Незаполненные бюллетени с получением из почтового отделения - как их учитывать при проведении ОСС в МКД?

Вопрос №17319582 из г. Томск
опубликован 05.05.2020, 06:04
При проведении ОСС в МКД часть собственников получила бюллетени для голосования почтовым уведомлением, о чем есть подтверждение из почтового отделения. Но эти собственники бюллетени не заполнили и не вернули. Для кворума можно ли считать этих собственников принявших участие в голосовании как воздержавшихся? И если да то можно ли прикладывать незаполненный бюллетень с документом о получении из почтового отделения?
Читать ответы (10)
Лучший ответ
Рекомендуется

Здравствуйте Сергей!

Если есть подтверждение в получении собственниками бюллетеней, то таких собственником можно учитывать в подсчете кворума как принявших участие в ОСС, ст.44-47 ЖК РФ. Как воздержавшихся их не следует учитывать, так как они не выразили четко и ясно свое мнение по существу повестки дня. Незаполненный бюллетень без подписей т.е бланк прикладывать к протоколу собрания смысла нет, так как он не порождает правовых последствий. Важен документ почты России, что собственником получен бюллетень, значит он получив бюллетень может быть учтен при подсчете кворума, а при подстчете голосов его учитывать не следует.

Цитата:"Общее собрание собственников помещений в многоквартирном доме правомочно (имеет кворум), если в нем приняли участие собственники помещений в данном доме или их представители, обладающие более чем пятьюдесятью процентами голосов от общего числа голосов, за исключением общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме, проводимого по вопросу, указанному в пункте 4.5 части 2 статьи 44 настоящего Кодекса. При отсутствии кворума для проведения годового общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме должно быть проведено повторное общее собрание собственников помещений в многоквартирном доме. Общее собрание собственников помещений в многоквартирном доме, проводимое по вопросу, указанному в пункте 4.5 части 2 статьи 44 настоящего Кодекса, правомочно (имеет кворум):

1) при наличии в многоквартирном доме более одного подъезда в случае, если в общем собрании собственников помещений в многоквартирном доме приняли участие собственники помещений в данном многоквартирном доме или их представители, обладающие более чем пятьюдесятью процентами голосов от общего числа голосов собственников помещений в данном многоквартирном доме, в том числе собственники помещений в многоквартирном доме, в подъезде которого расположено переводимое помещение, обладающие более чем двумя третями голосов от общего числа голосов таких собственников;

2) при наличии в многоквартирном доме одного подъезда в случае, если в общем собрании собственников помещений в многоквартирном доме приняли участие собственники помещений в данном многоквартирном доме или их представители, обладающие более чем двумя третями голосов от общего числа голосов собственников помещений в данном многоквартирном доме.

(часть 3 в ред. Федерального закона от 29.05.2019 N 116-ФЗ)

(см. текст в предыдущей редакции)

3.1. Управляющая организация, правление товарищества собственников жилья, жилищного или жилищно-строительного кооператива, иного специализированного потребительского кооператива обязаны вести реестр собственников помещений в многоквартирном доме, который содержит сведения, позволяющие идентифицировать собственников помещений в данном многоквартирном доме (фамилия, имя, отчество (при наличии) собственника помещения в многоквартирном доме, полное наименование и основной государственный регистрационный номер юридического лица, если собственником помещения в многоквартирном доме является юридическое лицо, номер помещения в многоквартирном доме, собственником которого является физическое или юридическое лицо), а также сведения о размерах принадлежащих им долей в праве общей собственности на общее имущество собственников помещений в многоквартирном доме. При поступлении в управляющую организацию, правление товарищества собственников жилья, жилищного или жилищно-строительного кооператива, иного специализированного потребительского кооператива обращения в письменной форме, в том числе обращения с использованием системы, собственника или иного лица, указанного в настоящей статье, по инициативе которых созывается общее собрание собственников помещений в многоквартирном доме, о предоставлении реестра собственников помещений в многоквартирном доме указанные лица обязаны в течение пяти дней с момента получения такого обращения предоставить собственнику или иному лицу, указанному в настоящей статье, этот реестр. Согласие собственников помещений в многоквартирном доме на передачу персональных данных, содержащихся в реестре собственников помещений в многоквартирном доме, при предоставлении этого реестра в порядке, установленном настоящей частью, в целях созыва и организации проведения общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме не требуется."www.consultant.ru

Всего вам доброго разрешить вам ваш вопрос! Ответ понятен?!

