Как обезопасить себя при покупке квартиры с неясной ситуацией по пожарной лестнице на лоджии?

Вопрос №19649263 из г. Новосибирск
опубликован 22.08.2022, 06:18
Хотим приобрести квартиру на 7 этаже. Лоджия обшита, не могу понять должна быть там пожарная лестница или нет. С улицы не видно, так как у всех балконы застеклены по этому пролету. В домах на каких-то пролетах предусмотрена на лоджиях и балконах на каких-то нет. Предыдущие хозяева тоже не в курсе. Как максимально себя обезопасить в этом вопросе, что бы ко мне не было никаких претензий, так как я самовольно не вносила изменений в общедомовое имущество (плита лоджии, пожарная лестница это общедомовое имущество). На момент приобретение квартиры общедомовое имущество уже было в таком состоянии. Я не против, в случае если лестница была снесена, её восстановления только силами и средствами УК, если такой вопрос возникнет. Просто как потом доказать, к примеру, через несколько лет, что это не я испортила общедомовое имущество и спилила лестницу и заделали люки? Вообще по логике вещей УК должна проверять общедомовое имущество и выставлять требования к тем кто вносит изменения, и не допускать такого, но на практике... Как мне потом крайней не оказаться, особенно в случае если пожар случиться, а лестница там должна была быть?
Читать ответы (7)
Лучший ответ
Рекомендуется

Здравствуйте! Перед приобретением квартиры запросите через МФЦ технический план дома. На нем Вы увидите есть пожарная лестница или ее нет. Что указано в техническом плане:

Федеральный закон от 13.07.2015 N 218-ФЗ (ред. от 14.07.2022) "О государственной регистрации недвижимости"

Статья 24. Требования к техническому плану

1. Технический план представляет собой документ, в котором воспроизведены определенные сведения, внесенные в Единый государственный реестр недвижимости, и указаны сведения о здании, сооружении, помещении, машино-месте, объекте незавершенного строительства или едином недвижимом комплексе, необходимые для государственного кадастрового учета такого объекта недвижимости, а также сведения о части или частях здания, сооружения, помещения, единого недвижимого комплекса либо новые необходимые для внесения в Единый государственный реестр недвижимости сведения об объектах недвижимости, которым присвоены кадастровые номера.

2. В техническом плане указываются:

1) сведения о здании, сооружении, помещении, машино-месте, объекте незавершенного строительства, едином недвижимом комплексе, необходимые для его государственного кадастрового учета, в случае выполнения кадастровых работ, в результате которых обеспечивается подготовка документов для представления в орган регистрации прав заявления о государственном кадастровом учете такого объекта недвижимости;

2) сведения о части или частях здания, сооружения, помещения, единого недвижимого комплекса в случае выполнения кадастровых работ, в результате которых обеспечивается подготовка документов для представления в орган регистрации прав заявления о государственном кадастровом учете части или частей таких объектов недвижимости в связи с установлением ограничений прав на такие объекты недвижимости или обременений на такие объекты недвижимости, а также в случае, если в отношении линейного объекта осуществлена реконструкция, предусматривающая изменение участка (участков) или части (частей) линейного объекта;

Если пожарной лестницы нет, можете смело покупать квартиру. Если же она есть, но демонтирована предыдущими собственниками, тогда требуйте от продавца составление акта (описи), в которой будет зафиксирован факт демонтажа.

22.08.2022, 11:09
Оценка автора вопроса:
Спасибо, все понятно!
Задать вопрос юристу

6 юристов дали 6 ответов на вопрос


Средний стаж юристов: 17 лет
Первый ответ получен через 2 часа

Ответ отключен модератором

Пожаловаться

Здравствуйте, Лена!

Надо грамотно составить договор.

22.08.2022, 08:45

Здравствуйте, Елена! По вашему вопросу:

---------------------------------------------------

1. СНиП 21-01-97* «Пожарная безопасность зданий и сооружений», на который юрист ссылается в предыдущем ответы, утратил силу с 1 января 2021 года. Сейчас действует Приказ МЧС России от 19.03.2020 N 194 "Об утверждении свода правил СП 1.13130 "Системы противопожарной защиты. Эвакуационные пути и выходы" (вместе с "СП 1.13130.2020 Свод правил...").

2.Данный документ предусматривает размещение лестниц открыто и в лестничных клетках.То есть совершенно не обязательно, чтобы пожарная лестница была открытая и шла с лоджии

3. Так, для эвакуации при пожаре в МКД роль "пожарных лестниц", в принципе-это и есть пожарные лестницы закрытого типа, отведена незадымляемым лестничным клеткам. Согласно п. 4.4.18 СП 1.13130.2020 в зданиях всех классов функциональной пожарной опасности высотой более 28 м должны быть незадымляемые лестничные клетки.

