Садовод самовольно установил автомат на 64 А - СНТ обнаружено неоправданное потребление электроэнергии

Вопрос №18614374 из г. Москва
опубликован 30.07.2021, 22:24
В СНТ обнаружена существенная разница в оплате электричества садоводами и СНТ в Мосэнергосбыт. Для выяснения причин и недопущения хищений электричества на собрании садоводов было принято решение установить выносные счетчики на столбы тех садоводов, чьи показания счетчиков вызывали сомнения. При этом обнаружился один садовод, который самовольно установил входной автомат на 64 А. Тогда как линии ЛЭП СНТ рассчитаны на 32 А и самовольное повышение подачи эл.энергии в дома по решению собрания категорически запрещено. При этом садовод заявил, что у него сломался счетчик и его надо заменить. Электрик заменил ему счетчик (за его счет) и поставил антимагнитные пломбы. В результате он за полгода после установки нового счетчика (а также для контроля выносного счетчика на столб) садовод потребил электричества в два раза больше, чем за предыдущий 2019 г, а также 2020 гг. Хотим его пригласить в Правление и в досудебном порядке предложить ему оплатить выявленные потери в оплате эл.энергии в СНТ в 2019-2020 гг. (это больше 100 000 руб). Расчеты по мощности приборов, которыми пользуется садовод это также подтверждают. И еще. Мы установили на выносные счетчики понижающие автоматы 6 А (1.32 квт). Хотим в случае его отказа оплатить за потребленную им электроэнергию-переключить его на понижающий автомат. Пусть сам тогда подает на СНТ в суд и опровергает наши данные и цифры. А пока попользуется пониженной мощностью эл.энергии. Прошу дать правовую оценку действиям садовода и СНТ. И на какие нормативные документы мы можем ссылаться.
Читать ответы (8)
Лучший ответ
Рекомендуется

Здравствуйте Владимир!

1. Направьте досудебную претензию чтобы соблюсти претензионный или иной досудебный порядок урегулирования спора является обязательным в случаях, предусмотренных законом или договором (ч. 5 ст. 4 АПК РФ, п. 3 ст. 132 ГПК РФ, ч. 3 ст. 4 КАС РФ)., с требованием для урегулирования вопроса явиться и оплатить выявленные потери по оплате за эл.энергию в СНТ.

2. Если откажется оплачивать, то Вы так же можете оплатить и выйти в суд с взысканием всех денежных средств и плюс ко всему и судебные расходы еще.

Если садовод не имеет прямого договора с поставщиком электроэнергии, то для него точкой расчета является счетчик СНТ, поэтому он обязан производить оплату потребленного электричества по показаниям своего счетчика плюс величины потерь и по тарифу юридического лица.

Федеральный закон от 29.07.2017 N 217-ФЗ (ред. от 22.12.2020) "О ведении гражданами садоводства и огородничества для собственных нужд и о внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации"

Статья 14. Взносы членов товарищества

9. Уставом товарищества может быть установлен порядок взимания и размер пеней в случае несвоевременной уплаты взносов.

10. В случае неуплаты взносов и пеней товарищество вправе взыскать их в судебном порядке.

3. Вы можете поступить и так, чтобы он сам выходил в суд.

На основании

Постановление Правительства РФ от 04.05.2012 N 442 (ред. от 12.07.2021) "О функционировании розничных рынков электрической энергии, полном и (или) частичном ограничении режима потребления электрической энергии" (вместе с "Основными положениями фун...

I. Общие положения

1. Настоящие Правила устанавливают основы регулирования отношений, связанных с введением полного или частичного ограничения режима потребления электрической энергии потребителями электрической энергии (мощности) - участниками оптового и розничных рынков электрической энергии (далее - потребители).

