК РФ.Так что можете его требования игнорировать. А будет настаивать - обратитесь к работодателю с требованием оградить Вас от незаконных действий инженера по ТБ.

26.05.2019, 12:10

Здравствуйте! Ваш вопрос должен регулироваться или локальными нормативными актами (должностные инструкции, приказы руководителя предприятия и т.д.) ст. 8 ТК РФ, а также может регулироваться и трудовым договором заключенным работодателем с вашим инженером ТБ (ст. 57 ТК РФ). Поэтому Вам следует узнать у руководства или в профкоме о том имеет ли право у вас на предприятии инженер ТБ проводить такие проверки. (вообще обычно это медработник делает, но если его нет или его усилий не хватает, то могут и другого человека назначить). Однако если установит такой человек наличие у вас состояние опьянения (при вашем согласии), то вы согласно действующему порядку должны быть направлены на освидетельствование в специализированную медицинскую организацию.

ПОРЯДОК

ПРОВЕДЕНИЯ МЕДИЦИНСКОГО ОСВИДЕТЕЛЬСТВОВАНИЯ НА СОСТОЯНИЕ

ОПЬЯНЕНИЯ (АЛКОГОЛЬНОГО, НАРКОТИЧЕСКОГО

ИЛИ ИНОГО ТОКСИЧЕСКОГО) Приложение N 1

к приказу Министерства здравоохранения

Российской Федерации

от 18 декабря 2015 г. N 933 н

II. Основания для проведения

медицинского освидетельствования

5. Медицинское освидетельствование проводится в отношении:

5) работника, появившегося на работе с признаками опьянения, - на основании направления работодателя;

6) безработного, явившегося на перерегистрацию с признаками опьянения, - на основании направления органа службы занятости.

После этого факт опьянения будет установлен или опровергнут.

Если предварительное обследование локальными актами или трудовым договором было возложено на вашего инженера, а вы отказались проходить освидетельствование - то наличие у вас состояния опьянения может быть установлено на основании как свидетельских показаний, так и факта отказа.

Пункт 6 этого же порядка говорит, что "Критериями, при наличии хотя бы одного из которых имеются достаточные основания полагать, что лицо, находится в состоянии опьянения и подлежит направлению на медицинское освидетельствование, являются:

а) запах алкоголя изо рта;

б) неустойчивость позы и шаткость походки;

в) нарушение речи;

г) резкое изменение окраски кожных покровов лица."

Мой совет прост - будьте осмотрительнее и осторожнее.

Если ответ понятен - дайте знать. Если нет - спрашивайте.

26.05.2019, 12:33
Оценка автора вопроса:
Спасибо за понятный ответ!

Нет, не имеет такого права. Нужно смотреть правила внутреннего распорядка. Ст.8, 57 ТК РФ.

26.05.2019, 12:44

Вы, безусловно, имеете право отказаться от такого освидетельствования, поскольку оно не является обязательным.

Однако вы должны иметь ввиду, что увольнение по пп. "б" п. 6 ч. 1 ст. 81 ТК РФ в связи с появлением на работе в состоянии алкогольного опьянения может быть правомерным в том числе и в случае отказа работника от прохождения медицинского освидетельствования. В таких случаях факт нахождения работника на рабочем месте в состоянии алкогольного опьянения может быть подтвержден актом и показаниями свидетелей.

Так что ваш вопрос сам по себе без продолжения этой истории не имеет никакого смысла. А с продолжением истории вас просто могут уволить.

26.05.2019, 13:28

Для проведения теста на алкоголь... и то, не в кабинете у инженера по ТБ, а в специализированной медкомнате нужны веские основание, например подозрение на опьянение сотрудника, нахождение в наркотическом состоянии (ст.ст. 8 и 57 ТК).

Инженер должен был дать Вам направление на медосвидетельствование (Приказ Минздрава России от 18.12.2015 N 933 н), но в его действиях наблюдаются превышения своих обязанностей, он не может проводить таким образом тестирование сотрудников. Рекомендую обратиться в прокуратуру либо в трудовую инспекцию.

26.05.2019, 15:04

На мой отказ. Инжинер тб составил акт. Мед работника небыло для проведение мед освидетельствование.

26.05.2019, 12:23

Инженер мог иметь право направить на мед. освидетельствование и составить акт об отказе согласно своему трудовому договору, должностной инструкции и локальным нормативным актам (ст.8, 57 Трудового кодекса РФ). И не важно, что мед. работника не было на месте. Ведь был отказ, а не сама процедура освидетельствования.

26.05.2019, 12:25

Если у предприятия нет лицензии на проведение такого рода освидетельствования то вас должны были направить в медучреждение. Нарушение данного порядка ведет к нарушению трудовых прав.

Работодатель может прописать данный порядок освидетельствования работников в локальном акте (например, в Правилах внутреннего трудового распорядка).