4. Кроме того, предусмотрено наличие эвакуционных выходов и ужесточены требования к самим лестничным клеткам:

При устройстве эвакуационных выходов из двух и более лестничных клеток через общий вестибюль указанные лестничные клетки (за исключением одной из них), кроме выхода в вестибюль, должны иметь выход непосредственно наружу. При наличии в здании единственной лестничной клетки и её сообщении с вестибюлем из неё также следует предусматривать выход непосредственно наружу.

5. А чтобы вам не оказаться крайней, при вселении в квартиру, вам следует составить акт приеме-передачи, в котором указать-в каком состоянии вами была принята квартира, указать на отсутствие люков и наружной противопожарной лестницы. И в этом случае-вы полностью обезопасите себя в будущем от возможных претензий, если вдруг лестница и люки действительно были. Из акта приеме-передачи будет видно-в каком состоянии принята квартира.

6. Данный акт бережно храните дома

22.08.2022, 08:54
Оценка автора вопроса:
Спасибо, я у Вас в долгу!

Здравствуйте! Важно иметь в виду, что пожарная безопасность зданий и сооружений», на который ваш предыдущий юрист сослался, утратил силу с 1 января 2021 года.

Действует Приказ МЧС России от 19.03.2020 N 194 "Об утверждении свода правил СП 1.13130 "Системы противопожарной защиты. Эвакуационные пути и выходы" (вместе с "СП 1.13130.2020 Свод правил...").

2.Данный документ предусматривает размещение лестниц открыто и в лестничных клетках, тои есть совершенно не обязательно, чтобы пожарная лестница была открытая и шла с лоджии

3. Так, для эвакуации при пожаре в МКД роль "пожарных лестниц", в принципе-это и есть пожарные лестницы закрытого типа, отведена незадымляемым лестничным клеткам.

На основании п. 4.4.18 СП 1.13130.2020 в зданиях всех классов функциональной пожарной опасности высотой более 28 м должны быть незадымляемые лестничные клетки.

4. Кроме того, предусмотрено наличие эвакуационных выходов и ужесточены требования к самим лестничным клеткам. Как видим указанные требования содержат позицию, что "При устройстве эвакуационных выходов из двух и более лестничных клеток через общий вестибюль указанные лестничные клетки (за исключением одной из них), кроме выхода в вестибюль, должны иметь выход непосредственно наружу. При наличии в здании единственной лестничной клетки и её сообщении с вестибюлем из неё также следует предусматривать выход непосредственно наружу".

На будущие, чтобы вы не оказались в неприятной ситуации я бы вам порекомендовала составить акт приеме-передачи, в котором указать-в каком состоянии вами была принята квартира, указать на отсутствие люков и наружной противопожарной лестницы. И в этом случае-вы полностью обезопасите себя в будущем от возможных претензий, если вдруг лестница и люки действительно были. Из акта приеме-передачи будет видно-в каком состоянии принята квартира, данный акт обязательно должен быть у вас на руках.

22.08.2022, 11:07

Здравствуйте Лена

Если возникнет такая ситуация, то эксперт может дать заключение с какой даты был заварен люк или демонтирована пожарная лестница и сопоставив дату приобретения вами недвижимости можно будет доказать, что вы не причастны.

___

Каждое действие имеет срок износа и технические характеристики, то с учетом вышеизложенного, эксперт в таких случаях выдает заключение о дате проведения тех или иных мероприятий, что подтвердит вашу не причастность к совершенным действиям, путем установления факта приобретения квартиры уже после таких действий, если были совершены. Поэтому не вижу оснований для беспокойства

____

Правила пожарной безопасности в МКД утверждены в Постановление Правительства РФ от 16 сентября 2020 г. N 1479"Об утверждении Правил противопожарного режима в Российской Федерации"

С изменениями и дополнениями от: 31 декабря 2020 г., 21 мая 2021 г. в соответствии с требованиями, установленными разделом XVIII настоящих Правил, с учетом специфики взрывопожароопасных и пожароопасных помещений в указанных зданиях, сооружениях.

В пп."ж" п.16 данных правил указано о запрете размещать мебель, оборудование и другие предметы на путях эвакуации, у дверей эвакуационных выходов, люков на балконах и лоджиях, в переходах между секциями и местах выходов на наружные эвакуационные лестницы, кровлю, покрытие, а также демонтировать межбалконные лестницы, заваривать люки на балконах и лоджиях квартир;

22.08.2022, 13:24

Лена, здравствуйте.

По первому Вашему вопросу.

