LSN Messenger
Задано вопросов 1, из них VIP - 1
Санкт-Петербург, 29.08.2022, 22:10

Крупный пожар в помещении арендатора - бездоговорное работодательство и причина возгорания на первый взгляд.

Вопрос №19671827 из г. Санкт-Петербург
опубликован 29.08.2022, 22:10
Я работал без договора в помещении арендатора. Случился пожар с крупным ущербом 2.6 млн. предварительно. Причина оставленное без присмотра включенное бытовое оборудование. Скорее всего замкнул блок питания в розетке. Экспертиза инспектора не получена.
Читать ответы (6)
Лучший ответ
Рекомендуется

Здравствуйте, Сергей! Когда речь идет о деликтном обязательстве, т.е. об обязательстве вследствие причинения вреда (ст.15, 1064 ГК РФ), то не суть важно, был ли договор или нет. Это внедоговорное обязательство. Так что если есть доказательства причинения вреда Вами, то Вам придется его возместить. В случае отказа потерпевший может обратиться в суд (ст.131-132 ГПК РФ), чтобы взыскать ущерб в принудительном порядке. А Вы можете рассмотреть вариант признания себя банкротом.

29.08.2022, 22:13
Задать вопрос юристу

6 юристов дали 6 ответов на вопрос


Средний стаж юристов: 18 лет
Первый ответ получен через 2 минуты

Статьи законодательства, упомянутые юристами в ответах:

Гражданский кодекс Российской Федерации часть 1 (ред. от 31.07.2025, с изм. от 25.03.2026)

Уголовно-Процессуальный кодекс Российской Федерации (08.03.2026)

Это лучший ответ

Сергей, начнем как всегда с базы:

Деликтное обязательство (обязательство из причинения вреда) - это отношение, которое возникает, когда одно лицо причинило вред другому, которое теперь вправе потребовать возмещения от ответственного за вред. А если вред причинен гражданину, то в некоторых случаях он также вправе потребовать компенсации морального вреда (ст. 151, п. 1 ст. 1064, п. 2 ст. 1099 ГК РФ).

Причем вред может быть причинен не в связи с ненадлежащим исполнением или неисполнением договора между потерпевшим и причинителем вреда. То есть деликтная ответственность - это внедоговорная ответственность. А потому нормы о деликтах не применяются, если вред возник из-за нарушения договора (см. Позицию ВС РФ, ВАС РФ, АС округов).

Кроме того, деликтные обязательства могут возникнуть независимо от того, привлекают ли причинителя вреда к административной или уголовной ответственности. Например, водитель причинил вред здоровью потерпевшего и его привлекли к административной или уголовной ответственности за нарушение Правил дорожного движения. В этом случае потерпевший вправе рассчитывать также на возмещение имущественного ущерба и морального вреда, причиненных административным правонарушением или преступлением (ст. 4.7 КоАП РФ, ч. 3, 4 ст. 42 УПК РФ).

Но даже если водителя, причинившего вред здоровью потерпевшего, не привлекли ни к административной, ни к уголовной ответственности, поскольку в его действиях состава правонарушения не выявили, его, как правило, можно привлечь к деликтной ответственности. И например, обязать возместить расходы на лечение (п. 1 ст. 1085 ГК РФ).

в любом обязательстве есть должник (обязанное перед другим лицо) и кредитор (лицо, которое имеет право требовать от должника исполнения) (п. 1 ст. 307 ГК РФ). В деликтных обязательствах должником можно считать причинителя вреда, а кредитором - потерпевшего.

Конституционный Суд РФ указал общие основания ответственности за причиненный вред. Это, как правило, наступление вреда, противоправность поведения причинителя вреда, его вина и причинная связь между этим поведением и наступлением вреда (Постановление Конституционного Суда РФ от 05.03.2019 N 14-П). Из этого можно сделать вывод, что причинитель вреда - это, как правило, тот, кто своим противоправным и виновным поведением причинил вред. Например, собственник, который не отремонтировал изношенные трубы в своей квартире и затопил соседей снизу. По общему правилу за вред отвечает его причинитель, но закон может возлагать ответственность и на другое лицо (п. 1 ст. 1064 ГК РФ).

Потерпевшим, исходя из тех же норм и разъяснений, можно считать того, чьему имуществу или личности причинили вред, например собственника затопленного помещения.