"субисполнитель" - сетевая организация либо иное лицо, включая садоводческие и огороднические некоммерческие товарищества, которые не оказывают услуг по передаче электрической энергии и к энергопринимающим устройствам и (или) объектам электроэнергетики которых технологически присоединены (в случае отсутствия надлежащего технологического присоединения - непосредственно присоединены) энергопринимающие устройства и (или) объекты электроэнергетики потребителя, ограничение режима потребления которыми подлежит введению в соответствии с настоящими Правилами;

1 (2). Субисполнитель осуществляет действия по введению ограничения режима потребления в соответствии с требованиями настоящих Правил, установленными для исполнителя, с учетом особенностей, предусмотренных настоящими Правилами.

В случае если в соответствии с настоящими Правилами ограничение режима потребления вводится по инициативе сетевой организации, оказывающей потребителю услуги по передаче электрической энергии в соответствующей точке, точках поставки, эта сетевая организация не направляет исполнителю уведомление о необходимости введения ограничения режима потребления.

В случае если в соответствии с настоящими Правилами ограничение режима потребления вводится по инициативе сетевой организации либо иного лица, которые не оказывают услуг по передаче электрической энергии и к энергопринимающим устройствам и (или) объектам электроэнергетики которых технологически присоединены (в случае отсутствия надлежащего технологического присоединения - непосредственно присоединены) энергопринимающие устройства и (или) объекты электроэнергетики потребителя, направление субисполнителю уведомления о необходимости введения ограничения режима потребления не осуществляется.

2. Ограничение режима потребления вводится при наступлении любого из следующих обстоятельств:

а) получение законного требования судебного пристава-исполнителя о введении ограничения режима потребления;

б) нарушение потребителем своих обязательств, выразившееся в следующих действиях:

возникновение у граждан, ведущих садоводство или огородничество на земельных участках, расположенных в границах территории садоводства или огородничества, задолженности по оплате электрической энергии по договору энергоснабжения или перед садоводческим или огородническим некоммерческим товариществом ввиду неисполнения или ненадлежащего исполнения обязательств по оплате части стоимости электрической энергии, потребленной при использовании имущества общего пользования садоводческого или огороднического некоммерческого товарищества, и части потерь электрической энергии, возникших в объектах электросетевого хозяйства, принадлежащих садоводческому или огородническому некоммерческому товариществу;

СНТ вправе ограничить режим потребления электроэнергии до погашения задолженности, только за потребление электроэнергии.

Всего Вам наилучшего!

30.07.2021, 23:14
Оценка автора вопроса:
Спасибо, я у Вас в долгу!
Задать вопрос юристу

8 юристов дали 8 ответов на вопрос


Средний стаж юристов: 23 годa
Первый ответ получен через 5 минут

Статьи законодательства, упомянутые юристами в ответах:

Арбитражный процессуальный кодекс Российской Федерации (от 01.04.2025)

Гражданский процессуальный кодекс Российской Федерации (от 31.03.2026)

Это лучший ответ

Вы верно мыслите, но нормы Федерального закона "О ведении гражданами садоводства и огородничества для собственных нужд и о внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации" от 29.07.2017 N 217-ФЗ и иные нормы права не позволят Вам взыскать с него (воришки) 100 000 рублей.

Если не выплатит добровольно, в суд не подавайте - нет шансов практически - не пойман - не вор, а вот вторую идею с понижением претворите в жизнь и следите лучше за хозяйством!

30.07.2021, 22:29
Оценка автора вопроса:
Спасибо за грамотный ответ!

Ваша ситуация полностью разрешается только путем перехода всех садоводов на индивидуальные договора с Мосэнергосбытом.

А до тех пор все так и будет - то один, то другой.

Понижать мощность или как-то ограничивать потребление электроэнергии вы, СНТ, не вправе. По 354 Постановлению Правительства ограничивать или отключать имеет право только Мосэнергосбыт.

А СНТ, как посредник, перекупщик, не имеет права ничего отрезать или ограничивать. Но вправе обратиться в суд с иском о взыскании 100 тысяч долга с садовода в порядке регресса. Если суд взыщет - значит так тому и быть. При этом, если вы ему ограничили потребление электроэнергии, то он также вправе подать на СНТ в суд. Но в суде у СНТ мало шансов, суд обяжет СНТ возобновить отключенному/ограниченному садоводу потребление электроэнергии.

