Как наказать работника, который ушел с работы и сидит на больничном без болезни?

Вопрос №19557655 из г. Архангельск
опубликован 20.07.2022, 17:51
При рабочем конфликте с работодателем работник сказал в лицо работодателю, что напишет заявление на увольнение и сядет на больничный, чтобы не отрабатывать, и самовольно ушел с работы. Приехал на работу абсолютно здоровый и покидал рабочее место абсолютно здоровый в 9 часов утра. Прием врача, который посадил его на больничный, начался в этот день в 15 часов, а в 15.30 он оказался записан на прием. Клиника платная. Считается ли в этом случае отсутствие на работе более четырех часов подряд прогулом? Как работодатель может наказать недобросовестного работника?
Читать ответы (8)
Лучший ответ
Рекомендуется

В данном случае никак.

Во-первых, а откуда вы знаете, что пришел здоровый? Вы все врачи?

Во-вторых, акт о том, что он покинул работу, был составлен?

В-третьих, утром он пришел на работу?

Вот и получается, что сам работодатель упустил момент и никак не зафиксировал все эти "выходки"

Роструд напоминает (Письмо Роструда от 04.12.2020 № ПГ/56975-6-1):

Факт отсутствия работника на рабочем месте работодатель должен зафиксировать. Для этого нужно составить акт в свободной форме, подписанный несколькими свидетелями. Оформить такой акт можно в любой день невыхода работника. Отсутствие работника нужно зафиксировать и в табеле учета рабочего времени. Пока работник отсутствует на рабочем месте, в табеле ставится отметка "неявка по невыясненным причинам" (НН).

В письме от 04.12.2020 № ПГ/56975-6-1 Роструд пояснил, что основным критерием прогула является отсутствие уважительных причин у сотрудника, не явившегося на работу. При этом работодатель самостоятельно определяет, является ли причина отсутствия работника уважительной или нет в каждом конкретном случае. Но для этого необходимо выяснить причины его отсутствия на работе. Аналогичное мнение Роструд высказывал и ранее в письме от 31.10.2008 № 5916-ТЗ. Рассказать о причинах может только сам сотрудник в объяснении.

Обязанность затребовать объяснения установлена в статье 193 ТК РФ (в связи с тем, что увольнение – это мера дисциплинарного взыскания). Увольнять сотрудника до истечения срока на дачу объяснений (два рабочих дня) неправомерно (см. определение Седьмого кассационного суда общей юрисдикции от 04.08.2020 по делу № 88-11848/2020). Это означает, что сотрудника, который не выходит на связь, нельзя уволить за прогул, поскольку невозможно определить, является ли причина отсутствия уважительной.

А тот факт, что прием в 15.00, а записался в 15.30 в данном случае роли не играет.

20.07.2022, 18:11
Оценка автора вопроса:
Выражаю признательность за помощь.
Задать вопрос юристу

7 юристов дали 7 ответов на вопрос


Средний стаж юристов: 15 лет
Первый ответ получен через 4 минуты

Статьи законодательства, упомянутые юристами в ответах:

Проблема в том, что больничный может быть получен хоть в одиннадцать часов вечера. Будет считаться, что человек больной с самого утра.

20.07.2022, 17:47

Здравствуйте, Наталья!

1. Нет, если листок нетрудоспособности открыт в день, когда сотрудник покинул рабочее место, и не важно, что в 15.00-15.30, то уволить его за прогул нельзя.

2. Согласно ст. 81 ТКРФ,

Трудовой договор может быть расторгнут работодателем в случаях:

6) однократного грубого нарушения работником трудовых обязанностей:

а) прогула, то есть отсутствия на рабочем месте без уважительных причин в течение всего рабочего дня (смены), независимо от его (ее) продолжительности, а также в случае отсутствия на рабочем месте без уважительных причин более четырех часов подряд в течение рабочего дня (смены);

3. Учитывая то, что в листе нетрудоспособности указывается только дата, без времени, уволить сотрудника по статье нельзя.

Если уволить - будут серьёзные неприятности, в случае обращения сотрудника в ГИТ и Прокуратуру.

