Задано вопросов 9, из них VIP - 7
Томск, 05.05.2020, 06:04

Незаполненные бюллетени с получением из почтового отделения - как их учитывать при проведении ОСС в МКД?

Вопрос №17319582 из г. Томск
опубликован 05.05.2020, 06:04
При проведении ОСС в МКД часть собственников получила бюллетени для голосования почтовым уведомлением, о чем есть подтверждение из почтового отделения. Но эти собственники бюллетени не заполнили и не вернули. Для кворума можно ли считать этих собственников принявших участие в голосовании как воздержавшихся? И если да то можно ли прикладывать незаполненный бюллетень с документом о получении из почтового отделения?
Читать ответы (10)
Лучший ответ
Рекомендуется

Здравствуйте Сергей!

Если есть подтверждение в получении собственниками бюллетеней, то таких собственником можно учитывать в подсчете кворума как принявших участие в ОСС, ст.44-47 ЖК РФ. Как воздержавшихся их не следует учитывать, так как они не выразили четко и ясно свое мнение по существу повестки дня. Незаполненный бюллетень без подписей т.е бланк прикладывать к протоколу собрания смысла нет, так как он не порождает правовых последствий. Важен документ почты России, что собственником получен бюллетень, значит он получив бюллетень может быть учтен при подсчете кворума, а при подстчете голосов его учитывать не следует.

Цитата:"Общее собрание собственников помещений в многоквартирном доме правомочно (имеет кворум), если в нем приняли участие собственники помещений в данном доме или их представители, обладающие более чем пятьюдесятью процентами голосов от общего числа голосов, за исключением общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме, проводимого по вопросу, указанному в пункте 4.5 части 2 статьи 44 настоящего Кодекса. При отсутствии кворума для проведения годового общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме должно быть проведено повторное общее собрание собственников помещений в многоквартирном доме. Общее собрание собственников помещений в многоквартирном доме, проводимое по вопросу, указанному в пункте 4.5 части 2 статьи 44 настоящего Кодекса, правомочно (имеет кворум):

1) при наличии в многоквартирном доме более одного подъезда в случае, если в общем собрании собственников помещений в многоквартирном доме приняли участие собственники помещений в данном многоквартирном доме или их представители, обладающие более чем пятьюдесятью процентами голосов от общего числа голосов собственников помещений в данном многоквартирном доме, в том числе собственники помещений в многоквартирном доме, в подъезде которого расположено переводимое помещение, обладающие более чем двумя третями голосов от общего числа голосов таких собственников;

2) при наличии в многоквартирном доме одного подъезда в случае, если в общем собрании собственников помещений в многоквартирном доме приняли участие собственники помещений в данном многоквартирном доме или их представители, обладающие более чем двумя третями голосов от общего числа голосов собственников помещений в данном многоквартирном доме.

(часть 3 в ред. Федерального закона от 29.05.2019 N 116-ФЗ)

(см. текст в предыдущей редакции)

3.1. Управляющая организация, правление товарищества собственников жилья, жилищного или жилищно-строительного кооператива, иного специализированного потребительского кооператива обязаны вести реестр собственников помещений в многоквартирном доме, который содержит сведения, позволяющие идентифицировать собственников помещений в данном многоквартирном доме (фамилия, имя, отчество (при наличии) собственника помещения в многоквартирном доме, полное наименование и основной государственный регистрационный номер юридического лица, если собственником помещения в многоквартирном доме является юридическое лицо, номер помещения в многоквартирном доме, собственником которого является физическое или юридическое лицо), а также сведения о размерах принадлежащих им долей в праве общей собственности на общее имущество собственников помещений в многоквартирном доме. При поступлении в управляющую организацию, правление товарищества собственников жилья, жилищного или жилищно-строительного кооператива, иного специализированного потребительского кооператива обращения в письменной форме, в том числе обращения с использованием системы, собственника или иного лица, указанного в настоящей статье, по инициативе которых созывается общее собрание собственников помещений в многоквартирном доме, о предоставлении реестра собственников помещений в многоквартирном доме указанные лица обязаны в течение пяти дней с момента получения такого обращения предоставить собственнику или иному лицу, указанному в настоящей статье, этот реестр. Согласие собственников помещений в многоквартирном доме на передачу персональных данных, содержащихся в реестре собственников помещений в многоквартирном доме, при предоставлении этого реестра в порядке, установленном настоящей частью, в целях созыва и организации проведения общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме не требуется."www.consultant.ru

Всего вам доброго разрешить вам ваш вопрос! Ответ понятен?!

