Задано вопросов 1, из них VIP - 1
Йошкар-Ола, 05.11.2020, 13:37

Проведение периодических проверок - обязательна ли оплата со стороны охранников?

Вопрос №17946632 из г. Магадан
опубликован 05.11.2020, 13:37
Ссылаясь на п.6 Приказа Росгвардии № 387 от 25.11.2019 г., а именно на слово безвозмездно в абзаце "Образовательная организация, выразившая желание на БЕЗВОЗМЕЗДНОЙ основе участвовать в проведении периодических проверок направляет в территориальный орган обращение с приложением к нему документов, подтверждающих наличие у нее условий... и т.д." отдельные охранники отказываются платить за проведение ПП, а другие платят. Вопрос: за проведение ПП надо платить? Или образовательная организация бесплатно должна предоставлять свою базу для проведения ПП?
Читать ответы (5)
Лучший ответ
Рекомендуется

Здравствуйте, Александр Владимирович! Если п.6 Приказа Росгвардии № 387 от 25.11.2019 ссылается на безвозмездность оказания этой услуги, то образовательная организация, которая изъявила желание участвовать в проведении таких проверок, может направить такое согласие. Однако смысла бесплатно работать нет, т.к. такие формулировки предполагают проведение ПП бесплатно, а оплату похоже производят по собственному усмотрению. Если изъявит желание, то должна предоставить. Если нет, то не обязана. А вообще это несколько расходится с положениями ст.779-783 ГК РФ, т.к. услуги оказываются как правило на возмездной основе.

05.11.2020, 13:40
Оценка автора вопроса:
Спасибо за ответ!
Задать вопрос юристу

5 юристов дали 5 ответов на вопрос


Средний стаж юристов: 15 лет
Первый ответ получен через 3 минуты

Александр Владимирович, добрый день!

Платить за такие проверки должен РАБОТОДАТЕЛЬ, то есть образовательное учреждение, поскольку инициатива о проверки исходит не от работника!

Если вы оплатили что-либо сами, берите чеки, справки и несите в бухгалтерию, чтобы вам компенсировали затраты.

Если Вам отказываются вам возместить ваши расходы обращайтесь с жалобой в Прокуратуру!

Вот что говорят об этом нормы закона.

Ст. 12 Закона РФ от 11.03.1992 N 2487-1 (ред. от 05.12.2017) «О частной детективной и охранной деятельности в Российской Федерации» гласит, что Частные охранники обязаны проходить периодические проверки на пригодность к действиям в условиях, связанных с применением огнестрельного оружия и (или) специальных средств.

Содержание периодических проверок, порядок и сроки их проведения определяются федеральным органом исполнительной власти, уполномоченным в сфере частной охранной деятельности. Ст. 16, Закон РФ от 11.03.1992 N 2487-1 (ред. от 05.12.2017) «О частной детективной и охранной деятельности в Российской Федерации».

Что касается квалификационного экзамена: если речь об экзамене после завершения обучения, то это расходы самого гражданина, так как сдача экзамена необходима для получения удостоверения ЧО до поступления на работу.

Если же речь о прохождении проверки уже в процессе работы, то расходы несет работодатель, кроме случая, когда работник по своему желанию хочет повысить разряд.[u][/u] В случаях, предусмотренных федеральными законами, иными нормативными правовыми актами Российской Федерации, работодатель обязан проводить профессиональное обучение или дополнительное профессиональное образование работников, если это является условием выполнения работниками определенных видов деятельности.

Основание - Ст. 196, «Трудовой кодекс Российской Федерации» от 30.12.2001 N 197-ФЗ

Желаю Вам успехов!

05.11.2020, 13:46

Здравствуйте Александр Владимирович

Образовательная организация, выразившая желание на безвозмездной основе участвовать в проведении периодических проверок, направляет в территориальный орган обращение с приложением к нему документов, подтверждающих наличие у нее условий, а также отсутствие в течение года на дату обращения в территориальный орган повторного совершенного образовательной организацией административного правонарушения в области оборота оружия и патронов к нему.