Мало того, он ещё и через суд потом взыщет круглую сумму за вынужденный прогул, в случае увольнения.

Всех благ вам!

20.07.2022, 18:11

Если в день ухода с работы работник оформил больничный, то прогула не будет и должен быть уволен согласно дате, указанной в заявлении об увольнении.

Здесь работодатель ничего сделать не может, официально работник на больничном.

Наоборот, при угрозах, работник может еще в ГИТ Роструда обратиться.

- см. ст. 80, 84.1, 140, 352 ТК РФ.

20.07.2022, 18:26

Здравствуйте, Наталья! Если был оформлен больничный, то прогула не будет, впрочем как и оснований для увольнения такого работника (ст.81 Трудового кодекса РФ). Однако если оснований для выдачи больничного не было, то можно подать заявление о преступлении по статье 327 УК РФ (т.к. вполне возможно, что врачом был выдан больничный при отсутствии на то оснований) в порядке, предусмотренном статьями 141, 145 УПК РФ, получить талон-уведомление с номером из книги учета сообщений о преступлениях, об административных правонарушениях, о происшествиях (КУСП) согласно требованиям Приказа МВД России от 29 августа 2014 г. N 736 "Об утверждении Инструкции о порядке приема, регистрации и разрешения в территориальных органах Министерства внутренних дел Российской Федерации заявлений и сообщений о преступлениях, об административных правонарушениях, о происшествиях", чтобы потом отслеживать статус заявления. Тогда можно будет доказать недобросовестность работника и привлечь его к дисциплинарной (ст.192-193 Трудового кодекса РФ) и уголовной ответственности.

20.07.2022, 18:34

Здравствуйте!

Прогулом считается отсутствие сотрудника на рабочем месте без уважительных причин более четырех часов подряд в течение рабочего дня или смены (п. «а» ч. 6 ст. 81 ТК РФ). Он отнесен к грубым нарушениям сотрудником своих рабочих обязанностей. За однократное совершение такого проступка работодатель вправе расторгнуть трудовой договор с прогульщиком по своей инициативе, т.е. уволить.

Иногда невозможно точно определить момент, когда сотрудник заболел. Ведь человек может обратиться к врачу не сразу.

В таких случаях позиция Верховного Суда РФ сводится к тому, что больничный лист подтверждает временную нетрудоспособность, но не час и минуту ее наступления. Если сотрудник почувствовал себя плохо и ушел с работы до окончания дежурства, смены или рабочего дня, даже если больничный получил утром следующего дня, то увольнение за прогул будет незаконным. А в Вашей ситуации, сотрудник получил больничный лист в тот же день, когда ушел с работы.

Если сотрудник обратился в платную клинику, Вам нужно узнать, есть ли лицензия у данного учреждения и имеет ли оно право выдавать листок нетрудоспособности.

Если лицензия есть, то больничный выдан законно, тут ничего не сделать, а если лицензии у учреждения нет, тут работника можно даже привлечь к уголовно ответственности.

20.07.2022, 19:46

Нет, не считается прогулом.

Согласно пп."а" ст.81 ТК РФ прогулом считается отсутствие на рабочем месте без уважительных причин в течение всего рабочего дня.

.

Отсутствие на работе более 4 часов считается длительным отсутствием. В табеле в этом случае отмечается фактически отработанное время, а не прогул.

.

Увольнение в описанном вами случае невозможно, потому что работник отсутствовал на работе по уважительной причине в связи с болезнью.

Вы не можете утверждать, что он был абсолютно здоров, поскольку не являетесь врачом. А работник может, потому что имеет больничный лист.

.

Если вы считаете, что работник недобросовестный, то наказать его можно только за неисполнение трудовых обязанностей в будущем.

.

Работник имеет право расторгнуть трудовой договор по собственному желанию, предупредив об этом работодателя в письменной форме не позднее чем за две недели. Отчет указанного периода начинается со следующего дня после того, как работодатель получил от работника заявление.

Вполне возможно, что он так и поступит, поэтому вам нет необходимости интересоваться способом его наказания.