1.А Вы и не должны ничего никому доказывать, была лестница или нет.

Важно при покупке квартиры в акте приёма - передачи подробно описать принимаемое Вами имущество.

________

По второму вопросу

Кроме того, Вы правильно понимаете, да, должна проверять сохранность имущества, но очень редко это делает надлежащим образом.

В силу Постановления Правительства РФ от 13.08.2006 N 491 (ред. от 29.06.2020) "Об утверждении Правил содержания общего имущества в многоквартирном доме и правил изменения размера платы за содержание жилого помещения в случае оказания услуг и выполнения...

Государственный контроль за содержанием общего имущества осуществляется федеральными органами исполнительной власти и органами исполнительной власти субъектов Российской Федерации в пределах своей компетенции в соответствии с законодательством Российской Федерации.

Собственники помещений несут ответственность за надлежащее содержание общего имущества в соответствии с законодательством Российской Федерации.

Управляющие организации и лица, оказывающие услуги и выполняющие работы при непосредственном управлении многоквартирным домом, отвечают перед собственниками помещений за нарушение своих обязательств и несут ответственность за надлежащее содержание общего имущества в соответствии с законодательством Российской Федерации и договором.

_________

По третьему вопросу.

Рекомендую внимательно изучить технический план помещения, которое принимаете.

Если лестницы нет, то отлично, никаких проблем, если лестница в наличии указана на техническом плане, то обязательно подробно пропишите Акт приёма передачи, с указанием демонтажа и его причин

_________

С уважением.

22.08.2022, 13:52
Оценка автора вопроса:
Спасибо за грамотный ответ!

Юристы ОнЛайн: 92 из 47 455 Поиск Регистрация

PRO Россия
Адвокат, стаж 9 лет онлайн
г.Санкт-Петербург
Пряник К.В.
5 745 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 15 лет онлайн
г.Ярославль
Крапивин А.В.
5 1 529 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 24 лет онлайн
г.Москва
Корнилова И.В.
5 1 219 отзывов
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 8 лет онлайн
г.Тула
Кочетков А.В.
4.9 46 343 отзывa
Спросить
Россия
Юрист, стаж 12 лет онлайн
г.Москва
Разина Д.А.
4.4 23 736 отзывов
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 15 лет онлайн
г.Москва
Бабъяк С.В.
4.9 4 400 отзывов
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 11 лет онлайн
г.Дубна
Суровцева Л.Р.
5 6 136 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 30 лет онлайн
г.Нижний Новгород
Елесин А.В.
3.9 27 944 отзывa
Спросить
Россия
Юрист, стаж 8 лет онлайн
г.Санкт-Петербург
Ткач Н.В.
4.9 5 923 отзывa
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 7 лет онлайн
г.Москва
Ермаков С.А.
5 16 515 отзывов
Спросить
Россия
Юрист онлайн
г.Москва
Старостин Н.В.
4.9 8 374 отзывa
Спросить
Россия
Юрист, стаж 8 лет онлайн
г.Ижевск
Тарханова П Д
5 6 371 отзыв
Спросить
Россия
Юрист, стаж 8 лет онлайн
г.Краснодар
Разумовская С.Д.
5 2 968 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 6 лет онлайн
г.Екатеринбург
Матилян Р.О.
5 274 отзывa
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 20 лет онлайн
г.Владикавказ
Абаева М.Н.
5 24 179 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 22 лет онлайн
г.Каспийск
Исаева Е.Ю.
4.9 43 232 отзывa
Спросить
Россия
Адвокат, стаж 40 лет онлайн
г.Санкт-Петербург
Стрикун Г.В.
4.3 31 806 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 14 лет онлайн
г.Брянск
Ломакина В.В.
5 1 744 отзывa
Спросить
Россия
Юр. фирма онлайн
г.Сибай
ООО "Строительный альянс"
4.8 2 679 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 38 лет онлайн
г.Краснодар
Окулова И.В.
4.3 43 725 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 6 лет онлайн
г.Санкт-Петербург
Апхудов А.А.
5 405 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 25 лет онлайн
г.Санкт-Петербург
Хоружий И.И.
5 2 866 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 8 лет онлайн
г.Москва
Камалян А.Г.
5 73 отзывa
Спросить
Россия
Юрист, стаж 10 лет онлайн
г.Краснодар
Арзуманян Р.В.
5 1 556 отзывов
Спросить

Похожие вопросы

Не нашли ответ на свой вопрос?

Задайте его бесплатно — юристы ответят в течение нескольких минут

Бесплатный вопрос юристам онлайн

Если Вам трудно сформулировать вопрос — позвоните, юрист Вам поможет:
Бесплатно с мобильных и городских