05.05.2020, 06:16
Оценка автора вопроса:
Спасибо за полезный совет!
Задать вопрос юристу

10 юристов дали 10 ответов на вопрос


Средний стаж юристов: 24 годa
Первый ответ получен через 6 минут

Указанные Вами бюллетени не считаются для кворума, тк. они не заполнены собственниками. Это прямо установлено ч. 2 ст. 47 Жилищного кодекса РФ. Бюллетени должны быть заполнены.

ЖК РФ Статья 47. Общее собрание собственников помещений в многоквартирном доме в форме заочного голосования (опросным путем) и очно-заочного голосования

2. Принявшими участие в общем собрании собственников помещений в многоквартирном доме, проводимом в форме заочного голосования (опросным путем), считаются собственники помещений в данном доме, решения которых получены до даты окончания их приема.

05.05.2020, 06:10
Оценка автора вопроса:
Благодарю Вас!

Если при проведении общего собрания стст 44-48 ЖК РФ у вас есть доказательства что собственники получили бюллетени для голосования путем почтового отправления, то этих собственников придется учитывать как не принявших участие в голосовании.

В части 5.1 ст 48 ЖК РФ сказано:5.1. При проведении общего собрания посредством очного, очно-заочного или заочного голосования в решении собственника по вопросам, поставленным на голосование, которое включается в протокол общего собрания, должны быть указаны:

3) решения по каждому вопросу повестки дня, выраженные формулировками "за", "против" или "воздержался".

Другими словами, только заполненный бюллетень с формулировкой "воздержался" позволит считать этих собственников воздержавшихся от голосования

Незаполненный бюллетень с документом о получении из почтового отделения-говорит только о том что собственники не приняли участие в голосовании и их нельзя учитывать в качестве воздержавшихся для кворума.

05.05.2020, 06:19

Здравствуйте, Сергей, нет, такие бюллетени не подлежат учету, поскольку они не заполнены собственником и им не выражено мнение по поставленному на голосование вопросу на это прямо указывает ЖК РФ Статья 47.1. Общее собрание собственников помещений в многоквартирном доме в форме заочного голосования с использованием системы

...

6. Голосование по вопросам повестки дня общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме с использованием системы осуществляется собственниками помещений в многоквартирном доме лично путем указания решения по каждому вопросу повестки дня, выраженного формулировками "за", "против" или "воздержался" в электронной форме, либо посредством передачи администратору общего собрания оформленных в письменной форме решений собственников помещений в многоквартирном доме по вопросам, поставленным на голосование, до даты и времени окончания такого голосования.

05.05.2020, 06:29

Нет, вы не имеете права засчитывать эти бюллетени. Это нарушение. Ст. Ст. 44-47 ГК РФ.

05.05.2020, 07:07

Да можно считать как принявшие в голосовании, так как они получили бюллетени и правильное решение считать их воздержавшимися. Ст.ст.44-46 ЖК РФ,а так же вот эта статья

ГК РФ Статья 165.1. Юридически значимые сообщения

(введена Федеральным законом от 07.05.2013 N 100-ФЗ)

Позиции высших судов по ст. 165.1 ГК РФ >>>

1. Заявления, уведомления, извещения, требования или иные юридически значимые сообщения, с которыми закон или сделка связывает гражданско-правовые последствия для другого лица, влекут для этого лица такие последствия с момента доставки соответствующего сообщения ему или его представителю.

Сообщение считается доставленным и в тех случаях, если оно поступило лицу, которому оно направлено (адресату), но по обстоятельствам, зависящим от него, не было ему вручено или адресат не ознакомился с ним.

2. Правила пункта 1 настоящей статьи применяются, если иное не предусмотрено законом или условиями сделки либо не следует из обычая или из практики, установившейся во взаимоотношениях сторон.

05.05.2020, 07:16
Быстрая юридическая помощь
8 800 505-91-11
Бесплатно 24/7
Это лучший ответ

Доброе утро

Вашей задачей, при формировании Документов к собранию на предмет определения кворума, проверить все ли уведомления, извещения о проведении собрания были доставлены адресатам

Пунктом 1 статьи 165.1 Гражданского кодекса Российской Федерации установлено, что заявления, уведомления, извещения, требования или иные юридически значимые сообщения, с которыми закон или сделка связывает гражданско-правовые последствия для другого лица, влекут для этого лица такие последствия с момента доставки...

Следовательно, если имеется подтверждение в получении собственниками бюллетеней, то таких собственников Вы вправе учитывать в подсчете кворума, как принявших участие в Общем собрании собственников (, ст.44-47 ЖК РФ)

05.05.2020, 08:24
Это лучший ответ (выбран автоматически)

Здравствуйте Сергей!