В локальном акте работодатель может установить, что положительные показания прибора, а также отказ работника от прохождения такой проверки, могут являться основанием для направления работника на медицинское освидетельствование. А вот в свою очередь отказ работника от прохождения медицинского освидетельствования, в совокупности иными фактами подтверждения алкогольного опьянения, уже может являться основанием для привлечения работника к дисциплинарной ответственности.

Так, согласно п. 42 Постановления Пленума Верховного Суда РФ от 17.03.2004 N 2 “О применении судами Российской Федерации Трудового кодекса Российской Федерации”, состояние алкогольного либо наркотического или иного токсического опьянения может быть подтверждено как медицинским заключением, так и другими видами доказательств, которые должны быть соответственно оценены судом.

Что касается возможности применения «алкотестера». Порядок применения подобных средств в законодательстве описан только в случае медицинского освидетельствования медицинской организацией, которая имеет соответствующую лицензию. Сам порядок определен Приказом Минздрава России от 18.12.2015 N 933 н “О порядке проведения медицинского освидетельствования на состояние опьянения (алкогольного, наркотического или иного токсического)”.

26.05.2019, 13:35

Он не отправлял на мед освидетельствование а решил сам проверить на алкотестере.

26.05.2019, 12:29

Если вышел за рамки должностной инструкции (ст.8 Трудового кодекса РФ) при отсутствии мед. работника, то можете так и указать в объяснении (ст.192-193 Трудового кодекса РФ), если требуют его с Вас. Так и указать, что права на проведение освидетельствования не имел, решил заняться самоуправством.

26.05.2019, 12:32

Здравствуйте. Если приказом работодателя ему предоставлены такие полномочия, то он может это сделать.?

26.05.2019, 12:46

При принятии решения о привлечении вас к дисциплинарной ответственности либо увольнении у вас есть право оспорить порядок проведения освидетельствования в суде с восстановлением ваших прав ст.392 ТК РФ.

Если у предприятия нет лицензии на проведение такого рода освидетельствования то вас должны были направить в медучреждение. Нарушение данного порядка ведет к нарушению трудовых прав.

Работодатель может прописать данный порядок освидетельствования работников в локальном акте (например, в Правилах внутреннего трудового распорядка).

В локальном акте работодатель может установить, что положительные показания прибора, а также отказ работника от прохождения такой проверки, могут являться основанием для направления работника на медицинское освидетельствование. А вот в свою очередь отказ работника от прохождения медицинского освидетельствования, в совокупности иными фактами подтверждения алкогольного опьянения, уже может являться основанием для привлечения работника к дисциплинарной ответственности.

Так, согласно п. 42 Постановления Пленума Верховного Суда РФ от 17.03.2004 N 2 “О применении судами Российской Федерации Трудового кодекса Российской Федерации”, состояние алкогольного либо наркотического или иного токсического опьянения может быть подтверждено как медицинским заключением, так и другими видами доказательств, которые должны быть соответственно оценены судом.

Что касается возможности применения «алкотестера». Порядок применения подобных средств в законодательстве описан только в случае медицинского освидетельствования медицинской организацией, которая имеет соответствующую лицензию. Сам порядок определен Приказом Минздрава России от 18.12.2015 N 933 н “О порядке проведения медицинского освидетельствования на состояние опьянения (алкогольного, наркотического или иного токсического)”.

26.05.2019, 13:38

Тогда почему не вызвали мед работников или полицию. Чтоб зафиксировать алкогольное опьянения.

26.05.2019, 13:49

Нужно смотреть полномочия инженера по технике безопасности согласно локальным нормативным актам (ст.8 Трудового кодекса РФ). Если отказ от освидетельствования он полномочен зафиксировать, то этого и не требуется: вызывать мед. работников и полицию.

26.05.2019, 13:50

Полиция нужна была бы в случае вашего неоднократного поведения. В вашем случае вас должны были направить к врачу согласно Приказа Минздрава России от 18.12.2015 N 933 н “О порядке проведения медицинского освидетельствования на состояние опьянения (алкогольного, наркотического или иного токсического)”.

26.05.2019, 13:53

В продолжение моего ответа - в случае вашего отказа вам должны были предложить проехать на освидетельствование в больницу. А вот если и туда отказались ехать - фиксировать данный факт актом, отбирать объяснения от всех и потом увольнять за появление на работе в нетрезвом виде. Ни один суд не восстановит. А вот если не предлагали поехать в медучреждение, обладающие правом на проведение освидетельствования - тогда уволить не получится. Всё просто.

26.05.2019, 18:34

Похожие вопросы

Не нашли ответ на свой вопрос?

Задайте его бесплатно — юристы ответят в течение нескольких минут

Бесплатный вопрос юристам онлайн

Если Вам трудно сформулировать вопрос — позвоните, юрист Вам поможет:
Бесплатно с мобильных и городских