Пояснения к постановлению правительства √354 от 6.05.2011 года - какие помещения учитывать в расчете платы за отопление

Вопрос №17139332 из г. Владивосток
опубликован 25.03.2020, 18:04
Интересуют пояснения к постановлению правительства √354 от 6.05.2011 года. Формула 3 (7). Переменная - сумма Si ИПУ - сумма площадей i-х помещений в МКД, оборудованных ИПУ, с применениями показаний которых осуществляется расчет платы. Вопрос: есть ли какой то порядок, который поясняет какие помещения должны браться для расчета? Если помещение временно не используется (ремонт), отопление перекрыто, ИПУ показывает нулевые показания - правомерно ли поставщик тепла использует данную жилплощадь в формуле 3 (7)?
Читать ответы (10)
Лучший ответ
Рекомендуется

Здравствуйте!

Согласно ч. 3, 4 ст. 30 ЖК РФ собственник жилого помещения несет бремя содержания данного помещения и, если данное помещение является квартирой, общего имущества собственников помещений в соответствующем многоквартирном доме, а собственник комнаты в коммунальной квартире несет также бремя содержания общего имущества собственников комнат в такой квартире, если иное не предусмотрено федеральным законом или договором. Собственник жилого помещения обязан поддерживать данное помещение в надлежащем состоянии, не допуская бесхозяйственного обращения с ним, соблюдать права и законные интересы соседей, правила пользования жилыми помещениями, а также правила содержания общего имущества собственников помещений в многоквартирном доме.

Согласно п. 40 Правилами предоставления коммунальных услуг.. , утвержденныз Постановлением Правительства РФ от 06.05.2011 N 354 "О предоставлении коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов" Потребитель коммунальной услуги по отоплению вне зависимости от выбранного способа управления многоквартирным домом вносит плату за эту услугу в соответствии с пунктами 42 (1), 42 (2), 43 и 54 настоящих Правил. Потребитель коммунальной услуги по отоплению и (или) горячему водоснабжению, произведенной и предоставленной исполнителем потребителю при отсутствии централизованных систем теплоснабжения и (или) горячего водоснабжения, вносит плату, рассчитанную в соответствии с пунктом 54 настоящих Правил. Согласно п. 54 Объем использованного при производстве коммунального ресурса определяется по показаниям прибора учета, фиксирующего объем такого коммунального ресурса, а при его отсутствии - пропорционально расходам такого коммунального ресурса на производство тепловой энергии, используемой в целях предоставления коммунальной услуги по отоплению и (или) в целях предоставления коммунальной услуги по горячему водоснабжению.

При этом общий объем (количество) произведенной исполнителем за расчетный период тепловой энергии, используемой в целях предоставления коммунальной услуги по отоплению и (или) в целях предоставления коммунальной услуги по горячему водоснабжению, определяется по показаниям приборов учета, установленных на оборудовании, с использованием которого исполнителем была произведена коммунальная услуга по отоплению и (или) горячему водоснабжению, а при отсутствии таких приборов учета - как сумма объемов (количества) тепловой энергии, используемой в целях предоставления коммунальной услуги по отоплению и (или) в целях предоставления коммунальной услуги по горячему водоснабжению, определенных по показаниям индивидуальных и общих (квартирных) приборов учета тепловой энергии, которыми оборудованы жилые и нежилые помещения потребителей, объемов (количества) потребления тепловой энергии, используемой в целях предоставления коммунальной услуги по отоплению и (или) предоставления коммунальной услуги по горячему водоснабжению, определенных в порядке, установленном настоящими Правилами для потребителей, жилые и нежилые помещения которых не оборудованы такими приборами учета, и объемов (количества) потребления тепловой энергии, используемой в целях предоставления коммунальной услуги по горячему водоснабжению на общедомовые нужды, определенных исходя из нормативов потребления горячей воды в целях содержания общего имущества в многоквартирном доме и нормативов расхода тепловой энергии, используемой на подогрев воды в целях горячего водоснабжения. Объем (количество) тепловой энергии, потребленной за расчетный период на нужды отопления многоквартирного дома или жилого дома, определяется с учетом положений пункта 42 (1) настоящих Правил.

Поэтому Вам начисляется плата и за нежилое помещение, как за общедомовое имущество. Факт отключения в помещении отопления должен быть зафиксирован УК или теплоснабжабщей организацией. Вы как собственники должны были принять решение на собрании собственников об отключении отопления в данном нежилом помещении, предоставить протокол собрания в УК и зафиксировать факт отключения отопления соответствующим актом. Поскольку факт отключения не подтвержден документально, Вы производите плату за отопление этого помещения. Все вопросы, связанные с содержанием общего имущества собственников решаются и принимаются на общих собраниях на основании ст. 44 ЖК РФ.