Это говорит о том, что при выражение образовательным учреждением желания по проведению бесплатной проверки - тогда платить за ПП не нужно

п. 6 Приказа Росгвардии от 25.11.2019 N 387 Об утверждении Порядка проведения территориальными органами Федеральной службы войск национальной гвардии Российской Федерации периодических проверок частных охранников и работников юридических лиц с особыми уставными задачами на пригодность к действиям в условиях, связанных с применением огнестрельного оружия и специальных средств.

Согласно п. 22 приказа, частный охранник или работник, прибывший на первичную (плановую, повторную) периодическую проверку, должен иметь при себе документ, удостоверяющий личность гражданина Российской Федерации на территории Российской Федерации, удостоверение частного охранника или документ, подтверждающий правовой статус работника (при наличии), и оригинал или заверенную печатью (штампом) ЧОО или юридического лица (при наличии) либо подписью уполномоченного лица ЧОО или юридического лица копию уведомления о проверке.

05.11.2020, 13:50
Это лучший ответ (выбран автоматически)

Александр Владимирович, здравствуйте!

В соответствии с п.6 Приказа Росгвардии от 25.11.2019 N 387

"Об утверждении Порядка проведения территориальными органами Федеральной службы войск национальной гвардии Российской Федерации периодических проверок частных охранников и работников юридических лиц с особыми уставными задачами на пригодность к действиям в условиях, связанных с применением огнестрельного оружия и специальных средств"

(Зарегистрировано в Минюсте России 24.01.2020 N 57271),

Образовательная организация, выразившая желание на безвозмездной основе участвовать в проведении периодических проверок, направляет в территориальный орган обращение с приложением к нему документов, подтверждающих наличие у нее условий, а также отсутствие в течение года на дату обращения в территориальный орган повторного совершенного образовательной организацией административного правонарушения в области оборота оружия и патронов к нему.

Ключевой фразой в данной статье является - ВЫРАЗИВШАЯ ЖЕЛАНИЕ НА БЕЗВОЗМЕЗДНОЙ ОСНОВЕ.

Таким образом, Образовательная организация не обязана безвозмездно предоставлять свою базу для проведения ПП, но МОЖЕТ, по желанию и на свое усмотрение.

Если не изъявит желание и не заключит соглашение, то платить необходимо.

Всех благ Вам!

06.11.2020, 00:33

Приветствую. Отвечаю как директор охранной организации в течение последних 15 лет о том, что фактически происходит:

ФЗ "О частной детективной и охранной деятельности" требует от охранников (а не от чопа) наличие периодических проверок по действию в условиях применения оружия и специальных средств. В зависимости от разряда присвоенного 4,5,6 сама проверка несколько отличается. Сам прохожу ежегодно как директор по 6 разряду, так как в чопе у меня есть оружие, да и для практики пострелять лишний раз не мешает.

Соответственно в системе Росгвардии созданы так называемые школы (вернее де-юро это отдельные и самостоятельные образования, но чтобы принимать экзамены и периодику - нужно присутствие представителя Росгвардии в составе комиссии и естественно Росгвардия не выделит сотрудника абы какой школе). Раньше мы платили непосредственно в школу, а с недавнего времени создана система так называемой подготовки охранников (в частности в Москве), которая предусматривает регистрацию любого охранника, работающего в чопе в Москве в специальной системе. Эта система выдает направления на подготовку в виде двух тренировок и на сам экзамен по сдаче периодики. Соответственно выдаётся платёжка на оплату тренировок, а не самого экзамена, но которая де-факто гарантирует сдачу экзамена.

Вы можете принципиально не платить за подготовку, подготовиться и идти сдавать самостоятельно, но с учётом вопросов с большой долей вероятности вам придется ходить несколько раз. Школа принимает не каждый день экзамен, а один или два раза в неделю. Если вы работаете, то вам придется подстраиваться под них.

Ещё раз: периодическая проверка - это обязанность охранника подтверждать свою квалификацию, присвоенную после обучения (а не то что пишут тут юристы-теоретики в этом вопросе, что это обязанность работодателя), во-вторых школы - всегда брали за это деньги, собственно говоря с 2010 года вся эта история с новыми Учо (такими зелёными книжечками, квалификацией 4,5 или 6 разряда, периодическими проверками и т.д. была задумана, лоббирована и реализована на законодательном уровне скорее не с благими намерениями, а с целью формальности и сбора денег с огромного количества охранников в РФ. По факту реальная эффективность этих подготовок, проверок и т д. - крайне низкая, никакая по сути, так как преследует иные цели.

