Долг за неоказываемую услугу мусоровоза - вопросы правомерности взыскания и заключенности договора

Вопрос №18250835 из г. Москва
опубликован 22.02.2021, 10:43
Друзья! Проживаю по данному адресу 4 года. Примерно с этого же времени за вывоз мусора отвечает Рузский региональный оператор. При этом: - квитанции мне не приходят - в личном кабинете мосэнергосбыта данные об оплате за мусор отсутствуют (нигде никак не могу найти во всяком случае) - ни разу ни одной квитанции я не оплачивал - в моей деревне мусорная площадка оборудованная, мусорные контейнеры отсутствуют, никогда вообще отсюда мусор не вывозили С месяц-другой назад начали звонить коллекторы из агенства росдолг с требованием оплатить долг. Я их спрашиваю - когда мусор вывозился? И где у нас стоят контейнеры? Они отвечают - контейнеры установлены мусор вывозится. Как роботы. Вопросы - есть ли основания в описанной ситуации для взыскания долга? Второй вопрос - считается ли в таком случае заключенным договор оферты? Ведь по факту услуга не оказывается, я ничего никогда не оплачивал, даже при наличии договора в виде публичной оферты, ни одна из сторон де факто не демонстрирует стремления заключить сделку. Фактически живу в деревне, мусор в лучшем случае раз в два месяца маленький пакет собирается, так как есть куры, собаки, печка, компостная яма, сдаю металл, много конечно складирую (старые окна, колеса, так как девать некуда, хотя я слышал, что в частный дом оператор должен привозить 8 микубовый контейнер, который они никому никогда не возят) - много утилизирую фактически. Долг 5 т.р. с копейками, наверное небольшой, но за неоказываемую услугу платить ну совсем как-то не хочется... Ближайшая мусорная площадка в соседнем селе 2 км через лес.
Читать ответы (6)
Лучший ответ
Рекомендуется

Добрый день!

Можете не оплачивать пока. Пусть подают в суд и там доказывают, что по факту услуга оказана и оказана качественно.

А Вы предоставите свои возражения на этот счет, ст.149 ГПК РФ. Также можно написать претензию региональному оператору. Что услуга оказыается некачественно, ст.29 Закона О защите прав потребителей.

Если подадут в суд, то надо смотреть за какой перод хотят взыскать. При необходимости заявить о пропуске срока исковой данвости (3 года, Ст.196, 200 ГК РФ). То есть за 4 года с Вас уже по любому не взыщут.

Сам договор на вывоз ТКО является публичным договором

.

Федеральный закон от 24.06.1998 N 89-ФЗ (ред. от 07.04.2020) "Об отходах производства и потребления" (с изм. и доп., вступ. В силу с 14.06.2020)

КонсультантПлюс: примечание.

Договоры с собственниками на сбор и вывоз ТКО действуют до заключения договора с региональным оператором. К заключенным до 01.01.2016 госконтрактам по обращению с ТКО на срок более 10 лет применяются правила ч. 9 ст. 23 ФЗ от 29.12.2014 N 458-ФЗ.

Статья 24.7. Договор на оказание услуг по обращению с твердыми коммунальными отходами

1. Региональные операторы заключают договоры на оказание услуг по обращению с твердыми коммунальными отходами с собственниками твердых коммунальных отходов, если иное не предусмотрено законодательством Российской Федерации. Договор на оказание услуг по обращению с твердыми коммунальными отходами является публичным для регионального оператора. Региональный оператор не вправе отказать в заключении договора на оказание услуг по обращению с твердыми коммунальными отходами собственнику твердых коммунальных отходов, которые образуются и места накопления которых находятся в зоне его деятельности. Региональные операторы вправе заключать договоры на оказание услуг по обращению с другими видами отходов с собственниками таких отходов.

2. По договору на оказание услуг по обращению с твердыми коммунальными отходами региональный оператор обязуется принимать твердые коммунальные отходы в объеме и в местах (на площадках) накопления, которые определены в этом договоре, и обеспечивать их транспортирование, обработку, обезвреживание, захоронение в соответствии с законодательством Российской Федерации, а собственник твердых коммунальных отходов обязуется оплачивать услуги регионального оператора по цене, определенной в пределах утвержденного в установленном порядке единого тарифа на услугу регионального оператора.

3. Региональный оператор вправе осуществлять деятельность по обращению с твердыми коммунальными отходами на территории иного субъекта Российской Федерации в соответствии с правилами обращения с твердыми коммунальными отходами и с учетом соглашения, заключенного между субъектами Российской Федерации.

4. Собственники твердых коммунальных отходов обязаны заключить договор на оказание услуг по обращению с твердыми коммунальными отходами с региональным оператором, в зоне деятельности которого образуются твердые коммунальные отходы и находятся места их накопления.

