Проблемы с зарплатой - как доказать получение денег за трудовую деятельность при банкротстве работодателя?

Вопрос №18209871 из г. Омск
опубликован 08.02.2021, 17:54

Можете ли мне помочь? С 2018 по 2019 гг я работал в ооо Инвест-проект водителем. Основной заработок был неофициальным. Эта зар. плата, суточные, расходы на обслуживание автомобилей, деньги на стоянки перечислялись нам на карту с личной карты ген директора. Сейчас фирма и директор как ИП банкротятся. Управляющие назначены разные, отдельно на фирму отдельно на ИП. От арбитражного управляющего ИП все водители получили претензию, если в течение 7 дней не предоставим документы подтверждающие основание перевода денег от ИП Ханумиди А.Ф., то эти деньги считаются долгом и мы должны вернуть их на указанный в письме расчётный счет. Из доказательств у меня только трудовой договор, но там сумма зарплаты гораздо меньше чем то что я получал переводами. Все авансовые отчеты на "рабочие" расходы мы сдавали в бухгалтерию вместе с чеками. Так же по моей просьбе единовременно ген директор переводил мою зарплату на карту гражданской супруги, с нее тоже требуют доказательств или возврат. Как нам доказать что деньги получены за мою трудовую деятельность, что это не является неосновательным обогащением и нужно ли вообще что то доказывать?

Читать ответы (2)
Лучший ответ
Рекомендуется

Здравствуйте! Подать в суд заявление о признании сделки (односторонней - по переводу Вам денежных средств) недействительной и применении последствий недействительности такой сделки в виде взыскания с Вас денежных средств в конкурсную массу должника - управляющий (далее - АУ), действительно, может.

Однако же, ему еще нужно будет доказать основания, на которых он основывает свое заявление - а это не так просто, как многие думают.

(основания будут в заявлении, скорее всего: одновременно (скорректирует позже в зависимости от того, какова будет Ваша позиция): как неосновательное обогащение и по специальным банкротным основаниям (посмотрите самостоятельно ст. 61.1 - 61.3 Федерального закона от 26.10.2002 N 127-ФЗ (ред. от 30.12.2020) "О несостоятельности (банкротстве)" , т.е. сделка с целью причинения вреда / сделка с неравноценным встречным обязательством / или сделка с предпочтением. Зависит от давности сделок.

Обычно все происходит таким образом:

Если Вы предоставите в суд документы и позицию о том, что это не Ваше неосновательное обогащение (все делают, главное в датах не ошибиться, если Вы понимаете, о чем я), то, вероятнее всего, АУ придется давить на "сделку с целью причинения вреда" (до 3 х лет в прошлое - от даты определения о принятии судом заявления о банкротстве должника). Но там тоже не все так просто: там надо доказать 3 основания:

Сделка, совершенная должником в целях причинения вреда имущественным правам кредиторов, может быть признана арбитражным судом недействительной, если такая сделка была совершена в течение трех лет до принятия заявления о признании должника банкротом или после принятия указанного заявления и в результате ее совершения был причинен вред имущественным правам кредиторов и если другая сторона сделки знала об указанной цели должника к моменту совершения сделки (подозрительная сделка). Предполагается, что другая сторона знала об этом, если она признана заинтересованным лицом либо если она знала или должна была знать об ущемлении интересов кредиторов должника либо о признаках неплатежеспособности или недостаточности имущества должника.

т.е. (1) был причинен вред правам кредиторов; (2) имелась цель причинить вред;

(3) вторая сторона сделки знала о цели причинения вреда.

Иными словами, на практике, если Вы не аффилированны должнику (не родственник, не участник и т.д.) - то эта конструкция разваливается в суде и оспорить сделку по 61.2 ЗоБ АУ не удается.

Рекомендую:

- выслать АУ трудовой договор и написать "я работник. В выводе имущества не задействован" (лишнего писать не нужно! Чтоб потом против Вас не использовал)

- намекнуть, что Ваши права как работника - нарушены (я глянул на ЕФРСБ: АУ забыл провести собрание работников . (должно проводиться до собрания кредиторов. С публикацией еще и в Коммерсант!). Но Вы не намерены (пока) подавать жалобы в Росреестр, СРО, суд и т.д. АУ поймет (если помощники не пропустят)-отслеживать дело в КАДе и почту, чтоб не пропустить если заявление все же будет.

