Задано вопросов 19, из них VIP - 10
Екатеринбург, 27.05.2022, 20:06

Подделка протоколов общих собраний в СНТ - несуществующая ответственность и уголовное преследование за внесение недостоверных сведений в ЕГРЮЛ.

Вопрос №19405646 из г. Екатеринбург
опубликован 27.05.2022, 20:06
В СНТ много лет практикуется подделка протоколов общих собраний и в 2020 году эта деятельность перешла все границы, терпение лопнуло и пришлось пойти в суд. Суд признал "протокол" недействительным, ничтожным. Выяснилось, что и реестр, по которому голосование проходило был подделан не то, чтобы грубо, а цензурных слов не найти, чтобы правильно передать эмоции. Обратились в правоохранительные органы. Возбудили они дело по 170.1 УК РФ (и то очень не сразу). Я им говорю, а как же быть с подделками подписей, с фальсификацией реестра товарищества, с подложными подписями, доверенностями? Ведь есть же ст.185.5 УК РФ? Следователь поясняет: СНТ является некоммерческой организацией, разновидностью товарищества собственников недвижимости. А в таких формах - хоть собрание созывай как вздумается, хоть голосуй кто хочет/может или желает, любые протоколы рисуй - уголовной ответственности не будет. В нашем случае были внесены недостоверные сведения в ЕГРЮЛ, и лишь только это стало основанием для возбуждения уголовного дела. А если бы просто было какое-то иное решение принято (передать земли безвозмездно или ещё чего подобное)? В таком случае, получается, что подделка реестра СНТ, подделка протокола общего собрания СНТ - это сравнительно честный способ завладеть чужим имуществом? Или кто-то рисует протокол, потом его прячет, когда сроки оспаривания проходят, начинает им трясти и кричать что протокол действительный так как никто его не оспаривал. Разве это нормально? За подделку подписей ответственность физически не успеет наступить, т.к. полиция работает очень медленно (и лично я вообще это "работой" назвать не могу - это что-то другое, но точно не работа). И встаёт вопрос: то ли следствие работать не хочет, то ли действительно законодатель неумышленно создал нечто (СНТ) не пойми для каких целей? Если ответственность за подделку реестра СНТ не существует, если не существует ответственности за поддельный протокол общего собрания, то зачем же создавать ФЗ-217, обязывать людей следовать этому Закону?
Читать ответы (7)
Лучший ответ
Рекомендуется

К сожалению, протокол общего собрания СНТ пока не признан официальным документом, поэтому действие ч. 1 ст. 327 УК на его подделку не распространяется. Аналогичная проблема, существовавшая в отношении протоколов ОСС в многоквартирных домах, была решена путем законодательного признания протокола ОСС официальным документом (ст. 46 ЖК). Остается только ожидать подобной законодательной инициативы и в направлении ФЗ-217.

27.05.2022, 21:06
Оценка автора вопроса:
Наконец-то все понятно, благодарю!
Задать вопрос юристу

7 юристов дали 7 ответов на вопрос


Средний стаж юристов: 22 годa
Первый ответ получен через 15 минут

Решения, принятые на общих собраниях, порождают права и обязанности для членов организаций, в которых эти собрания проводятся.

Как раз-таки подделка протоколов общих собраний - это есть уголовное преступление. И вывод по ситуации, о которой Вы рассказали - один: "следак" даром ест свой хлеб, так как не хочет работать.

27.05.2022, 20:21

Здравствуйте!

Дело в том, что протокол СНТ-это не официальный документ.

Состав преступления возможен при подделке официальных документов, дающих права и освобождающих от обязанностей.

Например, в 2015 году протокол собрания собственников МКД признали официальным документом и внесли изменения в ЖК. Теперь за его подделку привлекают к ответственности.

К протоколу же СНТ нет жестких требований, тоже касается и реестров, поэтому, в вашем случае, если есть ущерб, то есть следствие подделки протокола, то дело возбудят. Вот у вас внесли записи в ЕГРЮЛ. В общем, пока не внесут в 217-ФЗ такого понятия, что протокол является официальным документом и подлежит контролю государственными органами, никакой ответственности не будет.