5. Договор на оказание услуг по обращению с твердыми коммунальными отходами заключается в соответствии с типовым договором, утвержденным Правительством Российской Федерации. Договор на оказание услуг по обращению с твердыми коммунальными отходами может быть дополнен по соглашению сторон иными не противоречащими законодательству Российской Федерации положениями.

22.02.2021, 10:58
Задать вопрос юристу

6 юристов дали 6 ответов на вопрос


Средний стаж юристов: 25 лет
Первый ответ получен через 9 минут

Статьи законодательства, упомянутые юристами в ответах:

Вам придется оплатить, но только коллекторам не надо оплачивать, деньги уйдут "не понятно куда".

ст. 24.7 Федерального закона "Об отходах производства и потребления" от 24.06.1998 N 89-ФЗ:

4. Собственники твердых коммунальных отходов обязаны заключить договор на оказание услуг по обращению с твердыми коммунальными отходами с региональным оператором, в зоне деятельности которого образуются твердые коммунальные отходы и находятся места их накопления.

Ст. 30 Жилищного кодекса РФ:

5. Собственник жилого дома или части жилого дома обязан обеспечивать обращение с твердыми коммунальными отходами путем заключения договора с региональным оператором по обращению с твердыми коммунальными отходами. Под обращением с твердыми коммунальными отходами для целей настоящего Кодекса и иных актов жилищного законодательства понимаются транспортирование, обезвреживание, захоронение твердых коммунальных отходов.

22.02.2021, 10:53
Оценка автора вопроса:
Ответ не по существу. Один из вопросов звучит как "считается ли такой договор заключенным". В то время как в ответе юриста звучит "обязан заключить договор". Ну обязан, да, обязанность эту я не выполнил. За это меня могут оштрафовать, я это знаю. Но договор оферты заключен или нет, если ни одна из сторон не демонстрирует намерений выполнять условия сделки? Вот суть вопроса.
Быстрая юридическая помощь
8 800 505-91-11
Бесплатно 24/7

--- Здравствуйте уважаемый посетитель сайта, значит не нужно юристам сочинять своих сказок. Если не установлены контейнеры, значит отходы ТКО собираются по графику автомобилем. Все без исключения обязаны оплачивать за вывоз ТКО, с того момента, когда регион и муниципалитет, с региональным оператором заключили договор. См. Федеральный закон от 24.06.1998 N 89-ФЗ "Об отходах производства и потребления", Закон N 89-ФЗ), и иные законы. Обязанность заключения договоров с региональным оператором по обращению с твердыми коммунальными отходами предусмотрена статьями 30, 154, 155, 161 Жилищного кодекса РФ.

Удачи вам и всего хорошего, с уважением юрист Лигостаева А.В.

22.02.2021, 10:54

Конечно коллекторам платить не нужно, если только Вам не представлен договора цессии между коллекторами и региональным оператором. Иначе эти деньги будут потеряны, рег. оператор взыщет с Вас образовавшийся долг. А он у Вас, видимо, образовался, если Вы не оплачивали. Обязанность оплаты услуги вывоза мусора установлена ч. 5 ст. 30, ст. 153, 154 Жилищного кодекса РФ. В случае, если рег. оператор ненадлежащим образом вывозит мусор, то нужно требовать перерасчета в сторону уменьшения оплаты. Но ненадлежащее оказание услуг нужно фиксировать соответствующими актами.

22.02.2021, 11:02
Это лучший ответ

Да, при таких условиях, вряд захочется платить.

Во-первых, на основании чего появились коллекторы или лица непосредственно исполняющие функции вывоза ТКО в сельской местности. Догоовра я так понимаю у Вас нет. Просто так "мусорщики" не могли появиться, должно быть быть хотя распоряжение местной администрации о возлажении таких обязанностей на определенную компанию (юр_лицо) и необходимости заключения договоров именно с ними в силу ст.445 ГК РФ (Заключение договора в обязательном порядке).

Не проиизводите никакие платежи до прояснения ситуации, предоставленни ими свох полномочий, же документов и конечно заключения договора с Вами (ст.420-421 ГК РФ). необходи

При отсутствии заключения договора спосогласи, неразрешении спора между сторонами при переговорах, заинтересованная сторона вправе обратиться в суд о понуждении к заключению договора в тех случаях когда заключение договора обязательно (ст.445 ГК РФ) и требовании обоснованной оплаты за оказанные или не оказанные услуги по вывозу ТКО.

В настоящий момент условия исполнения вывоза ТКО вообще отсутствуют, удаленность контейнера, отсутствие вблизи оборудованной площадки, контейнера.

При разрешении спора в суде каждая сторона доказывает те обстоятельства, на которые ссылается в соответствии со ст.56 ГПК РФ.

Гражданский процессуальный кодекс Российской Федерации.

Статья 56. Обязанность доказывания

1. Каждая сторона должна доказать те обстоятельства, на которые она ссылается как на основания своих требований и возражений, если иное не предусмотрено федеральным законом.

