Оплатили билеты с карты другого человека при командировке. Как доказать что это расходы?
199₽ VIP

• г. Новосибирск

В апреле 2021 года была командировка 2-х сотрудников, проезд в которую был осуществлен на поезде РЖД. Командировочные расходы работодатель перечислил заранее на карту каждого из сотрудников (каждому свои). Для собственного удобства при бронировании мест в поезде, выбрал и оплатил билеты один из сотрудников со своей карты. Второй сотрудник перевел д/с за билет на карту купившему билеты. В бухгалтерию для отчета по командировке было предоставлено: электронные ЖД билеты, выписку с карты оплатившего билеты, расписку от сотрудника который перевел деньги за билеты с подписью обоих. На данный момент бухгалтерия отказывается принимать подочет у сотрудника который переводил деньги за билет, принимает только у оплатившего и хочет удержать с первого стоимость ЖД билетов. Правомерно ли поступает бух-рия? Если нет, то чем можно доказать что сотрудник не обязан расплачиваться за проездные документы только своей картой?

Читать ответы (15)
Ответы на вопрос (15):

Добрый день. Не вы первый кто сталкивается с такой ситуацией. В вашем случае необходимо грамотно составить объяснение, которое и отдать в бухгалтерию,, также необходимо сделать выписку по карте, которая подтверждает, что вы денежные средства перевели оплатившему билеты.

Спросить
Это лучший ответ

Здравствуйте, Уважаемый Гость нашего сайта!

В данном случае (наряду с документами, подтверждающими понесенные во время командировки расходы) Вам необходимо дополнительно представить расписку держателя банковской карты о том, что он оплатил покупку билетов со своего счета. Это допускается ст. 314 Гражданского кодекса РФ.

В соответствии с пунктом 26 Постановления Правительства РФ от 13.10.2008 N 749 (ред. от 29.07.2015) "Об особенностях направления работников в служебные командировки" (вместе с "Положением об особенностях направления работников в служебные командировки") работник по возвращении из командировки обязан представить работодателю в течение 3 рабочих дней:

авансовый отчет об израсходованных в связи с командировкой суммах и произвести окончательный расчет по выданному ему перед отъездом в командировку денежному авансу на командировочные расходы. К авансовому отчету прилагаются документы о найме жилого помещения, фактических расходах по проезду (включая оплату услуг по оформлению проездных документов и предоставлению в поездах постельных принадлежностей) и об иных расходах, связанных с командировкой

Спросить

Отказ не правомерен, обратитесь в прокуратуру согласно Закона о прокуратуре.

Спросить

Здравствуйте Юрий.

В данной ситуации вопрос в компетенции руководителя организации вашей.

Сотрудники должны написать на его имя заявление-объяснение и выразить просьбу принять командировочные расходы в части проезда. Руководитель нанимателя может принять решение и наложить визу - указанных вами расходов.

В случае направления в служебную командировку работодатель обязан возмещать работнику расходы по проезду согласно ст. 168 ТК РФ.

Порядок и размеры возмещения расходов, связанных со служебными командировками, работникам других работодателей определяются коллективным договором или локальным нормативным актом.

Как правило, в Положении о служебных командировках нанимателя— указывается, что возмещаются расходы, которые работник производит с разрешения или ведома работодателя.

Если нет разрешения нанимателя принять расходы, то бухгалтерия поступает правомерно.

Доказать можете только билетами, если они именные.

Пишите заявления на имя руководителя организации.

Надеюсь мой ответ вам полезен.

Спросить

Добрый день. В данном случае напишите объяснительную и приложите первичные документы (доказательства оплаты).

Работодатель обязан компенсировать командированному сотруднику затраты, связанные со служебной командировкой, в том числе стоимость проезда (ст. 168 ТК РФ). В целях налогообложения прибыли к командировочным расходам предъявляются общие для всех расходов требования об их экономической обоснованности и документальном подтверждении (п. 1 ст. 252 НК РФ). При выполнении этих требований компенсация, выплаченная сотруднику в возмещение произведенных им затрат, в частности, на проезд к месту командировки и обратно к месту постоянной работы, включается в состав прочих расходов, связанных с производством и реализацией, на основании подп. 12 п. 1 ст. 264 НК РФ.

Источник: www.eg-online.ru

Спросить

Здравствуйте.