26.03.2020, 11:51
Задать вопрос юристу

8 юристов дали 9 ответов на вопрос


Средний стаж юристов: 21 год
Первый ответ получен через 4 минуты
Это лучший ответ (выбран автоматически)

Согласно ст.210 ГК РФ, собственник несет бремя содержания принадлежащего ему имущества. Сама плата при отсутствии приборов учёта в квартире, производиться по нормативу, от количества фактически проживающих в квартире, п. 42 Постановления Правительства РФ № 354 от 06.05.2011 г (последняя редакция).

Вопрос размера платы оговорен в Постановлении Правительства РФ от 06.05.2011 N 354

(Последняя редакция) «О предоставлении коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов» (вместе с «Правилами предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов»)

59. Плата за коммунальную услугу, предоставленную потребителю в жилом или нежилом помещении за расчетный период, определяется исходя из рассчитанного среднемесячного объема потребления коммунального ресурса потребителем, определенного по показаниям индивидуального или общего (квартирного) прибора учета за период не менее 6 месяцев (для отопления — исходя из среднемесячного за отопительный период объема потребления в случаях, когда в соответствии с пунктом 42 (1) настоящих Правил при определении размера платы за отопление используются показания индивидуального или общего (квартирного) прибора учета), а если период работы прибора учета составил меньше 6 месяцев, — то за фактический период работы прибора учета, но не менее 3 месяцев (для отопления — не менее 3 месяцев отопительного периода в случаях, когда в соответствии с пунктом 42 (1) настоящих Правил при определении размера платы за отопление используются показания индивидуального или общего (квартирного) прибора учета), в следующих случаях и за указанные расчетные периоды:

б) в случае непредставления потребителем показаний индивидуального, общего (квартирного), комнатного прибора учета за расчетный период в сроки, установленные настоящими Правилами, или договором, содержащим положения о предоставлении коммунальных услуг, или решением общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме, — начиная с расчетного периода, за который потребителем не представлены показания прибора учета до расчетного периода (включительно), за который потребитель представил исполнителю показания прибора учета, но не более 3 расчетных периодов подряд;www.consultant.ru

Всего вам доброго!

25.03.2020, 18:08

Нет, думаю, неправомерно. Если абсолютно все жилые и нежилые помещения оборудованы индивидуальными приборами учета, то расчет размера платы должен осуществляться исходя из показаний таких приборов учета, и не может определяться по формуле 3 (7):

3 (7). Объем (количество) потребленной за расчетный период тепловой энергии, приходящийся на не оборудованное индивидуальным и (или) общим (квартирным) прибором учета i-е помещение (жилое или нежилое) в многоквартирном доме, который оборудован коллективным (общедомовым) прибором учета тепловой энергии и в котором хотя бы одно, но не все жилые и нежилые помещения оборудованы индивидуальными и (или) общими (квартирными) приборами учета тепловой энергии, определяется по формуле 3 (7)

25.03.2020, 18:14
Быстрая юридическая помощь
8 800 505-91-11
Бесплатно 24/7

Здравствуйте! Данное постановление Правительства РФ регулирует вопросы поставки коммунальных услуг, и порядок их оплаты. В соответствии со ст. 210 ГК РФ п. п. 42. 59 Постановления Правительства РФ № 354 от 06.05.2011 г. оплата производится или по приборам учета или по количеству проживающих граждан. Если в помещении нет отопления - это надо фиксировать актом отключения от отопления составляемом совместно с теплоснабжающей организацией. Или придется платить. Ну или везде должны стоять зарегистрированные приборы учета. Тогда плата строго по ним, без всяких формул.

25.03.2020, 18:15

Здравствуйте Василий

За основу расчета берутся все помещения и жилые и не жилые,

размер снижения платы за коммунальную услугу по отоплению в i-м жилом помещении в z-м расчетном периоде, вычисляемый суммарно за все случаи установленных фактов нарушения качества коммунальной услуги по отоплению в указанном расчетном периоде, на которые поступили сообщения о нарушении качества коммунальной услуги по отоплению от потребителя (потребителей), проживающего в i-м жилом помещении,

Т.е. снизить плату могут при нарушении качества предоставления коммунальной услуги по заявлению собственника имущества согласно

Постановления Правительства РФ от 06.05.2011 N 354 (ред. от 13.07.2019) "О предоставлении коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов" (вместе с "Правилами предоставления коммунальных услуг.

25.03.2020, 18:24

Все вышеуказанное чушь полная. В МКД должен быть коллективный прибор учета тепловой энергии. Из ОДПУ вычитаются все показания ИПУ все остальное за отопление мест общего пользования делится на жилую площадь в МКД и выставляется собственникам дома пропорционально собственности.

Постановление Правительства РФ от 06.05.2011 N 354 (ред. от 13.07.2019) "О предоставлении коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов" (вместе с "Правилами предоставления коммунальных услуг...