Статья 327. Подделка, изготовление или сбыт поддельных документов, государственных наград, штампов, печатей, бланков

1. Подделка удостоверения или иного официального документа, предоставляющего права или освобождающего от обязанностей, в целях его использования либо сбыт такого документа, а равно изготовление в тех же целях или сбыт поддельных государственных наград Российской Федерации, РСФСР, СССР, штампов, печатей, бланков — наказываются ограничением свободы на срок до двух лет, либо принудительными работами на срок до двух лет, либо арестом на срок до шести месяцев, либо лишением свободы на срок до двух лет.

(в ред. Федеральных законов от 27.12.2009 N 377-ФЗ, от 07.03.2011 N 26-ФЗ, от 07.12.2011 N 420-ФЗ)

2. Те же деяния, совершенные с целью скрыть другое преступление или облегчить его совершение, — (в ред. Федерального закона от 08.12.2003 N 162-ФЗ)

наказываются принудительными работами на срок до четырех лет либо лишением свободы на тот же срок.

3. Использование заведомо подложного документа — наказывается штрафом в размере до восьмидесяти тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до шести месяцев, либо обязательными работами на срок до четырехсот восьмидесяти часов, либо исправительными работами на срок до двух лет, либо арестом на срок до шести месяцев.

Что касается Статьи 185.5. УК Фальсификация решения общего собрания акционеров (участников) хозяйственного общества или решения совета директоров (наблюдательного совета) хозяйственного общества.

Хозяйственные общества создаются в форме: акционерных обществ (в том числе публичных или непубличных); обществ с ограниченной ответственностью; общество с дополнительной ответственностью. Сюда СНТ не относится.

27.05.2022, 20:29
Оценка автора вопроса:
То что нужно. Спасибо!

Подделка документов образует самостоятельный состав преступления только в случае, если

1) документ является официальным,

2) документ предоставляет права или освобождает от обязанностей,

3) целью подделки является использование такого документа

Статья 327. Подделка, изготовление или оборот поддельных документов, государственных наград, штампов, печатей или бланков

1. Подделка официального документа, предоставляющего права или освобождающего от обязанностей, в целях его использования или сбыт такого документа либо изготовление в тех же целях или сбыт поддельных государственных наград Российской Федерации, РСФСР, СССР, штампов, печатей или бланков -

наказываются ограничением свободы на срок до двух лет, либо принудительными работами на срок до двух лет, либо арестом на срок до шести месяцев, либо лишением свободы на срок до двух лет.

.

Поддельный протокол общего собрания СНТ может не предоставлять прав или не освобождать от обязанностей, либо это не охватывалось умыслом изготовителя, поэтому такая подделка не всегда является преступлением.

.

Если с помощью подделки протокола общего собрания СНТ совершается хищение имущества СНТ или причинение ему имущественного вреда, то имеется либо совокупность преступлений (например, хищение+ подделка официального документа) либо только хищение путем подделки (если у исполнителя подделки не было умысла на хищение).

.

Подпись-только один из реквизитов документа, поэтому за ее подделку нет самостоятельной ответственности. Наказуема только подделка официального документа в форме фальсификации подписи.

.

Подделка реестра не всегда является преступлением, так как может не создавать прав или обязанностей. Например, подделан только адрес члена СНТ и т.п. Кроме того, реестр может только содержать недостоверные данные, это не означает, что он подделан, либо не всегда это можно доказать.

Если же искажение данных реестра совершено с целью облегчить совершение другого преступления или административного правонарушения, то в этом случае подделка-только способ совершения другого правонарушения.

27.05.2022, 22:02
Оценка автора вопроса:
Хороший ответ. Спасибо!

Всё относительно просто-

1) Сама подделка протоколов не образует состава уголовного наказуемого деяния - по той же ст. 327 УК РФ.

2) Если поделка повлекла иные преступления - тут иные составы будут!

Вы же добились -

УК РФ Статья 170.1. Фальсификация единого государственного реестра юридических лиц, реестра владельцев ценных бумаг или системы депозитарного учета

Состава нет по -

УК РФ Статья 185.5. Фальсификация решения общего собрания акционеров (участников) хозяйственного общества или решения совета директоров (наблюдательного совета) хозяйственного общества - другие субъекты.

3)А что члены - никак не изберут нормальное правление? Понимаю сложности - никому нет охоты, Вы как Дон Кихот...

