Как правильно оформить требование службы охраны на дубликаты ключей склада с материально-ответственным лицом на более миллион?

Пусть руководство решает каким образом будет предоставляться доступ в помещение (издает приказы, заключает соответствующие договора). Иначе вы не сможете нести ответственность в полной мере.

"Трудовой кодекс Российской Федерации" от 30.12.2001 N 197-ФЗ (ред. от 04.11.2022)

Подборка форм: Оформление коллективной материальной ответственности

ТК РФ Статья 245. Коллективная (бригадная) материальная ответственность за причинение ущерба

Путеводитель по кадровым вопросам. Вопросы применения ст. 245 ТК РФ

Развернуть

При совместном выполнении работниками отдельных видов работ, связанных с хранением, обработкой, продажей (отпуском), перевозкой, применением или иным использованием переданных им ценностей, когда невозможно разграничить ответственность каждого работника за причинение ущерба и заключить с ним договор о возмещении ущерба в полном размере, может вводиться коллективная (бригадная) материальная ответственность.

Письменный договор о коллективной (бригадной) материальной ответственности за причинение ущерба заключается между работодателем и всеми членами коллектива (бригады).

По договору о коллективной (бригадной) материальной ответственности ценности вверяются заранее установленной группе лиц, на которую возлагается полная материальная ответственность за их недостачу. Для освобождения от материальной ответственности член коллектива (бригады) должен доказать отсутствие своей вины.

При добровольном возмещении ущерба степень вины каждого члена коллектива (бригады) определяется по соглашению между всеми членами коллектива (бригады) и работодателем. При взыскании ущерба в судебном порядке степень вины каждого члена коллектива (бригады) определяется судом.

Так это проблема работодателя, а не Ваша.

Вы можете выдать дубликаты с согласия руководства или если будет приказ, положение.

Самолично выдать ключи без разрешения не имеете права.

Вопрос регулируют внутренние НПА организации.

Закон здесь не при чем.

У Вас коллективная матответственность по договору.

- см. ст. 8, 245 ТК РФ.

Здравствуйте, Татьяна.

Ваша должность указана в перечне должностей рабтников, с которыми можно заключать договор о полной материальной ответственности в порядке Постановления Минтруда РФ от 31.12.2002 N 85 "Об утверждении перечней должностей и работ, замещаемых или выполняемых работниками, с которыми работодатель может заключать письменные договоры о полной индивидуальной или коллективной (бригадной)...

Полагаю, что именно такой договор, подразумевающий материальную ответственность при недостаче, к примеру, Вы и заключили.

Соответственно никаких дубликатов ключей без изменения установленного порядка и пределов ответственности передавать не нужно.

Предложите работодателю внести изменения в договор и признать его коллективным, с учетом того, что доступ к ТМЦ будет у широкого круга лиц.

Всего доброго.

Здравствуйте! Вы правильно рассуждаете никому не передавайте дубликаты ключей в порядке ст.243 ТКРФ, так как данная статья регулирует:

Материальная ответственность в полном размере причиненного ущерба возлагается на работника в следующих случаях:

1) когда в соответствии с настоящим Кодексом или иными федеральными законами на работника возложена материальная ответственность в полном размере за ущерб, причиненный работодателю при исполнении работником трудовых обязанностей;

2) недостачи ценностей, вверенных ему на основании специального письменного договора или полученных им по разовому документу;

3) умышленного причинения ущерба;

4) причинения ущерба в состоянии алкогольного, наркотического или иного токсического опьянения;

(в ред. Федерального закона от 30.06.2006 N 90-ФЗ)

(см. текст в предыдущей редакции)

5) причинения ущерба в результате преступных действий работника, установленных приговором суда;

6) причинения ущерба в результате административного правонарушения, если таковое установлено соответствующим государственным органом;

(в ред. Федерального закона от 27.11.2017 N 359-ФЗ)

(см. текст в предыдущей редакции)

7) разглашения сведений, составляющих охраняемую законом тайну (государственную, служебную, коммерческую или иную), в случаях, предусмотренных настоящим Кодексом, другими федеральными законами;

(в ред. Федеральных законов от 30.06.2006 N 90-ФЗ, от 03.08.2018 N 315-ФЗ)

(см. текст в предыдущей редакции)

8) причинения ущерба не при исполнении работником трудовых обязанностей.