В большинстве случаев именно потерпевший имеет право на возмещение вреда. Это следует из п. 1 ст. 1064 ГК РФ. Исключение составляет вред жизни (то есть смерть потерпевшего). В этом случае такое право будет у ряда лиц, которые утратили кормильца-потерпевшего, а также у того, кто понес расходы на его погребение (п. 1 ст. 1088, ст. 1094 ГК РФ).

Возмещение имущественного вреда (его иногда еще называют ущербом) означает, что ответственное лицо полностью восстанавливает потери, которые понес потерпевший (п. 1 ст. 1064 ГК РФ). Например, оплачивает ремонт поврежденного имущества.

Сделать это можно добровольно или по принуждению суда. Суд присудит возмещение, если установит, что есть все основания, чтобы привлечь к ответственности за вред. Это, как правило, факт причинения ущерба, противоправное поведение причинителя вреда, его вина и причинно-следственная связь между его поведением и вредом (Постановление Конституционного Суда РФ от 05.03.2019 N 14-П).

Вред нужно возместить в натуре или покрыть убытки. К этому обязывает причинителя вреда суд в зависимости от конкретных обстоятельств дела (ст. 1082 ГК РФ).

Теперь мой личный совет... Либо договариваться с тем кто пострадал от пожара, ли бо действительно после суда объявлять себя банкротом.

29.08.2022, 22:18
Быстрая юридическая помощь
8 800 505-91-11
Бесплатно 24/7

Здравствуйте!

В Гражданском кодексе закреплено, что собственник должен сам содержать свое имущество, если иное не предусмотрено договором, ст. 210 ГК «Бремя содержания имущества».

Но в случае аренды бремя содержания перекладывается на нанимателя, поскольку прежний владелец лишается доступа к помещению. Здесь действует норма о том, что вред имуществу должен возместить тот, кто его причинил ст. 1064 ГК «Общие основания ответственности за причинение вреда».

В данном случае учитывается не только обстоятельства пожара, но и условия договора аренды. Если есть например данный пункт, что наниматель возмещает лишь тот ущерб, который он нанес по своей вине или небрежности, то нарушения правила содержания имущества, нужно доказать, и также вину!

Также важны документы, которые определяют виновника пожара: материалы МВД по результатам проверки происшествия (например, постановление об отказе в возбуждении уголовного дела, в котором указана причина пожара), акты контролирующих органов о привлечении к ответственности за несоблюдение установленных правил содержания имущества, заключение экспертизы.

Только на основании данных документов можно делать вывод.

Всего Вам наилучшего!

29.08.2022, 22:25

Потерпевший будет пытаться взыскать с виновника - ст. 1064 ГК РФ. Если виновника не найдут - то ник то не ответит. Многое зависит от вывода эксперта - если Ваше оборудование было причиной - Вам ответить придётся так или иначе.

29.08.2022, 22:28

Здравствуйте, Сергей!

Это деликтная ответственность, то есть обязательства из причинения вреда. Поэтому пострадавший вправе требовать возмещение материального ущерба в полном объеме с лица, которое причинило вред. Также может быть и солидарная ответственность.

Сам по себе факт отсутствия договора здесь не так уж важен.

Эксперт органов пожарного надзора должен установить причину пожара и составить акт.

Взыскание осуществляется через суд. Если Вас привлекут в качестве ответчика, то Вы вправе будете подготовить мотивированные возражения на иск, Ст.149 ГПК РФ.В данных возражениях можно будет указать о том, что Вы ненадлежащий ответчик Далее можно оспаривать сумму причиненного материального ущерба. Для этого проводится экспертиза в суде,

ст.79 ГПК РФ.

ст.15, 1064 ГК РФ.

29.08.2022, 22:58

Вы работали без договора, а значит арендатор не сможет ничего взыскать с Вас ничего.

Иначе у арендатора самого будут проблемы с ФНС и ГИТ Роструда.

Нет оформленного трудового договора, нет уплаты налогов.

Так что, здесь ничего доказать не сможет.

Имеет право обратиться в суд конечно, но придеться доказывать и объяснять, что у него делал работник без договора.