27.05.2022, 23:11
Оценка автора вопроса:
Большое спасибо!

Российское законодательство предусматривает наказание согласно Уголовному кодексу в виде штрафов за фальсификацию официальных документов (ст. 327 УК РФ).

В соответствии со ст. 327 УК РФ, подделка официального документа, предоставляющего права или освобождающего от обязанностей влечет за собой наказание в виде ограничения свободы на срок до 2 лет, либо принудительных работ на тот же срок, либо лишения свободы на тот же срок. Конкретное наказание назначается судом с учетом обстоятельств дела и вины подсудимых.

Согласно той же статье, дальнейшее использование заведомо поддельного протокола наказывается штрафом в размере до восьмидесяти тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до шести месяцев, либо обязательными работами на срок до четырехсот восьмидесяти часов, либо исправительными работами на срок до двух лет, либо арестом на срок до шести месяцев.

Протокол общего собрания членов СНТ имеет статус официального документа со всеми вытекающими из этого юридическими последствиями. Характеристики и порядок составления этого документа определены в Федеральном законе № 217-ФЗ «О ведении гражданами садоводства и огородничества для собственных нужд».

В соответствии с законом, протоколом удостоверяются принятые собственниками участков в СНТ решения, влекущие за собой определенные юридические последствия.

Такими последствиями могут быть предоставление членам СНТ и индивидуальным садоводам дополнительных прав или возложение дополнительных обязанностей (к примеру, в части оплаты членских и целевых взносов). Именно поэтому фальсификация протокола общего собрания СНТ влечет не административное, а уголовное наказание.

Кроме того, к протоколу прилагаются и иные документы, содержание которых напрямую влияет на деятельность и финансовые операции СНТ (приобретение и распоряжение общего имущества садоводства, финансирование его содержания и ремонта и т.п.). Эти документы также устанавливают права и обязанности садоводов. В связи с этим их подделка также будет наказываться в уголовном порядке.

Все это означает, что виновные лица могут быть привлечены к ответственности по УК РФ за фальсификацию составленного протокола общего собрания СНТ.

28.05.2022, 03:46
Оценка автора вопроса:
Наконец-то все понятно, благодарю!
Это лучший ответ (выбран автоматически)

Здравствуйте.

Следователь вам правильно все пояснил.

Вам повезло, что вообще возбудили уголовное дело, а не ответили, что это гражданско-правовые отношения. А УК РФ Статья 185.5. Фальсификация решения общего собрания акционеров (участников) хозяйственного общества или решения совета директоров (наблюдательного совета) хозяйственного общества, действительно имеется. Но нужна субъективная и объективная сторона преступления, состав.

Вы спрашиваете, нормаль но ли. Нормально, если не оспорен протокол в суде, он признается нормальным. Суды его принимают.

Так как правосудие в РФ осуществляется только судом.

Если считаете что следствие плохо работает, можете подать жалобу в порядке подчиненности или в суд.

УПК РФ Статья 123. Право обжалования

(в ред. Федерального закона от 30.04.2010 N 69-ФЗ)

(см. текст в предыдущей редакции)

1. Действия (бездействие) и решения дознавателя, начальника подразделения дознания, начальника органа дознания, органа дознания, следователя, руководителя следственного органа, прокурора и суда могут быть обжалованы в установленном настоящим Кодексом порядке участниками уголовного судопроизводства, а также иными лицами в той части, в которой производимые процессуальные действия и принимаемые процессуальные решения затрагивают их интересы.

Садоводческое или огородническое товарищество - некоммерческая организация (НКО), созданная гражданами добровольно для организации садового, огороднического и дачного хозяйств. Участником такой организации может стать любое лицо, являющееся нанимателем, собственником участка, расположенного на соответствующей территории, а также граждане, желающие приобрести такие участки в соответствии с земельным законодательством, либо с последующим предоставлением товариществу земельного участка, находящегося в государственной или муниципальной собственности.

