Сыну отказали в опекунстве, свекровь не желает жить с опекуном, но хочет жить с сыном - как решить спор о месте жительства?
опубликован 29.03.2021, 12:11
В вашем случае если опеку признали по решению суда необходимо обжаловать данное решение. Если же опеку признали по факту заявление о признании опеки вам необходимо инициировать заявление об оспаривании данного опекунства через суд и подключить органы опеку и попечительства для фиксации условий ваши (как благоприятных) и фиксации условий текущего опекуна (как неблагоприятны), если выяснится что ваши опасения обоснованы и опека удостоверится в том что человеку лучше с первым родственником нежели со вторым он удовлетворит опеку по суду. Собирайте доказательства, подключайте органы опеки, справки о том что вы предоставляете лучшие лечение и условия, справки о родстве и т.д. и идите в опеку и суд. или в суд привлекая органы опеки.
1 юрист дали 4 ответa на вопрос
Средний стаж юристов: 20 лет
Первый ответ получен через 10 минут
Сегодня суд отложил разбирательства по иску Опекуна.
Всвязи, что муж подал административный иск об оспаривании постановления Опеки и Администрации в отказе.
Назначили на 19 апреля.
У нас за все месяцы проживания недееспособной матери есть все товарные чеки лекарств, обследования врачей.
Все благоприятные условия, уходе и лечения нет в акте жилищных условий ни единого слова.
Есть только то что график мужа (с 8:00 до 16:00) и что я на инвалидности 2 группа и трое детей. Опека считает что это все не будет способствовать полноценному уходу матери.
Но это вранье и доводы. Когда опека приходила к нам домой, мама сидела на кухне и пила чай. Мама сама чистая, сытая, довольная и дома также чисто, лекарства все было.
Проблема в том, что это все не указали в акте. Муж спрашивал опеку на каком основании отказали в опекунстве, опека сказала что она власть и они приняли такое решение и что их не интересует кто кого лечил или не лечил.
У мужа есть фактические доказательства того что его сестра не лечила маму и довела до истощения. Все это есть в суде и в опеке.
Мама проживает у нас в комнате большой с внучкой (которой 11,5 лет).
Опека считает что мама проживает в стесненных условиях.
У нас три комнаты.
Опека считает что матери лучше проживать в своем доме в своей комнате, но при этом опеке совершенно не интересно, что в этом доме мама жила как заключенная и ей не желали оказывать медецинскую помощь. Что мамина военная пенсия и дом распоряжалась незаконно родная дочь со своим сожителем и взрослым внуком.
Муж не мог оказать матери помощь, его не пускали в дом и маму тоже не выпускали. Поэтому он обратился за помощью к опеке, опека послала его в суд.
Муж все сделал как того требует закон и в итоге дали опекунство тому кто совершенно не заинтересован в лечении и заботе.
А матери нельзя без лечения. Мама больна деменцией Альцгемерского типа. Раньше мама вообще ничего не понимала и не могла. Сейчас вернулись частичные функции самостоятельности и частичная память. Мы с мужем проделали большой обьем работы и у нас это получилось. А если мама вернется туда, быстро погибнет без лечения и должного ухода, гимнастики, лечения.
У нас за все месяцы проживания недееспособной матери есть все товарные чеки лекарств, обследования врачей.
Это все в копиях следует приобщить. Также вызвать свидетелями всех кто проживал кому более 11 лет и заслушать если они могут дать показания в вашу пользу!
Есть только то что график мужа (с 8:00 до 16:00) и что я на инвалидности 2 группа и трое детей. Опека считает что это все не будет способствовать полноценному уходу матери.
В данном случае мужу нужно предоставить справку о доходах что он нормально получает, и вам что пенсия есть, также что вы инвалид но вы не лишены дееспособности и у вас есть дети которых вы вправе содержать как и мать мужа тоже! Попробуйте обратиться в опеку с заявлением о проверке дома в котором она проживала у текущего опекуна, чтобы проверить условия, уточните день попробуйте тоже поучаствовать, или мать пусть зафиксирует то что условия хуже ваших это огромный +, все доказательства мною указанные и свидетельские в том числе будут иметь в совокупности картину нужную нам.
Проблема в том, что это все не указали в акте. Муж спрашивал опеку на каком основании отказали в опекунстве, опека сказала что она власть и они приняли такое решение и что их не интересует кто кого лечил или не лечил.