VI. Порядок расчета и внесения платы за коммунальные услуги.

25.03.2020, 20:49

Здравствуйте, Василий!

Согласно Постановления Правительства РФ от 06.05.2011 N 354 по формуле 3 (7) определяется объем (количество) потребленной за расчетный период тепловой энергии, приходящийся на не оборудованное ИПУ помещение в МКД, который оборудован коллективным (общедомовым) прибором учета тепловой энергии и в котором хотя бы одно, но не все жилые и нежилые помещения оборудованы индивидуальными и (или) общими (квартирными) приборами учета тепловой энергии. Соответсвенно в Вашем случае данная формула не применяется, так как Вашем помещении имеется ИПУ.

В соотвествии с п. 42 (1) Постановления Вам надо руководствоваться следующими положениями (в зависимости от того оборудованы ли все помещения ИПУ):

1. В многоквартирном доме, который оборудован коллективным (общедомовым) прибором учета тепловой энергии и в котором хотя бы одно, но не все жилые или нежилые помещения оборудованы индивидуальными и (или) общими (квартирными) приборами учета тепловой энергии, размер платы за коммунальную услугу по отоплению определяется по формулам 3 (1) и 3 (4) на основании показаний индивидуального и (или) общего (квартирного) и коллективного приборов учета тепловой энергии.

2. В многоквартирном доме, который оборудован коллективным (общедомовым) прибором учета тепловой энергии и в котором все жилые и нежилые помещения оборудованы индивидуальными и (или) общими (квартирными) приборами учета тепловой энергии, размер платы за коммунальную услугу по отоплению определяется по формулам 3 (3) и 3 (4) приложения N 2 к настоящим Правилам на основании показаний индивидуальных и (или) общих (квартирных) приборов учета тепловой энергии и показаний коллективного (общедомового) прибора учета тепловой энергии.

25.03.2020, 22:43

Поясняю к своему ответу на Ваш вопрос.

Согласно ст.210 ГК РФ, собственник несет бремя содержания принадлежащего ему имущества, и доли в общем имущестуе в том числе (отопление парадной, и т.д.) .

В таком случае не имеет значения -отстутствует собственник, или у него идет ремонт, или он лежит в больнице, в пансионате, за границей, и т.д. - ОН ОБЯЗАН ОПЛАЧИВАТЬ РАСХОДЫ НА ОБЩЕЕ ИМУЩЕСТВО ч. 3, 4 ст. 30 ЖК РФ.

В силу ст. 153 ЖК РФ граждане и организации обязаны своевременно и полностью вносить плату за жилое помещение и коммунальные услуги.

В силу ст. 155 ЖК РФ, плата за жилое помещение и коммунальные услуги вносится ежемесячно до десятого числа месяца, следующего за истекшим месяцем, если иной срок не установлен договором управления многоквартирным домом.

Пунктом 1 ст. 158 ЖК РФ установлена обязанность собственника помещения в многоквартирном доме нести расходы на содержание принадлежащего ему помещения, а также участвовать в содержании общего имущества в многоквартирном доме соразмерно своей доле в праве общей собственности на это имущество путем внесения платы за содержание и ремонт жилого помещения.

Следовательно, собственник помещения в многоквартирном доме должен своевременно и в полном объеме вносить плату за жилое помещение и коммунальные услуги.

Так что в этом смысле правильно вам рассчитывают.

И судебная практика бесспорно-на стороне ЖКХ.

26.03.2020, 18:05

Ну вы все пишите элементарные вещи. И все правы, в общих чертах. Но пожалуйста, читайте вопрос внимательнее. Конкретно интересует формула 3 (7) ,точнее ее составляющая - сумма площадей квартир, с помощью показаний которых осуществляется расчет. Поставщик использует все площади с зарегистрированными ИПУ, несмотря на то, что дом новостройка и 15 квартир подают показание равным 0, а их площадь все равно используется в расчетах. Может быть имела место какая то практика в судах по такому моменту?

26.03.2020, 15:52

Добрый день! Постановление Конституционного суда РФ от 10 июля 2018 г. N 30-П,Конституционный суд разобрался с оплатой отопления в квартирах.

Гражданин оспорил конституционность норм, в силу которых при расчете платы за отопление не учитываются показания индивидуальных счетчиков теплоэнергии в многоквартирном доме, где при вводе в эксплуатацию (в т. ч. после капремонта) был установлен общедомовой счетчик и все помещения были оборудованы индивидуальными счетчиками, сохранность которых однако в отдельных помещениях не была обеспечена.

КС РФ признал оспоренные нормы не соответствующими Конституции РФ в той мере, в какой они не предусматривают учет показаний индивидуальных счетчиков в указанном случае.

Собственники всех домов, построенных или капитально отремонтированных с 2012 года, будут платить по своим счетчикам, а не по нормативам. Та норма, из-за которой всех заставляли платить без учета показаний счетчиков в квартирах, признана неконституционной.