05.05.2020, 06:16
Оценка автора вопроса:
Спасибо за полезный совет!
Задать вопрос юристу

10 юристов дали 10 ответов на вопрос


Средний стаж юристов: 24 годa
Первый ответ получен через 6 минут

Указанные Вами бюллетени не считаются для кворума, тк. они не заполнены собственниками. Это прямо установлено ч. 2 ст. 47 Жилищного кодекса РФ. Бюллетени должны быть заполнены.

ЖК РФ Статья 47. Общее собрание собственников помещений в многоквартирном доме в форме заочного голосования (опросным путем) и очно-заочного голосования

2. Принявшими участие в общем собрании собственников помещений в многоквартирном доме, проводимом в форме заочного голосования (опросным путем), считаются собственники помещений в данном доме, решения которых получены до даты окончания их приема.

05.05.2020, 06:10
Оценка автора вопроса:
Благодарю Вас!

Если при проведении общего собрания стст 44-48 ЖК РФ у вас есть доказательства что собственники получили бюллетени для голосования путем почтового отправления, то этих собственников придется учитывать как не принявших участие в голосовании.

В части 5.1 ст 48 ЖК РФ сказано:5.1. При проведении общего собрания посредством очного, очно-заочного или заочного голосования в решении собственника по вопросам, поставленным на голосование, которое включается в протокол общего собрания, должны быть указаны:

3) решения по каждому вопросу повестки дня, выраженные формулировками "за", "против" или "воздержался".

Другими словами, только заполненный бюллетень с формулировкой "воздержался" позволит считать этих собственников воздержавшихся от голосования

Незаполненный бюллетень с документом о получении из почтового отделения-говорит только о том что собственники не приняли участие в голосовании и их нельзя учитывать в качестве воздержавшихся для кворума.

05.05.2020, 06:19

Здравствуйте, Сергей, нет, такие бюллетени не подлежат учету, поскольку они не заполнены собственником и им не выражено мнение по поставленному на голосование вопросу на это прямо указывает ЖК РФ Статья 47.1. Общее собрание собственников помещений в многоквартирном доме в форме заочного голосования с использованием системы

...

6. Голосование по вопросам повестки дня общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме с использованием системы осуществляется собственниками помещений в многоквартирном доме лично путем указания решения по каждому вопросу повестки дня, выраженного формулировками "за", "против" или "воздержался" в электронной форме, либо посредством передачи администратору общего собрания оформленных в письменной форме решений собственников помещений в многоквартирном доме по вопросам, поставленным на голосование, до даты и времени окончания такого голосования.

05.05.2020, 06:29

Нет, вы не имеете права засчитывать эти бюллетени. Это нарушение. Ст. Ст. 44-47 ГК РФ.

05.05.2020, 07:07

Да можно считать как принявшие в голосовании, так как они получили бюллетени и правильное решение считать их воздержавшимися. Ст.ст.44-46 ЖК РФ,а так же вот эта статья

ГК РФ Статья 165.1. Юридически значимые сообщения

(введена Федеральным законом от 07.05.2013 N 100-ФЗ)

Позиции высших судов по ст. 165.1 ГК РФ >>>

1. Заявления, уведомления, извещения, требования или иные юридически значимые сообщения, с которыми закон или сделка связывает гражданско-правовые последствия для другого лица, влекут для этого лица такие последствия с момента доставки соответствующего сообщения ему или его представителю.

Сообщение считается доставленным и в тех случаях, если оно поступило лицу, которому оно направлено (адресату), но по обстоятельствам, зависящим от него, не было ему вручено или адресат не ознакомился с ним.

2. Правила пункта 1 настоящей статьи применяются, если иное не предусмотрено законом или условиями сделки либо не следует из обычая или из практики, установившейся во взаимоотношениях сторон.

05.05.2020, 07:16
Быстрая юридическая помощь
8 800 505-91-11
Бесплатно 24/7
Это лучший ответ

Доброе утро

Вашей задачей, при формировании Документов к собранию на предмет определения кворума, проверить все ли уведомления, извещения о проведении собрания были доставлены адресатам

Пунктом 1 статьи 165.1 Гражданского кодекса Российской Федерации установлено, что заявления, уведомления, извещения, требования или иные юридически значимые сообщения, с которыми закон или сделка связывает гражданско-правовые последствия для другого лица, влекут для этого лица такие последствия с момента доставки...