Воздержавшимися нужно считать тех кто участвовал в собрании и проголосовал "воздержался".

А те кто получил бюллетени и в собрании участия не принимал не могут считаться воздержавшимися. Они не принимали участия в собрании.

Поэтому прикладывать бюллетень и считать его Вы не можете.

Ст. 44-47 ЖК РФ.

05.05.2020, 09:27

Здравствуйте Сергей

Можно считать лиц, получивших

бюллетени как лиц воздержавшихся от голосования и приложить к документам само уведомление о получении ими извещения для кворума

Пунктом 1 статьи 165.1 Гражданского кодекса Российской Федерации установлено, что заявления, уведомления, извещения, требования или иные юридически значимые сообщения, с которыми закон или сделка связывает гражданско-правовые последствия для другого лица, влекут для этого лица такие последствия с момента доставки..

05.05.2020, 10:52

Нельзя эти бюллетеним считать для кворума как принявшими участие в голосовании. Так как они не заполнены и собственники не выразили волю и не вернули их, в том числе нет оснований считать воздержавшимися. У Вас есть только доказательства получения бюллютеней почтой, этого явно недостаточно. Ст.44-47 ЖК РФ.

05.05.2020, 11:12

Юристы ОнЛайн: 48 из 47 462 Поиск Регистрация

Россия
Юрист онлайн
г.Санкт-Петербург
Венидиктов Р.Л.
5 230 отзывов
Спросить
PRO Россия
Адвокат, стаж 9 лет онлайн
г.Санкт-Петербург
Пряник К.В.
5 852 отзывa
Спросить
Россия
Юрист, стаж 8 лет онлайн
г.Санкт-Петербург
Ткач Н.В.
5 6 630 отзывов
Спросить
PRO Россия
Юрист онлайн
г.Ессентуки
Луговой И.М.
4.9 82 отзывa
Спросить
Россия
Юрист, стаж 15 лет онлайн
г.Ярославль
Крапивин А.В.
5 2 819 отзывов
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 8 лет онлайн
г.Тула
Кочетков А.В.
4.9 47 348 отзывов
Спросить
Россия
Юрист онлайн
г.Санкт-Петербург
Трухаева В.В.
4.9 619 отзывов
Спросить
PRO Россия
Юрист онлайн
г.Москва
Складчикова Е.Ю.
5 500 отзывов
Спросить
PRO Россия
Юрист онлайн
г.Армавир
Степанов Э.Э.
4.9 639 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 26 лет онлайн
г.Санкт-Петербург
Злотникова Л.Г.
5 25 170 отзывов
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 20 лет онлайн
г.Москва
Соколов Д.Г.
4.8 44 534 отзывa
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 20 лет онлайн
г.Владикавказ
Абаева М.Н.
5 24 502 отзывa
Спросить
Россия
Юрист, стаж 1 лет онлайн
г.Приозерск
Довгань Д.А.
5 386 отзывов
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 15 лет онлайн
г.Москва
Бабъяк С.В.
4.9 4 856 отзывов
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 19 лет онлайн
г.Калининград
Працко В.А.
4.9 28 565 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 17 лет онлайн
г.Симферополь
Озереденко С.Н.
5 10 983 отзывa
Спросить
Россия
Адвокат, стаж 20 лет онлайн
г.Санкт-Петербург
Кадыров Р.О.
5 23 392 отзывa
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 15 лет онлайн
г.Москва
Бычкова Н В
4.9 49 304 отзывa
Спросить
Россия
Юрист, стаж 25 лет онлайн
г.Петрозаводск
Зотов В.И.
5 22 512 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 26 лет онлайн
г.Тамбов
Букатина Ю.В.
5 2 122 отзывa
Спросить
Россия
Адвокат, стаж 24 лет онлайн
г.Москва
Панфилов А.Ф.
4.9 65 714 отзывов
Спросить
Россия
Адвокат, стаж 40 лет онлайн
г.Санкт-Петербург
Стрикун Г.В.
5 31 887 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 7 лет онлайн
г.Санкт-Петербург
Апхудов А.А.
5 441 отзыв
Спросить
Россия
Юрист, стаж 20 лет онлайн
г.Москва
Кабишев А.А.
4.8 7 818 отзывов
Спросить

Похожие вопросы

Не нашли ответ на свой вопрос?

Задайте его бесплатно — юристы ответят в течение нескольких минут

Бесплатный вопрос юристам онлайн

Если Вам трудно сформулировать вопрос — позвоните, юрист Вам поможет:
Бесплатно с мобильных и городских