20.07.2022, 19:55

Ответ отключен модератором

Пожаловаться

Юристы ОнЛайн: 54 из 47 455 Поиск Регистрация

PRO Россия
Адвокат, стаж 9 лет онлайн
г.Санкт-Петербург
Пряник К.В.
5 756 отзывов
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 15 лет онлайн
г.Москва
Бабъяк С.В.
4.9 4 443 отзывa
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 8 лет онлайн
г.Тула
Кочетков А.В.
4.9 46 381 отзыв
Спросить
Россия
Юрист, стаж 24 лет онлайн
г.Москва
Корнилова И.В.
5 1 224 отзывa
Спросить
Россия
Юрист, стаж 8 лет онлайн
г.Санкт-Петербург
Ткач Н.В.
4.9 5 954 отзывa
Спросить
Россия
Юрист, стаж 14 лет онлайн
г.Москва
Строков В.А.
4.5 1 806 отзывов
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 15 лет онлайн
г.Москва
Усольцев В.Н.
4.8 14 799 отзывов
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 7 лет онлайн
г.Москва
Ермаков С.А.
4.9 16 518 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 26 лет онлайн
г.Санкт-Петербург
Злотникова Л.Г.
5 24 466 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 8 лет онлайн
г.Ижевск
Тарханова П Д
5 6 380 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 11 лет онлайн
г.Москва
Калюжная Е.В.
5 12 169 отзывов
Спросить
Россия
Адвокат, стаж 24 лет онлайн
г.Москва
Панфилов А.Ф.
4.8 65 359 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 22 лет онлайн
г.Каспийск
Исаева Е.Ю.
4.8 43 261 отзыв
Спросить
Россия
Юрист, стаж 20 лет онлайн
г.Москва
Каравайцева Е.А.
4.9 150 990 отзывов
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 6 лет онлайн
г.Екатеринбург
Седова Т.В.
5 970 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 25 лет онлайн
г.Санкт-Петербург
Хоружий И.И.
5 2 866 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 5 лет онлайн
г.Краснодар
Сазонова Т.Н.
4.9 718 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 20 лет онлайн
г.Москва
Кабишев А.А.
3.7 7 758 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 20 лет онлайн
г.Калининград
Мельник И.В.
3.6 10 544 отзывa
Спросить
Россия
Адвокат, стаж 21 лет онлайн
г.Санкт-Петербург
Кадыров Р.О.
5 23 091 отзыв
Спросить
Россия
Адвокат, стаж 18 лет онлайн
г.Энгельс
Пожаров П.В.
4.8 4 275 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 25 лет онлайн
г.Омск
Лукашова Л.Е.
4.7 433 отзывa
Спросить
Россия
Юрист, стаж 20 лет онлайн
г.Омск
Кафаров Р. В.
5 1 037 отзывов
Спросить
Россия
Адвокат, стаж 20 лет онлайн
г.Липецк
Баранов М.А.
4.8 7 417 отзывов
Спросить

Юридические услуги в Архангельск

Взыскание заработной платы 1098 Взыскание компенсаций больничного 969 Взыскание невыплаченной заработной платы 1069 Помощь в восстановлении на работе 1059 Оспаривание незаконного увольнения 1074 Изменение оснований увольнения 1006 Оспаривание записей в трудовой книжке 1000 Обжалование дисциплинарного взыскания 1021 Отмена приказа о дисциплинарном взыскании 1002 Судебное представительство 1069 Коллективный иск к работодателю 984 Помощь при безосновательном отказе в трудоустройстве 948 Помощь при отсутствии безопасных условий труда 924 Помощь при переводе на неполную ставку 918 Составление претензий в трудовую инспекцию 1074 Консультации по трудовому законодательству 1084 Расторжение срочного трудового договора 971 Консультации по трудовому законодательству юридических лиц 1047 Привлечение сотрудников к ответственности 966 Составление должностных инструкций 1034

Похожие вопросы

Не нашли ответ на свой вопрос?

Задайте его бесплатно — юристы ответят в течение нескольких минут

Бесплатный вопрос юристам онлайн

Если Вам трудно сформулировать вопрос — позвоните, юрист Вам поможет:
Бесплатно с мобильных и городских