Вы можете стать один из немногих, кто сломает эту систему, но путь этот долгий и к положительному результата может не привести. Если вы своевременно не подойдёте периодическую проверку, то ЧОП привлекут к административной ответственности за несоблюдение лицензионных требований (за допуск к работе охранника не прошедшего периодическую проверку), соответственно как минимум работать вы не будете нигде пока периодичку не пройдете.

Да: до 1 декабря действует мораторий по ней. Раньше этого срока смысла нет сдавать, но и ждать не вариант, так как в декабре все массово пойдут сдавать, школы будут загружены, по срокам просрочите да и в период коронавируса это не совсем полезно стоять в огромной очереди в школу (тир).

Удачи.

06.11.2020, 08:40
Оценка автора вопроса:
Спасибо, все понятно!

Юристы ОнЛайн: 70 из 47 463 Поиск Регистрация

PRO Россия
Адвокат, стаж 9 лет онлайн
г.Санкт-Петербург
Пряник К.В.
5 885 отзывов
Спросить
PRO Россия
Юрист онлайн
г.Ессентуки
Луговой И.М.
4.9 126 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 12 лет онлайн
г.Старый Оскол
Меснянкина В.Н.
5 1 263 отзыва
Спросить
Россия
Юрист, стаж 15 лет онлайн
г.Ярославль
Крапивин А.В.
5 3 111 отзывов
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 8 лет онлайн
г.Тула
Кочетков А.В.
5 47 726 отзывов
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 20 лет онлайн
г.Владикавказ
Абаева М.Н.
4.9 24 594 отзыва
Спросить
Россия
Юрист, стаж 26 лет онлайн
г.Санкт-Петербург
Злотникова Л.Г.
5 25 412 отзывов
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 15 лет онлайн
г.Москва
Бабъяк С.В.
5 4 906 отзывов
Спросить
PRO Россия
Юрист онлайн
г.Москва
Складчикова Е.Ю.
5 660 отзывов
Спросить
PRO Россия
Юрист онлайн
г.Армавир
Степанов Э.Э.
5 1 022 отзыва
Спросить
Россия
Юрист, стаж 30 лет онлайн
г.Краснодар
Шишкин В.М.
4.9 34 302 отзыва
Спросить
Россия
Адвокат, стаж 23 лет онлайн
г.Москва
Чурсинова А.А.
4.9 1 145 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 8 лет онлайн
г.Балашиха
Маклер А. Г.
5 115 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 14 лет онлайн
г.Москва
Строков В.А.
4.6 2 214 отзывов
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 15 лет онлайн
г.Ставрополь
Ковалев Ю.С.
5 369 отзывов
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 19 лет онлайн
г.Калининград
Працко В.А.
4.9 29 457 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 25 лет онлайн
г.Калининград
Зотиков Д.А.
4.8 1 784 отзыва
Спросить
Россия
Юрист, стаж 20 лет онлайн
г.Москва
Каравайцева Е.А.
4.9 152 285 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 18 лет онлайн
г.Пермь
Богачев А.О.
5 4 918 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 25 лет онлайн
г.Иркутск
Калинин Р.О.
5 139 отзывов
Спросить
Россия
Юрист онлайн
г.Санкт-Петербург
Венидиктов Р.Л.
5 306 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 25 лет онлайн
г.Москва
Чистяков А.Е.
4.9 15 616 отзывов
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 6 лет онлайн
г.Екатеринбург
Седова Т.В.
4.9 1 076 отзывов
Спросить
Россия
Адвокат, стаж 23 лет онлайн
г.Москва
Шамолюк И.А.
4.9 39 433 отзыва
Спросить

Юридические услуги в Магадан

Похожие вопросы

Не нашли ответ на свой вопрос?

Задайте его бесплатно — юристы ответят в течение нескольких минут

Бесплатный вопрос юристам онлайн

Если Вам трудно сформулировать вопрос — позвоните, юрист Вам поможет:
Бесплатно с мобильных и городских