Цель СНТ

Товарищество создается для следующих целей:

создание благоприятных условий для ведения гражданами садоводства и огородничества (обеспечение тепловой и электрической энергией, водой, газом, водоотведения, обращения с твердыми коммунальными отходами, благоустройства и охраны территории садоводства или огородничества, обеспечение пожарной безопасности территории садоводства или огородничества и иные условия);

содействие гражданам в освоении земельных участков в границах территории садоводства или огородничества;

содействие членам товарищества во взаимодействии между собой и с третьими лицами, в том числе с органами государственной власти и органами местного самоуправления, а также защита их прав и законных интересов.

https://reg-nko.ru/sub/SNT#link1

Закон ФЗ-217— один для всех; он должен применяться ко всем одинаково. Так Если вы полагаете, что ваши права нарушены, вы имеете право на эффективное восстановление в правах компетентными судами.

28.05.2022, 05:39
Оценка автора вопроса:
Спасибо, буду знать.

Юристы ОнЛайн: 37 из 47 462 Поиск Регистрация

Россия
Юрист, стаж 20 лет онлайн
г.Владикавказ
Абаева М.Н.
5 24 387 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 26 лет онлайн
г.Санкт-Петербург
Злотникова Л.Г.
5 25 010 отзывов
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 8 лет онлайн
г.Тула
Кочетков А.В.
4.9 47 084 отзывa
Спросить
Россия
Юрист онлайн
г.Ессентуки
Луговой И.М.
4.9 73 отзывa
Спросить
PRO Россия
Юрист онлайн
г.Армавир
Степанов Э.Э.
4.9 539 отзывов
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 20 лет онлайн
г.Москва
Соколов Д.Г.
4.7 44 456 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 15 лет онлайн
г.Ярославль
Крапивин А.В.
4.9 2 458 отзывов
Спросить
Россия
Адвокат, стаж 20 лет онлайн
г.Санкт-Петербург
Кадыров Р.О.
5 23 311 отзывов
Спросить
Россия
Адвокат, стаж 40 лет онлайн
г.Санкт-Петербург
Стрикун Г.В.
4.8 31 855 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 20 лет онлайн
г.Калининград
Мельник И.В.
3.8 10 661 отзыв
Спросить
Россия
Адвокат, стаж 19 лет онлайн
г.Энгельс
Пожаров П.В.
5 4 299 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 13 лет онлайн
г.Москва
Питниченко А.Ю.
5 12 123 отзывa
Спросить
Россия
Юрист, стаж 28 лет онлайн
г.Красногорск
Степанов А.Е.
4.9 63 193 отзывa
Спросить
Россия
Юрист онлайн
г.Москва
Громов В.Д.
5 885 отзывов
Спросить
Россия
Адвокат, стаж 10 лет онлайн
г.Екатеринбург
Шестаков О.И.
5 88 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 23 лет онлайн
г.Самара
Литонин А. В.
5 591 отзыв
Спросить
Россия
Юрист, стаж 10 лет онлайн
г.Воронеж
Аникеева К. Ю.
5 185 отзывов
Спросить
Россия
Юрист онлайн
г.Москва
Наумова Т.Ю.
5 1 640 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 10 лет онлайн
г.Москва
Гречишников Е. В.
5 57 отзывов
Спросить

Юридические услуги в Екатеринбург

Взыскание заработной платы 1098 Взыскание компенсаций больничного 969 Взыскание невыплаченной заработной платы 1069 Помощь в восстановлении на работе 1059 Оспаривание незаконного увольнения 1074 Изменение оснований увольнения 1006 Оспаривание записей в трудовой книжке 1000 Обжалование дисциплинарного взыскания 1021 Отмена приказа о дисциплинарном взыскании 1002 Судебное представительство 1069 Коллективный иск к работодателю 984 Помощь при безосновательном отказе в трудоустройстве 948 Помощь при отсутствии безопасных условий труда 924 Помощь при переводе на неполную ставку 918 Составление претензий в трудовую инспекцию 1074 Консультации по трудовому законодательству 1084 Расторжение срочного трудового договора 971 Консультации по трудовому законодательству юридических лиц 1047 Привлечение сотрудников к ответственности 966 Составление должностных инструкций 1034

Похожие вопросы

Не нашли ответ на свой вопрос?

Задайте его бесплатно — юристы ответят в течение нескольких минут

Бесплатный вопрос юристам онлайн

Если Вам трудно сформулировать вопрос — позвоните, юрист Вам поможет:
Бесплатно с мобильных и городских