- см. ст. 1064 ГК РФ, ст. 56, 79, 131-132 ГПК РФ, ст. 5.27 КоАП РФ, ст. 56-57 ТК РФ.

29.08.2022, 23:43

Юристы ОнЛайн: 38 из 47 462 Поиск Регистрация

Россия
Юрист, стаж 30 лет онлайн
г.Краснодар
Шишкин В.М.
4.9 33 937 отзывов
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 19 лет онлайн
г.Калининград
Працко В.А.
4.9 28 139 отзывов
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 8 лет онлайн
г.Тула
Кочетков А.В.
4.9 47 206 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 15 лет онлайн
г.Ярославль
Крапивин А.В.
4.9 2 630 отзывов
Спросить
PRO Россия
Юрист онлайн
г.Москва
Складчикова Е.Ю.
5 381 отзыв
Спросить
PRO Россия
Юрист онлайн
г.Гаврилов-Ям
Коровин А.В.
4.8 273 отзывa
Спросить
Россия
Юрист, стаж 26 лет онлайн
г.Санкт-Петербург
Злотникова Л.Г.
5 25 085 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 20 лет онлайн
г.Владикавказ
Абаева М.Н.
5 24 430 отзывов
Спросить
PRO Россия
Юрист онлайн
г.Ессентуки
Луговой И.М.
4.9 76 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 30 лет онлайн
г.Красногорск
Струкова С.П.
5 1 081 отзыв
Спросить
Россия
Адвокат, стаж 20 лет онлайн
г.Санкт-Петербург
Кадыров Р.О.
5 23 342 отзывa
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 15 лет онлайн
г.Москва
Швайцер А.А.
5 3 807 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 8 лет онлайн
г.Санкт-Петербург
Ткач Н.В.
5 6 526 отзывов
Спросить
Россия
Юр. фирма онлайн
г.Сибай
ООО "Строительный альянс"
4.9 2 752 отзывa
Спросить
Россия
Юрист, стаж 7 лет онлайн
г.Санкт-Петербург
Апхудов А.А.
5 435 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 31 лет онлайн
г.Санкт-Петербург
Хоружий И.И.
5 2 911 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 20 лет онлайн
г.Калининград
Мельник И.В.
4 10 698 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 8 лет онлайн
г.Санкт-Петербург
Грейть В.В.
4.9 3 314 отзывов
Спросить
Россия
Адвокат, стаж 18 лет онлайн
г.Санкт-Петербург
Грудкин Б.В.
5 5 241 отзыв
Спросить
Россия
Юрист, стаж 26 лет онлайн
г.Москва
Жданов А.А.
5 5 060 отзывов
Спросить
Россия
Юрист онлайн
г.Москва
Громов В.Д.
5 909 отзывов
Спросить
Россия
Адвокат, стаж 10 лет онлайн
г.Екатеринбург
Шестаков О.И.
5 115 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 1 лет онлайн
г.Приозерск
Довгань Д.А.
5 62 отзывa
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 14 лет онлайн
г.Москва
Ляхович А.А.
5 58 отзывов
Спросить

Юридические услуги в Санкт-Петербург

Взыскание заработной платы 1098 Взыскание компенсаций больничного 969 Взыскание невыплаченной заработной платы 1069 Помощь в восстановлении на работе 1059 Оспаривание незаконного увольнения 1074 Изменение оснований увольнения 1006 Оспаривание записей в трудовой книжке 1000 Обжалование дисциплинарного взыскания 1021 Отмена приказа о дисциплинарном взыскании 1002 Судебное представительство 1069 Коллективный иск к работодателю 984 Помощь при безосновательном отказе в трудоустройстве 948 Помощь при отсутствии безопасных условий труда 924 Помощь при переводе на неполную ставку 918 Составление претензий в трудовую инспекцию 1074 Консультации по трудовому законодательству 1084 Расторжение срочного трудового договора 971 Консультации по трудовому законодательству юридических лиц 1047 Привлечение сотрудников к ответственности 966 Составление должностных инструкций 1034

Похожие вопросы

Не нашли ответ на свой вопрос?

Задайте его бесплатно — юристы ответят в течение нескольких минут

Бесплатный вопрос юристам онлайн

Если Вам трудно сформулировать вопрос — позвоните, юрист Вам поможет:
Бесплатно с мобильных и городских