30.07.2021, 23:23
Оценка автора вопроса:
Спасибо за дельный совет!
Быстрая юридическая помощь
8 800 505-91-11
Бесплатно 24/7

Федеральный закон "О ведении гражданами садоводства и огородничества для собственных нужд и о внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации" от 29.07.2017 N 217-ФЗ не предусматривает данный случай и Правила пользования электроэнергией тоже.

Если бы имело место срыв Вашей пломбы, нарушение целостности корпуса счетчика (или стекла) - то другое дело.

Или скрытая электропроводка, скрытая от глаз. Подключение в месте ранее счетчика.

Конечно можете затребовать дачи объяснений по уровню потребления по сравнению с периодм предыдущего года. Но может "отмазаться" проведением большего времени на участке, или подключение дополнительного оборудования.

Если не сможет объяснить, предложите заплатить. Может добровольно заплатит.

Не согласиться - применение к нему таких мер как ограничение или отключение преждевременно. И необходимы более конкретные доказательства, тем более в суде.

Применение Вами автомата с более низкой "амперностью" не позволит ему использовать более мощную электротехнику, автомат отключиться или "сгорит".

30.07.2021, 23:26
Оценка автора вопроса:
Спасибо, все понятно!
Это лучший ответ

Владимир здравствуйте.

В действиях садовода усматриваются признаки воровства электричества.

Если вы его пригласите и он откажеться платить за потери э/э СНТ вправе подать в суд на садовода.

Но нужно собирать доказательства и представлять их суду, нести судебные издержки.

Так что вы вправе поступить в отношении садовада, как вы указываете в своем вопросе. А если он не согласен либо возражает, то пусть сам обращается в суд.

Правовое основание - Федеральный закон от 29.07.2017 N 217-ФЗ (ред. от 22.12.2020) "О ведении гражданами садоводства и огородничества для собственных нужд и о внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации".

Надеюсь мой ответ вам полезен!

31.07.2021, 06:20
Оценка автора вопроса:
Спасибо за вашу работу!

Владимир, добрый день.

Ознакомившись с Вашей ситуацией сообщаю следующее.

Касаемо действий СНТ по снижению садоводу мощности.

1.Нельзя Понижать мощность или ограничивать потребление электроэнергии садоводом, членом СНТ. Он может жалобу написать в прокуратуру, на основании статьи 10 Федерального закона от 17.01.1992 N 2202-1"О прокуратуре в РФ", а оно Вам надо отписываться потом?

Касаемо действий садовода и применения к нему необходимых мер.

2.

2.1 Проведите переговоры, как Вы планируете.

2.2.Обязательно отправляйте официальное письмо - претензию, с требованием погашения разницы потребленной, но не оплаченной суммы за электроэнергию. Это следует из п. 3 ст. 132 ГПК РФ, иначе суд оставит Ваш иск без движения.

2.3 Если у него нет прямого договора с энергосбытовой компанией, при получении отказа или молчании - подавайте Исковое заявление в суд, подготовленное в соответствии с требованиями статей 131-132 ГПК РФ.

Ссылайтесь в иске на Федеральный закон от 29.07.2017 N 217-ФЗ (ред. от 22.12.2020) "О ведении гражданами садоводства и огородничества для собственных нужд и о внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации".

Надеюсь мой ответ Вам полезен!

С уважением.

31.07.2021, 08:28
Оценка автора вопроса:
Спасибо за вашу работу!
Это лучший ответ

Здравствуйте Владимир!

Установкой входного автомата на 64 А садовод попытался защитить свою линию от перегрузки и отключения, тем самым, фактически доказав наличие у него высокоэнергоемких устройств.