Успехов! Но если нужна будет помощь - пишите. Отобьём сделку, поможем. (Тут еще от того когда были платежи зависит (и что в назначения платежей указано)

08.02.2021, 18:35
Оценка автора вопроса:
Спасибо большое, ваш совет очень весом.
Задать вопрос юристу

2 юристa дали 2 ответa на вопрос


Средний стаж юристов: 13 лет
Первый ответ получен через 20 минут

Здравствуйте.

Если вопрос стоит так "ребром", то доказывать придется. Дело в том, что если оставить все как есть, арбитражный управляющий в рамках дела о банкротстве может (и, скорее всего, уже и будет) взыскивать с работников средства через суд.

Здесь, получается, работодатель экономил на налогах и взносах. То есть, если часть зарплаты выдавалась неофициально, то и взносы за работников тоже не перечислялись в полном объеме (это ПФР, медицина). А также налог с физлиц. ПФР - это ваша пенсия. То есть, Вы уже тут пострадали как работник.

Если имеется трудовой договор, то это доказательства того, что Вы работали.

Можно пойти таким путем. Получить документы с ФНС и ПФР о перечисленных за Вас налогах и взносах. Посмотрите, с какой суммы они были внесены. Затем заявить о нарушении со стороны работодателя в части выплаты заработной платы. И потребовать оплатить соответствующие суммы в ФНС и ПФР. То есть, доплатить то, что было недоплачено.

Для этого придется собрать документы и обратиться с жалобой в прокуратуру.

То есть, разверните ситуацию так, что Вы пострадавший в этой ситуации и требуете справедливого решения. То есть, Вы работали, а за Вас недоплатили. А теперь незаконно обязывают вернуть заработанную зарплату. Таким образом, можно ставить вопрос, что и арбитражный управляющий, по сути, нарушает трудовое законодательство.

08.02.2021, 18:14
Оценка автора вопроса:
Спасибо большое за ответ, вы мне помогли!

Юристы ОнЛайн: 20 из 47 455 Поиск Регистрация

Россия
Юрист, стаж 6 лет онлайн
г.Краснодар
Грачёв Г.В.
4.9 3 695 отзывов
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 8 лет онлайн
г.Тула
Кочетков А.В.
4.8 46 282 отзывa
Спросить
Россия
Юрист, стаж 15 лет онлайн
г.Ярославль
Крапивин А.В.
5 1 417 отзывов
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 11 лет онлайн
г.Дубна
Суровцева Л.Р.
5 6 133 отзывa
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 15 лет онлайн
г.Москва
Усольцев В.Н.
4.8 14 789 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 20 лет онлайн
г.Краснодар
Шарапов В. А.
5 1 618 отзывов
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 6 лет онлайн
г.Екатеринбург
Седова Т.В.
5 962 отзывa
Спросить
Россия
Адвокат, стаж 28 лет онлайн
г.Ростов-на-Дону
Морозов Р.В.
4.7 9 164 отзывa
Спросить
Россия
Юрист, стаж 10 лет онлайн
г.Краснодар
Арзуманян Р.В.
5 1 556 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 30 лет онлайн
г.Краснодар
Шишкин В.М.
4.8 33 540 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 8 лет онлайн
г.Санкт-Петербург
Грейть В.В.
4.8 3 194 отзывa
Спросить
Россия
Юрист, стаж 22 лет онлайн
г.Калининград
Зотиков Д.А.
5 1 743 отзывa
Спросить
Россия
Юрист, стаж 13 лет онлайн
г.Москва
Питниченко А.Ю.
5 12 113 отзывов
Спросить
Россия
Адвокат, стаж 22 лет онлайн
г.Ростов-на-Дону
Чередниченко В.А.
4.3 104 763 отзывa
Спросить
Россия
Юрист, стаж 10 лет онлайн
г.Санкт-Петербург
Афанасьев В. А.
5 949 отзывов
Спросить

Похожие вопросы

Не нашли ответ на свой вопрос?

Задайте его бесплатно — юристы ответят в течение нескольких минут

Бесплатный вопрос юристам онлайн

Если Вам трудно сформулировать вопрос — позвоните, юрист Вам поможет:
Бесплатно с мобильных и городских