Следовательно, если имеется подтверждение в получении собственниками бюллетеней, то таких собственников Вы вправе учитывать в подсчете кворума, как принявших участие в Общем собрании собственников (, ст.44-47 ЖК РФ)

05.05.2020, 08:24
Это лучший ответ (выбран автоматически)

Здравствуйте Сергей!

Воздержавшимися нужно считать тех кто участвовал в собрании и проголосовал "воздержался".

А те кто получил бюллетени и в собрании участия не принимал не могут считаться воздержавшимися. Они не принимали участия в собрании.

Поэтому прикладывать бюллетень и считать его Вы не можете.

Ст. 44-47 ЖК РФ.

05.05.2020, 09:27

Здравствуйте Сергей

Можно считать лиц, получивших

бюллетени как лиц воздержавшихся от голосования и приложить к документам само уведомление о получении ими извещения для кворума

Пунктом 1 статьи 165.1 Гражданского кодекса Российской Федерации установлено, что заявления, уведомления, извещения, требования или иные юридически значимые сообщения, с которыми закон или сделка связывает гражданско-правовые последствия для другого лица, влекут для этого лица такие последствия с момента доставки..

05.05.2020, 10:52

Нельзя эти бюллетеним считать для кворума как принявшими участие в голосовании. Так как они не заполнены и собственники не выразили волю и не вернули их, в том числе нет оснований считать воздержавшимися. У Вас есть только доказательства получения бюллютеней почтой, этого явно недостаточно. Ст.44-47 ЖК РФ.

05.05.2020, 11:12

Юристы ОнЛайн: 64 из 47 456 Поиск Регистрация

Россия
Юрист, стаж 8 лет онлайн
г.Санкт-Петербург
Ткач Н.В.
4.9 6 199 отзывов
Спросить
PRO Россия
Адвокат, стаж 9 лет онлайн
г.Санкт-Петербург
Пряник К.В.
5 782 отзывa
Спросить
PRO Россия
Юрист онлайн
г.Москва
Складчикова Е.Ю.
4.9 73 отзывa
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 8 лет онлайн
г.Тула
Кочетков А.В.
4.9 46 558 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 15 лет онлайн
г.Ярославль
Крапивин А.В.
4.9 1 929 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 30 лет онлайн
г.Краснодар
Шишкин В.М.
4.9 33 698 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 26 лет онлайн
г.Санкт-Петербург
Злотникова Л.Г.
5 24 668 отзывов
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 19 лет онлайн
г.Калининград
Працко В.А.
4.8 26 640 отзывов
Спросить
PRO Россия
Юрист онлайн
г.Армавир
Степанов Э.Э.
5 216 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 20 лет онлайн
г.Владикавказ
Абаева М.Н.
4.9 24 194 отзывa
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 12 лет онлайн
г.Москва
Разина Д.А.
4.3 23 741 отзыв
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 15 лет онлайн
г.Москва
Бабъяк С.В.
4.9 4 563 отзывa
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 15 лет онлайн
г.Москва
Усольцев В.Н.
4.9 14 814 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 14 лет онлайн
г.Москва
Строков В.А.
4.8 1 877 отзывов
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 7 лет онлайн
г.Москва
Ермаков С.А.
4.9 16 565 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 17 лет онлайн
г.Симферополь
Озереденко С.Н.
5 10 905 отзывов
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 5 лет онлайн
г.Челябинск
Бойко А.А.
5 22 отзывa
Спросить
Россия
Адвокат, стаж 24 лет онлайн
г.Москва
Панфилов А.Ф.
4.8 65 416 отзывов
Спросить
Россия
Юр. фирма онлайн
г.Сибай
ООО "Строительный альянс"
4.9 2 707 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 10 лет онлайн
г.Краснодар
Арзуманян Р.В.
5 1 560 отзывов
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 15 лет онлайн
г.Москва
Швайцер А.А.
5 3 603 отзывa
Спросить
Россия
Юрист, стаж 20 лет онлайн
г.Москва
Кабишев А.А.
4.6 7 766 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 8 лет онлайн
г.Санкт-Петербург
Грейть В.В.
4.7 3 243 отзывa
Спросить
Россия
Юрист, стаж 7 лет онлайн
г.Чебоксары
Григорьев Е.А.
4.4 1 528 отзывов
Спросить

Похожие вопросы

Не нашли ответ на свой вопрос?

Задайте его бесплатно — юристы ответят в течение нескольких минут

Бесплатный вопрос юристам онлайн

Если Вам трудно сформулировать вопрос — позвоните, юрист Вам поможет:
Бесплатно с мобильных и городских