В таком случае суд пускай разберется а опека должна ответить перед судом на каком основании она не учла эти факты. О которых вы пишете. В рамках и суда по административному иску об отказе и в рамках суда об опеке.
Также на время разбирательств сделайте так что у матери есть отдельная комната чтобы не было оснований придраться к этому. Мол пересмотрели теперь она проживает в комнате отдельно. На время переместить вещи ребенка в другую комнату формально. Спать можно с бабушкой, но в случае проверки органами опеки чтобы было видно и по вашим фото что в комнате игрушек детских не имеется. Играйте фактами так же как и ваша сторона.
Также в иске в просительной части попробуйте потребовать право ведется с родственником и часы встреч в случае если всё-таки суд откажет, порядок определение встреч в таком случае будет сложно не впустить в жилье так как это уже будет нарушением решения суда и можно привлечь и к адм. й и к угол. Й ответственности в случае если не пустят в назначенное судом время к родственнику.
Однако если лицо признано не дееспособным то опекун решает с кем видится а с кем нет. и нужно посмотреть как в этом случае устанавливается порядок встреч и возможет он ли он.
вам нужно использовать максимально все способы доказывания, это и свид-е показания, и фото с места где она проживала у вас и где проживала у матери чтобы сопоставить условия, и справки о лечении и их суммах, все что можно предоставьте и настаивайте на своем!
Большое спасибо за качественные рекомендации.
Мы так и сделали, предоставили маме отдельную комнату. Теперь дорабатываем и все переделываем.
Письменное согласие дочери и мое как собственников мы написали (на проживание свекрови).
У мужа высшее образование и не малький стаж-педагог английского языка (14-15 лет). Проходил курсы гигиены, оказания медецинской помощи, обучался ставить уколы. Все это документально потверждено.
У меня рабочая группа.
Свекровь сама ходит и частично себя обслуживает, мы помогаем соответственно.
В медицинской карте всего две записи у матери и что лечила дочь маму, нет.Просто назначено лечение и все на этом.
А вот у мужа с первых дней лечение, мрт,обследования, ежемесячные рецепты на лекарства.
В суде дочь свекрови была против судебноймедэкспертизы.
Лечить маму не желает, ухаживать не желает-но в опекуны желает.
Полный бред если честно.
А в мамином доме 4-е комнаты. Они заняты двумя детьми дочери и сожителем. В доме нет горячей воды, очень холодно. На улице во дворе сожитель устроил промзону. В общем не место матери там. Может у нас и не дворец, но мама счастлива, тем более нашей младшенькой 2,5 года-сами понимаете, приносит радость. На ул цу выходим, питание витаминное, лечение шикарное, одета, обута, во внимании постоянно. Несмотря на то что по суду признали недееспособной из-за болезни, мама частично соображает, шутит и много что научилась делать (элементарные вещи: зубы почистить, умыться, одется, поесть). Муж ежедневно занимается биографическим тренингом (фото маме показывает, она называет).
Первые дни было очень трудно.
Потом вошли в каллею, приняли ситуацию, разработали ежедневный график и сейчас намного легче.
Напрягает, что дочь свекрови вызывает полицию к нам, то суды. Это очень много времени и нервов отнимает.
Полиция приходит, опросят маму, посмотрят документы-убеждаются, что мама у нас находится по своей воле и что она у родного сына с внучками, уходят. Нарушений не находят.
Опека считаю подошла формально и не разобралась по существу и фактам, как того требует закон.
Нет такого в законе, что опекуну нельзя иметь жену инвалида, троих детей и не работать.
Это все доводы некомпетентной в данной ситуации Опеки.
В суде дочь свекрови была против судебноймедэкспертизы.
Это право сторон, если вы настаиваете на экспертизе и ее не было это является основанием для отмены решения в апелляции, я так полагаю если будет экспертиза она установит что пенсионеру необходимо лечение которое вы оказываете а свекровь нет, верно?
А в мамином доме 4-е комнаты. Они заняты двумя детьми дочери и сожителем. В доме нет горячей воды, очень холодно. На улице во дворе сожитель устроил промзону. В общем не место матери там. Может у нас и не дворец, но мама счастлива, тем более нашей младшенькой 2,5 года-сами понимаете, приносит радость.
Это тоже нужно показать суде. Возьмите может как то справку о том что в доме нет коммуникаций, может как то можно, опять же по запросу суда это можно установить. Это непригодное жилье для инвалида.
Опека считаю подошла формально и не разобралась по существу и фактам, как того требует закон.