Материальная ответственность в полном размере причиненного работодателю ущерба может быть установлена трудовым договором, заключаемым с заместителями руководителя организации, главным бухгалтером.

Важно помнить, что ст.245 ТКРФ закрепляет:

При совместном выполнении работниками отдельных видов работ, связанных с хранением, обработкой, продажей (отпуском), перевозкой, применением или иным использованием переданных им ценностей, когда невозможно разграничить ответственность каждого работника за причинение ущерба и заключить с ним договор о возмещении ущерба в полном размере, может вводиться коллективная (бригадная) материальная ответственность.

Письменный договор о коллективной (бригадной) материальной ответственности за причинение ущерба заключается между работодателем и всеми членами коллектива (бригады).

По договору о коллективной (бригадной) материальной ответственности ценности вверяются заранее установленной группе лиц, на которую возлагается полная материальная ответственность за их недостачу. Для освобождения от материальной ответственности член коллектива (бригады) должен доказать отсутствие своей вины.

При добровольном возмещении ущерба степень вины каждого члена коллектива (бригады) определяется по соглашению между всеми членами коллектива (бригады) и работодателем. При взыскании ущерба в судебном порядке степень вины каждого члена коллектива (бригады) определяется судом.

Здравствуйте Татьяна!

Требования охраны о передаче им ключей обоснованны. Это связано в первую очередь с возможностью проверки объекта и противопожарной безопасностью, что закреплено в ст.3 Виды охранных и сыскных услуг Закона РФ от 11.03.1992 N 2487-1 "О частной детективной и охранной деятельности в Российской Федерации"

Снятия с вас материальной ответственности эта передача ключей не требует

При этом объясняю как сделать передачу дубликатов безопасной.

- Изготавливается отдельный бокс (коробка металлическая или деревянная) со сдвигающейся или открывающейся крышкой.

-Делается специальная печать №1, которой опечатывается крышка при сдаче ключей охране.

-За каждый прием, сдачу ключей и нарушение пломбы производится отметка в специальном журнале с подписью

Порядок охраны объектов фирмы оговаривается в договоре с охранной организацией в соответствии с Типовым контрактом на оказание охранных услуг, установленным приказом Федеральной службы войск национальной гвардии Российской Федерации от 01.06.2020 N 149 и закрепляется приказом директора фирмы.

Здравствуйте.

Пока вы являетесь материально ответственным лицом, вы будете нести ответственность, независимо от того, кому вы выдавали ключи или не выдавали.

_______

Если ваш работодатель хочет выдать дубликаты ключей в службе охраны, значит ему необходимо заключить со службой охраны и с вами договор о коллективной материальной ответственности на основании ст. 245 ТК РФ.

Здравствуйте, Татьяна.

Вы совершенно правы.

Вы материально-ответственное лицо и несете ответственность. Должен быть приказ, об исключении вашей должности из списка материально-ответственных лиц, либо о снятии именно с вас ответственности в связи с наймом специализированной организации.

И на этом основании, либо на основании найма сторонней организации для охраны письменное соглашение сторон о прекращении действия договора о материальной ответственности.

Ключи должны передаваться только на основании акта сторон, и работодателю. После этого уже пускай начальство само передает ключи уполномоченным на то лицам наемной организации.

Основание - ст. 245 Трудового кодекса РФ.

Извините, я не совсем поняла. Когда я устраивалась на работу в фирму заведующей складом, мною и ген. директором был подписан договор о материальной ответственности. А теперь охранная фирма, которая заключила договор с ген. директором нашей фирмы об охране территории (и ещё не знаю чего) требует от меня дубликатов ключей от складов. Мне кажется, дубликаты ключей передать охране, я смогу толь после снятия с меня мат. отв-ти.