Так что неправомерно.

Если абсолютно все жилые и нежилые помещения оборудованы индивидуальными приборами учета, то расчет размера платы должен осуществляться исходя из показаний таких приборов учета, и не может определяться по формуле 3 (7):

Цитата:

3 (7). Объем (количество) потребленной за расчетный период тепловой энергии, приходящийся на не оборудованное индивидуальным и (или) общим (квартирным) прибором учета i-е помещение (жилое или нежилое) в многоквартирном доме, который оборудован коллективным (общедомовым) прибором учета тепловой энергии и в котором хотя бы одно, но не все жилые и нежилые помещения оборудованы индивидуальными и (или) общими (квартирными) приборами учета тепловой энергии, определяется по формуле 3 (7)

Правительство РФ исполнило два постановления Конституционного суда (КС) РФ, утвердив в конце декабря 2018 года изменения в положения Правил предоставления коммунальных услуг, касающиеся платы за отопление,

Изменения предусматривают, что собственники жилых помещений, которые перешли на индивидуальное отопление (демонтировали приборы централизованного отопления), и собственники помещений, в которых технической документацией на многоквартирный дом не предусмотрены приборы отопления, смогут включать в квитанции по оплате коммунальных услуг только оплату отопления мест общего пользования. До поправок собственники таких помещений оплачивали централизованное отопление как квартиры, так и мест общего пользования, а также за свой счёт обеспечивали эксплуатацию индивидуальных источников тепловой энергии.

26.03.2020, 16:48

Юристы ОнЛайн: 43 из 47 458 Поиск Регистрация

Россия
Юрист, стаж 25 лет онлайн
г.Черкесск
Бекижева Д. И.
4.9 1 700 отзывов
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 19 лет онлайн
г.Калининград
Працко В.А.
4.9 26 825 отзывов
Спросить
Россия
Юрист онлайн
г.Санкт-Петербург
Венидиктов Р.Л.
5 65 отзывов
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 8 лет онлайн
г.Тула
Кочетков А.В.
4.9 46 640 отзывов
Спросить
PRO Россия
Юрист онлайн
г.Москва
Складчикова Е.Ю.
5 115 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 26 лет онлайн
г.Санкт-Петербург
Злотникова Л.Г.
5 24 713 отзывов
Спросить
PRO Россия
Юрист онлайн
г.Армавир
Степанов Э.Э.
5 233 отзывa
Спросить
Россия
Юрист, стаж 8 лет онлайн
г.Краснодар
Разумовская С.Д.
4.9 3 132 отзывa
Спросить
Россия
Юрист, стаж 14 лет онлайн
г.Москва
Строков В.А.
4.7 1 910 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 20 лет онлайн
г.Ставрополь
Лигостаева А.В.
4.3 122 168 отзывов
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 15 лет онлайн
г.Москва
Швайцер А.А.
5 3 631 отзыв
Спросить
Россия
Юрист, стаж 20 лет онлайн
г.Калининград
Мельник И.В.
3.9 10 581 отзыв
Спросить
Россия
Адвокат, стаж 20 лет онлайн
г.Санкт-Петербург
Кадыров Р.О.
5 23 167 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 22 лет онлайн
г.Калининград
Зотиков Д.А.
4.7 1 753 отзывa
Спросить
Россия
Юрист, стаж 28 лет онлайн
г.Санкт-Петербург
Егорова Е.О.
5 4 015 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 20 лет онлайн
г.Омск
Кафаров Р. В.
5 1 043 отзывa
Спросить
Россия
Юрист, стаж 13 лет онлайн
г.Москва
Питниченко А.Ю.
5 12 116 отзывов
Спросить
Россия
Адвокат, стаж 21 лет онлайн
г.Орёл
Бахтин С.В.
4.7 23 444 отзывa
Спросить
Россия
Юрист, стаж 28 лет онлайн
г.Красногорск
Степанов А.Е.
4.9 63 012 отзывов
Спросить
Россия
Юрист онлайн
г.Москва
Громов В.Д.
5 794 отзывa
Спросить
Россия
Юрист, стаж 25 лет онлайн
г.Челябинск
Кугейко А.С.
4.5 53 207 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 23 лет онлайн
г.Самара
Литонин А. В.
5 568 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 16 лет онлайн
г.Краснодар
Квон Д.В.
4.8 1 368 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 12 лет онлайн
г.Волгоград
Федчук А. Ю.
5 27 отзывов
Спросить

Похожие вопросы

Не нашли ответ на свой вопрос?

Задайте его бесплатно — юристы ответят в течение нескольких минут

Бесплатный вопрос юристам онлайн

Если Вам трудно сформулировать вопрос — позвоните, юрист Вам поможет:
Бесплатно с мобильных и городских