Бухгалтерия обязана принять эти документы.

Можете пояснить им следующее

Дело в том, что Минфин России разъяснял, что расходы по найму жилого помещения командированным работником можно учесть при налогообложении прибыли даже в том случае, если они оплачены с банковской карточки другого человека. Но при одном условии: командированный сотрудник должен вернуть деньги человеку, чья банковская карта была использована для расчета за услуги гостиницы. В письме Минфина России от 23.09.11 № 03-03-07/34 рассматривается похожая ситуация, связанная с оплатой электронного авиабилета.

Спросить

--- Здравствуйте уважаемый посетитель сайта, вам никто не оплатит командировку и более того, вы обязаны вернуть командировочные деньги, при отсутствии у вас доказательств (а у вас их нет), что именно вы их и израсходовали на проезд в командировку. Здесь вопрос об отпуске, но по аналогии, точно такой ответ. Суд рассмотрел спор о взыскании с работника полученных авансом на проезд к месту использования отпуска денежных средств (Определение Третьего КСОЮ от 17 июня 2020 г. по делу № 8 Г-3762/2020[88-5813/2020]).

В целях реализации указанной гарантии работодатель выдал своему работнику 40000 рублей в качестве аванса на приобретение билетов. По выходу из отпуска работник предоставил авансовый отчет о приобретении авиа-и железнодорожных билетов на общую сумму в 39334 рубля. Приобретены они были безналичным путем, но при этом работник не смог подтвердить принадлежность соответствующей банковской карты.

Судьи заключили, что по своему предназначению компенсация работнику расходов на оплату стоимости проезда к месту использования отпуска и обратно является дополнительной гарантией реализации им своего права на ежегодный оплачиваемый отпуск и мерой, обеспечивающей ему возможность проведения отпуска за пределами районов Крайнего Севера и приравненных к ним местностей. При таких обстоятельствах, расходы по оплате проезда к месту проведения отпуска и обратно подлежат возмещению в том случае, если оплата за такой проезд произведена с банковской карты самого работника либо его супруга (супруги).

Удачи вам и всего хорошего, с уважением юрист Лигостаева А.В.

Спросить

Здравствуйте, Юрий! Вообщем, все необходимые доказательства Вы представили. Рекомендую Вам также написать заявление, в котором описав суть оплаты за билеты сообщить, что в случае незаконного удержания денежных средств Вы Вынуждены будете обратиться в суд с иском о взыскании незаконно удержснныхденежных средств. Ст 12 ГКРФ.

Спросить

Добрый день! В рассматриваемом случае нет. Билет может быть оплачен за сотрудника третьим лицом на основании п. 1 ст. 313 Гражданского кодекса Российской Федерации.

Спросить

Бухгалтерия действует правомерно или нет с точки зрения закона?

Спросить

Бухгалтерия действует неправомерно.

Спросить

Действия бухгалтерии неправомерны. Вы предоставили полный перечень документов для возмещения командировочных расходов. Выписка с карты оплатившего билеты, расписка от сотрудника который перевел деньги за билеты с подписью обоих достаточно для подтверждения расходов на покупку билетов. Статьей 314 ГК РФ допускается исполнения обязательства (в данном случае обязательства оплаты за билеты) третьим лицом.

Спросить

Здравствуйте Юрий.

В данной ситуации вопрос в компетенции руководителя организации вашей.

Сотрудники должны написать на его имя заявление-объяснение и выразить просьбу принять командировочные расходы в части проезда. Руководитель нанимателя может принять решение и наложить визу - указанных вами расходов.

В случае направления в служебную командировку работодатель обязан возмещать работнику расходы по проезду согласно ст. 168 ТК РФ.

Порядок и размеры возмещения расходов, связанных со служебными командировками, работникам других работодателей определяются коллективным договором или локальным нормативным актом.

Как правило, в Положении о служебных командировках нанимателя— указывается, что возмещаются расходы, которые работник производит с разрешения или ведома работодателя.

Если нет разрешения нанимателя принять расходы, то бухгалтерия поступает правомерно.

Доказать можете только билетами, если они именные.

Пишите заявления на имя руководителя организации.

Надеюсь мой ответ вам полезен.

Читайте мой вам ответ более полный выше и под ответом авто подпись.