Вы можете подать на него в суд по возмещению выявленных потерь, если у Вас есть доказательства в отношении этого потребителя в соответствии со ст.55. Доказательства ГПК РФ

1. Доказательствами по делу являются полученные в предусмотренном законом порядке сведения о фактах, на основе которых суд устанавливает наличие или отсутствие обстоятельств, обосновывающих требования и возражения сторон, а также иных обстоятельств, имеющих значение для правильного рассмотрения и разрешения дела.

То, что Вы ограничили садовода в потреблении электроэнергии полностью оправдано и находится в соответствии с п.2 Постановлениянков электрической энергии, полном и (или) частичном ограничении режима потребления электрической энергии". в частности:

- неисполнение или ненадлежащее исполнение обязательств по оплате электрической энергии (мощности) и (или) услуг по передаче электрической энергии

- выявление факта бездоговорного потребления электрической энерги и ряда других обстоятельств

www.consultant.ru

У должника судебной перспективы в отстаивании своей позиции нет

Удачи Вам!

31.07.2021, 08:38
Оценка автора вопроса:
Спасибо за понятный ответ!
Это лучший ответ

Здравствуйте Владимир

Вы вправе поступить так как изложили в вопросе и понизить потребление электроэнергии в случае отказа погасить долг садоводом

Ниже Обоснование

Согласно ч. 9 ст. 14 Федерального закона от 29.07.2017 № 217-ФЗ «О ведении гражданами садоводства и огородничества для собственных нужд и о внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации»

уставом товарищества может быть установлен порядок взимания и размер пеней в случае несвоевременной уплаты взносов.

Согласно ч. 10 ст. 14 Закона о садоводстве и огородничестве в случае неуплаты взносов и пеней товарищество вправе взыскать их в судебном порядке.

Таким образом, специальный закон установил правовые последствия, которые могут быть применены к должнику, – взыскание взносов и пеней в судебном порядке.

Такое «наказание», как ограничение подачи электроэнергии, может быть только за задолженность по ее оплате.

Существуют Правила полного и (или) частичного ограничения режима потребления электрической энергии, утвержденные постановлением Правительства РФ от 04.05.2012 № 442 (далее – Правила), которыми, вероятно, руководствовалось ваше СНТ.

Согласно п. 1 (1) Правил субисполнитель – сетевая организация либо иное лицо, включая садоводческие и огороднические некоммерческие товарищества, которые не оказывают услуг по передаче электрической энергии и к энергопринимающим устройствам и (или) объектам электроэнергетики которых технологически присоединены (в случае отсутствия надлежащего технологического присоединения – непосредственно присоединены) энергопринимающие устройства и (или) объекты электроэнергетики потребителя, ограничение режима потребления которыми подлежит введению в соответствии с Правилами.

Согласно п. 1 (2) Правил субисполнитель осуществляет действия по введению ограничения режима потребления в соответствии с требованиями Правил, установленными для исполнителя, с учетом особенностей, предусмотренных Правилами.

Согласно пп. «б» п. 2 Правил ограничение режима потребления вводится при наступлении любого из обстоятельств, указанных в п. 2 Правил, в том числе при возникновении у граждан, ведущих садоводство или огородничество на земельных участках, расположенных в границах территории садоводства или огородничества, задолженности по оплате электрической энергии по договору энергоснабжения или перед садоводческим или огородническим некоммерческим товариществом ввиду неисполнения или ненадлежащего исполнения обязательств по оплате части стоимости электрической энергии, потребленной при использовании имущества общего пользования садоводческого или огороднического некоммерческого товарищества, и части потерь электрической энергии, возникших в объектах электросетевого хозяйства, принадлежащих садоводческому или огородническому некоммерческому товариществу (абз. 6) или в случае неисполнения или ненадлежащего исполнения потребителем обязательств по оплате услуг по передаче электрической энергии, если это привело к образованию задолженности потребителя перед сетевой организацией по основному обязательству, возникшему из договора об оказании услуг по передаче электрической энергии, в том числе обязательству по предварительной оплате таких услуг (абз. 3).