Так и есть, она не будет вникать пока ее не заставят вникать, судья может задать как раз те вопросы на которые вам опека не ответила в рамках административного иска. Вы большие молодцы что боритесь, все что вы описали огромный труд, не считая самой опеки все эти тяжбы это очень утомительно и дорого и по времени и по деньги а время тоже деньги как говорится.
Нет такого в законе, что опекуну нельзя иметь жену инвалида, троих детей и не работать.
Опека с судом подходит к этому вопросу формально - бюрократически в плане того как и за какой счет идет обеспечение этих людей семьи, за какие средства, в таких случаях иногда прибегают к формальному оформлению, фиктивному, например заключаем договор с частником что работаем на него и прописываем сумму оклада которая нам нужна на время суда, взнос оплатим сами в ПФР, это если есть знакомые со своим ИП или ООО, можно так обыграть. В общем пока вы на верном пути, все правильно делаете, не забудьте вызывать свидетелей в свою защиту и приобщать как уже указывала все фото квитанции, попросить назначить экспертизу, также проверить и обследовать жилище свекрови, чтобы все проходило через суд и дай бог вам терпения, понимаю что маразм что делаешь лучше еще и это нужно доказать, но вы больших молодцы и дай вам Бог все это пройти и победить! Также видимо как опекун она рассчитывает на наследство но в вашем случае наследство делят первые родственники это и ваш супруг и его сестра.
Опекуны и попечители, которые несут ответственность за несовершеннолетних и недееспособных граждан, не имеют права на их наследство. Согласно статье 17 Федерального закона №48-ФЗ, и опекуны, и подопечные не имеют права распоряжаться имуществом друг друга, в том числе алиментами, пособиями и другими выплатами.
Понимаю, что иск не резиновый и судья не любят больших исков.
Но пришлось взять много, так как все важно и к каждому предложению есть факты (аудио, видео, медкарты, справки, рецепты, чеки, фото всех комнат и даже запись где мама говорит что не хочет туда ехать и много ежедневных видео гимнастик и другое).
В том доме опека делала осмотр.
Только вот вопрос, этот дом в собственности матери. Почему опека смотрела этот дом без самой хозяйки пусть она и признана недееспособной, но мама ходячая и на вопросы отвечает.
А также почему не пригласили всех детей маминых (их трое)-чтобы осмотреть дом.
Почему опека дала право распоряжаться дочке с сожителем и их совершеннолетним детям?
У дочери в собственности есть своя однокомнатная квартира, пусть бы и ее квартиру тогда осматривали, а не мамин дом.
Дочь там всего три года проживала и это не означает, что юридически есть право на проживание в этом доме.
Мама стала официально недееспособной в январе этого года.
А у нас проживает с августа 2020 года. Уже восьмой месяц пошел.
Сама дочь официально нигде не работает, сожитель также, только сын и то зарплата маленькая.
Спасибо Вам за юридическую помощь и человеческую.
Я сама люблю все сразу вписать и получается объемно, а судье не любят объёмных исков не по теме, а в нашем случае это наше с вами право изложить все и привести все факты и требовать того что мы хотим так что простите ув. суд но поработать придется! )
согласна с вами, наставайте на должном осмотре и на равноправии! Очень надеюсь что у вас все получится, если что пишите нам мы вам подскажем как вам быть!
Хорошо, благодарна Вам.
Мы хоть отдохнем с мужем три недели от исков и ходатайств до следуйщего суда.
Ближе к суду еще раз Ваши рекомендации перечитаем и добавим к дополнению.
Юристы ОнЛайн: 9 из 47 455 Поиск Регистрация
Похожие вопросы
Лишение опекуна своих обязанностей - возможно ли это и как стать новым опекуном?
Нужно ли оставаться со своей недееспособной мамой, когда у неё есть сожитель, способный её ухаживать?
Возможность дергать бывшего опекуна при отказе от опекунства и присутствии взрослых детей недееспособного психохроника
Права и опека над недееспособным человеком без близких родственников - кто станет его опекуном и может ли он жить самостоятельно?
Как отказаться от опекунства над недееспособной матерью в старости без получения денежной компенсации и лишней заботы
Мой сын лишен дееспособности, а опекун увез его в неизвестном месте
Разыскивается родная мать - как установить ее местонахождение
Как получать пенсию после назначения опекуна-дочери? Куда обратиться и что делать если есть недоверие?
Не нашли ответ на свой вопрос?
Задайте его бесплатно — юристы ответят в течение нескольких минут