2. Суд определяет, какие обстоятельства имеют значение для дела, какой стороне надлежит их доказывать, выносит обстоятельства на обсуждение, даже если стороны на какие-либо из них не ссылались.

22.02.2021, 11:13
Это лучший ответ

Сергей!

Если в деревне отсутствует мусорная площадка и региональный оператор фактически не вывозит мусор, то требования об оплате услуг и взыскании долга являются незаконными.

В соответствии со ст. 8 Федерального закона "Об отходах производства и потребления”:

К полномочиям органов местного самоуправления в области обращения с твердыми коммунальными отходами относятся:

создание и содержание мест (площадок) накопления твердых коммунальных отходов, за исключением установленных законодательством Российской Федерации случаев, когда такая обязанность лежит на других лицах;

определение схемы размещения мест (площадок) накопления твердых коммунальных отходов и ведение реестра мест (площадок) накопления твердых коммунальных отходов.

Поэтому для начала обратитесь в районную администрацию и ознакомьтесь со схемой размещения мест (площадок) накопления ТКО и реестром мест (площадок) накопления ТКО.

Если деревня в этой схеме отсутствует, то это доказательство того, что услуга по вывозу ТКО не оказывалась.

С учетом изложенного Вам необходимо направить письменную претензию в районную администрацию, а также к оператору ТКО об оборудовании площадки для вывоза мусора.

Кроме того, запросите информацию у оператора о графике вывоза мусора из деревни.

Для примера предлагаю ознакомиться с решением суда по аналогичному делу: sudact.ru

22.02.2021, 11:36

Юристы ОнЛайн: 54 из 47 455 Поиск Регистрация

Россия
Юрист, стаж 15 лет онлайн
г.Ярославль
Крапивин А.В.
5 1 657 отзывов
Спросить
PRO Россия
Адвокат, стаж 9 лет онлайн
г.Санкт-Петербург
Пряник К.В.
5 768 отзывов
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 8 лет онлайн
г.Тула
Кочетков А.В.
4.9 46 433 отзывa
Спросить
Россия
Юрист, стаж 25 лет онлайн
г.Черкесск
Бекижева Д. И.
4.9 1 579 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 25 лет онлайн
г.Москва
Чистяков А.Е.
4.9 15 433 отзывa
Спросить
Россия
Юрист, стаж 18 лет онлайн
г.Пермь
Богачев А.О.
4.8 4 753 отзывa
Спросить
PRO Россия
Юрист онлайн
г.Армавир
Степанов Э.Э.
4.9 134 отзывa
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 15 лет онлайн
г.Москва
Усольцев В.Н.
4.9 14 805 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 26 лет онлайн
г.Санкт-Петербург
Злотникова Л.Г.
5 24 537 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 11 лет онлайн
г.Москва
Калюжная Е.В.
5 12 169 отзывов
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 15 лет онлайн
г.Москва
Бабъяк С.В.
4.9 4 484 отзывa
Спросить
Россия
Юрист, стаж 20 лет онлайн
г.Калининград
Агинский С.М.
4.7 7 997 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 14 лет онлайн
г.Москва
Строков В.А.
4.7 1 815 отзывов
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 20 лет онлайн
г.Москва
Соколов Д.Г.
4.6 44 333 отзывa
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 20 лет онлайн
г.Владикавказ
Абаева М.Н.
5 24 185 отзывов
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 15 лет онлайн
г.Москва
Бычкова Н В
4.8 49 046 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 30 лет онлайн
г.Краснодар
Шишкин В.М.
4.8 33 604 отзывa
Спросить
Россия
Юрист, стаж 7 лет онлайн
г.Чебоксары
Григорьев Е.А.
4.8 1 523 отзывa
Спросить
Россия
Адвокат, стаж 21 лет онлайн
г.Санкт-Петербург
Кадыров Р.О.
5 23 111 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 27 лет онлайн
г.Вологда
Максимова Е.В.
5 1 202 отзывa
Спросить
Россия
Юрист, стаж 28 лет онлайн
г.Санкт-Петербург
Егорова Е.О.
5 4 011 отзывов
Спросить
Россия
Адвокат, стаж 18 лет онлайн
г.Санкт-Петербург
Грудкин Б.В.
5 5 239 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 13 лет онлайн
г.Москва
Питниченко А.Ю.
5 12 116 отзывов
Спросить
Россия
Адвокат, стаж 21 лет онлайн
г.Орёл
Бахтин С.В.
4.7 23 327 отзывов
Спросить

Похожие вопросы

Не нашли ответ на свой вопрос?

Задайте его бесплатно — юристы ответят в течение нескольких минут

Бесплатный вопрос юристам онлайн

Если Вам трудно сформулировать вопрос — позвоните, юрист Вам поможет:
Бесплатно с мобильных и городских