Спросить

Отказ совершенно законен, и вы обязаны вернуть деньги за проезд в командировку! Читайте вместе с юристами, судебную практику ВС РФ!

Спросить

В данном случае, ситуация для бухгалтерии не стандартная. Действует бухгалтер неправомерно. Согласно ст. 167 ТКРф. Вам гарантируется возмещение расходов за командировку. Доказательство своих расходов Вы представили. Смотрите пожалуйста ответ мой ответ Выше. Напишите мотивированное заявление на имя руководителя, думаю досудебном у Вас все решиться. Решение Суда 100% будет в Вашу пользу! Желаю успеха!

Спросить

Юристы ОнЛайн: 83 из 47 430 Поиск Регистрация

PRO Россия
Юрист, стаж 18 лет онлайн
г.Калининград
Працко В.А.
4.8 25 372 отзывa
Спросить
Отзывов за месяц
469
Россия
Юрист онлайн
г.Краснодар
Юдаев В.В.
4.9 2 081 отзыв
Спросить
Отзывов за месяц
432
Россия
Юрист, стаж 7 лет онлайн
г.Санкт-Петербург
Ткач Н.В.
4.9 4 170 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
393
Россия
Юрист, стаж 30 лет онлайн
г.Нижний Новгород
Елесин А.В.
3.8 33 124 отзывa
Спросить
Отзывов за месяц
497
PRO Россия
Юрист, стаж 12 лет онлайн
г.Москва
Разина Д.А.
5 32 191 отзыв
Спросить
Отзывов за месяц
46
PRO Россия
Юрист, стаж 20 лет онлайн
г.Владикавказ
Абаева М.Н.
4.9 33 865 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
118
Россия
Юрист, стаж 12 лет онлайн
г.Тюмень
Шмидт А.А.
4.8 13 772 отзывa
Спросить
Отзывов за месяц
203
PRO Россия
Адвокат, стаж 23 лет онлайн
г.Москва
Чурсинова А.А.
4.9 420 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
230
Россия
Юрист, стаж 25 лет онлайн
г.Ростов-на-Дону
Соловьев А.В.
4.8 6 264 отзывa
Спросить
Отзывов за месяц
20
Россия
Адвокат, стаж 24 лет онлайн
г.Москва
Панфилов А.Ф.
4.8 81 026 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
326
PRO Россия
Юрист, стаж 7 лет онлайн
г.Москва
Ермаков С.А.
4.8 19 934 отзывa
Спросить
Отзывов за месяц
34
PRO Россия
Юрист, стаж 11 лет онлайн
г.Севастополь
Лыкова Е.А.
5 1 537 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
8
Россия
Юрист, стаж 10 лет онлайн
г.Санкт-Петербург
Осоцкий А.А.
4.9 1 802 отзывa
Спросить
Отзывов за месяц
31
Россия
Юрист, стаж 25 лет онлайн
г.Санкт-Петербург
Злотникова Л.Г.
4.9 31 599 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
114
Россия
Юрист, стаж 25 лет онлайн
г.Петрозаводск
Зотов В.И.
5 27 528 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
123
Россия
Юрист, стаж 22 лет онлайн
г.Москва
Чистяков А.Е.
4.9 19 584 отзывa
Спросить
Отзывов за месяц
73
PRO Россия
Юрист, стаж 5 лет онлайн
г.Саратов
Исмаилов И.С.
4.8 21 267 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
116
Россия
Юрист, стаж 10 лет онлайн
г.Рубцовск
Гафаров Р.А.
4.8 3 528 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
46
Россия
Адвокат, стаж 21 лет онлайн
г.Орёл
Бахтин С.В.
4.8 25 956 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
390
Россия
Юрист, стаж 35 лет онлайн
г.Самара
Боголюбов А А
4.9 20 075 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
352
Россия
Юрист, стаж 28 лет онлайн
г.Красногорск
Степанов А.Е.
4.7 78 527 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
267
Россия
Юрист, стаж 25 лет онлайн
г.Йошкар-Ола
Криухин Н.В.
4.6 87 446 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
233
PRO Россия
Юрист, стаж 15 лет онлайн
г.Калининград
Швайцер А.А.
4.9 2 405 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
131
Россия
Юрист, стаж 17 лет онлайн
г.Краснодар
Медунов С.К.
4.8 15 525 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
131
показать ещё

Новосибирск - онлайн услуги юристов