Согласно п. 17 Правил введение ограничения режима потребления в отношении индивидуальных предпринимателей, граждан – потребителей электрической энергии, за исключением граждан – потребителей коммунальной услуги по электроснабжению, осуществляется в соответствии с требованиями, установленными данными Правилами.

Согласно п. 17 (1) Правил введение ограничения режима потребления в отношении граждан – потребителей коммунальной услуги по электроснабжению осуществляется по основаниям и в порядке, которые установлены жилищным законодательством Российской Федерации.

Таким образом, СНТ вправе ограничить режим потребления электроэнергии до погашения задолженности, но, только за потребление электроэнергии

pravo-rg-ru.turbopages.org

31.07.2021, 17:37
Оценка автора вопроса:
Благодарю Вас!

Юристы ОнЛайн: 98 из 47 455 Поиск Регистрация

PRO Россия
Адвокат, стаж 9 лет онлайн
г.Санкт-Петербург
Пряник К.В.
5 745 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 15 лет онлайн
г.Ярославль
Крапивин А.В.
5 1 530 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 5 лет онлайн
г.Москва
Кондратенко О.В.
5 38 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 24 лет онлайн
г.Москва
Корнилова И.В.
5 1 219 отзывов
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 8 лет онлайн
г.Тула
Кочетков А.В.
4.9 46 343 отзывa
Спросить
Россия
Юрист, стаж 20 лет онлайн
г.Калининград
Агинский С.М.
4.7 7 994 отзывa
Спросить
Россия
Юрист, стаж 12 лет онлайн
г.Москва
Разина Д.А.
4.4 23 736 отзывов
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 11 лет онлайн
г.Дубна
Суровцева Л.Р.
5 6 136 отзывов
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 19 лет онлайн
г.Калининград
Працко В.А.
4.8 26 132 отзывa
Спросить
Россия
Юрист, стаж 25 лет онлайн
г.Черкесск
Бекижева Д. И.
4.9 1 523 отзывa
Спросить
Россия
Юрист, стаж 8 лет онлайн
г.Санкт-Петербург
Ткач Н.В.
4.9 5 923 отзывa
Спросить
Россия
Юрист, стаж 18 лет онлайн
г.Пермь
Богачев А.О.
4.8 4 724 отзывa
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 15 лет онлайн
г.Москва
Усольцев В.Н.
4.8 14 791 отзыв
Спросить
Россия
Юрист, стаж 22 лет онлайн
г.Москва
Чистяков А.Е.
5 15 414 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 25 лет онлайн
г.Петрозаводск
Зотов В.И.
4.9 22 474 отзывa
Спросить
Россия
Юрист, стаж 26 лет онлайн
г.Санкт-Петербург
Злотникова Л.Г.
5 24 438 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 8 лет онлайн
г.Ижевск
Тарханова П Д
5 6 372 отзывa
Спросить
Россия
Юрист, стаж 6 лет онлайн
г.Екатеринбург
Матилян Р.О.
5 274 отзывa
Спросить
Россия
Адвокат, стаж 24 лет онлайн
г.Москва
Панфилов А.Ф.
4.8 65 345 отзывов
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 20 лет онлайн
г.Владикавказ
Абаева М.Н.
5 24 179 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 22 лет онлайн
г.Каспийск
Исаева Е.Ю.
4.9 43 234 отзывa
Спросить
Россия
Адвокат, стаж 40 лет онлайн
г.Санкт-Петербург
Стрикун Г.В.
4.3 31 806 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 14 лет онлайн
г.Брянск
Ломакина В.В.
5 1 744 отзывa
Спросить
Россия
Юрист, стаж 38 лет онлайн
г.Краснодар
Окулова И.В.
4.3 43 726 отзывов
Спросить

Похожие вопросы

Не нашли ответ на свой вопрос?

Задайте его бесплатно — юристы ответят в течение нескольких минут

Бесплатный вопрос юристам онлайн

Если Вам трудно сформулировать вопрос — позвоните, юрист Вам поможет:
Бесплатно с мобильных и городских