LSN Messenger
Задано вопросов 2, из них VIP - 2
Самара, 05.11.2023, 11:11

И как стоит их переформулировать, чтобы работник был более социально защищен?

Вопрос №20877796 из г. Самара
опубликован 05.11.2023, 11:11
Расскажите, какие, на ваш взгляд, скрытые "подводные камни", могут содержать заключительные пункты трудового договора, приведенные ниже: Ущерб, нанесенный Работником Обществу при исполнении служебных обязанностей, подлежит возмещению в порядке и размерах, установленных действующим законодательством. Имущественный ущерб, причиненный Работником Обществу, не связанный с исполнением трудовых обязанностей, подлежит возмещению Работником в полном объеме. И как стоит их переформулировать, чтобы работник был более социально защищен?
Читать ответы (5)
Лучший ответ
Рекомендуется

Работник защищен законом. Указанные условия трудового договора полностью соответствуют закону, не противоречат ему и не ухудшают положение работника.

Ущерб, нанесенный Работником Обществу при исполнении служебных обязанностей, подлежитвозмещению в порядке и размерах, установленных главно 39 ТК РФ.

В соответствии со ст 243 ТК РФ:

Материальная ответственность в полном размере причиненного ущерба возлагается на работника в следующих случаях:

1) когда в соответствии с настоящим Кодексом или иными федеральными законами на работника возложена материальная ответственность в полном размере за ущерб, причиненный работодателю при исполнении работником трудовых обязанностей;

2) недостачи ценностей, вверенных ему на основании специального письменного договора или полученных им по разовому документу;

3) умышленного причинения ущерба;

4) причинения ущерба в состоянии алкогольного, наркотического или иного токсического опьянения;

5) причинения ущерба в результате преступных действий работника, установленных приговором суда;

6) причинения ущерба в результате административного правонарушения, если таковое установлено соответствующим государственным органом;

7) разглашения сведений, составляющих охраняемую законом тайну (государственную, служебную, коммерческую или иную), в случаях, предусмотренных настоящим Кодексом, другими федеральными законами;

8) причинения ущерба не при исполнении работником трудовых обязанностей.

Имущественный ущерб, причиненный Работником Обществу, не связанный с исполнением трудовых обязанностей, подлежит возмещению Работником в полном объеме на основании ст 1064 ГК РФ с учётом положения ст 1083 ГК РФ.

05.11.2023, 11:24
Оценка автора вопроса:
Задать вопрос юристу

5 юристов дали 5 ответов на вопрос


Средний стаж юристов: 18 лет
Первый ответ получен через 1 минуту

Здравствуйте! Ничего излишнего и ухудшающего положение работника нет.

05.11.2023, 11:12

Если вопрос в том - как исключить любую ответственность работника за причиненный им ущерб, то можете просить так и указать в трудовом договоре "Работник не отвечает за причиненный им ущерб как при исполнении трудовых обязанностей, так и за ущерб, причиненный работодателю не при исполнении трудовых обязанностей" НО!

Процитированные Вами фразы из трудового договора основаны на нормах действующего законодательства:

- для трудовых отношений - ст. 238 Трудового кодекса РФ;

- для гражданско-правовых отношений - ст. 1064 Гражданского кодекса РФ

При этом нужно понимать, что работодатель не предлагает Вам ничего экстраординарного или не соответствующего закону, а то, о чем написал я - наоборот является исключением из общего правила, соглашаться с которым работодатель вряд ли будет. Да и при умышленном причинении вреда со стороны работника предложенная мной формулировка не поможет.

Поэтому полагаю, что работник уже достаточно защищен теми фразами, которые Вы процитировали.

05.11.2023, 11:19
Это лучший ответ

Здравствуйте уважаемый Иоанн!

В данном конкретном вашем случае, для начала письменный договор о полной индивидуальной материальной ответственности может быть заключен только с работником, включенным в перечень должностей и работ, утвержденный постановлением Минтруда от 31.12.2002 № 85. С иными работниками договор о полной материальной ответственности не заключается.

Кроме того на основании ст. 238 ТК работник обязан возместить работодателю причиненный ему прямой действительный ущерб. Неполученные доходы (упущенная выгода) взысканию с работника не подлежат.

А в соответствии со ст. 241 ТК за причиненный ущерб работник несет материальную ответственность в пределах своего среднего месячного заработка, если иное не предусмотрено ТК или иными федеральными законами.

Таким образом, по общему правилу, работник отвечает за причиненный ущерб в пределах своего среднего месячного заработка, если иное не предусмотрено ТК РФ.

Рад был Вам помочь!

Уважаемый Иоанн!

05.11.2023, 11:31

Никаких неочевидных последствий (или подводных камней, пишется без кавычек, так как является фразеологическим оборотом) указанные вами формулировки трудового договора не имеют, они полностью соответствуют закону.

В частности, ст. 243 ТК РФ установлено, что материальная ответственность в полном размере причиненного ущерба возлагается на работника в 8 случаях, а не только при причинения ущерба не при исполнении работником трудовых обязанностей.

Что касается фразы о том, что ущерб, нанесенный Работником Обществу при исполнении служебных обязанностей, подлежит возмещению в порядке и размерах, установленных действующим законодательством, тут вообще спорить не с чем.

Вам достаточно знать, что гарантии работнику при возложении на него ответственности за ущерб, причиненный работодателю, установлены главой 39 ТК РФ. Прежде всего, в ст. 238 ТК РФ указано, что работник обязан возместить работодателю причиненный ему прямой действительный ущерб. Неполученные доходы (упущенная выгода) взысканию с работника не подлежат.

Под прямым действительным ущербом понимается реальное уменьшение наличного имущества работодателя или ухудшение состояния указанного имущества (в том числе имущества третьих лиц, находящегося у работодателя, если работодатель несет ответственность за сохранность этого имущества), а также необходимость для работодателя произвести затраты либо излишние выплаты на приобретение, восстановление имущества либо на возмещение ущерба, причиненного работником третьим лицам.

Кроме того, ст.239 ТК РФ установлено, что материальная ответственность работника исключается в случаях возникновения ущерба вследствие непреодолимой силы, нормального хозяйственного риска, крайней необходимости или необходимой обороны либо неисполнения работодателем обязанности по обеспечению надлежащих условий для хранения имущества, вверенного работнику.

Указанных норм достаточно, чтобы обеспечить социальную защищённость работника.

05.11.2023, 12:03

Юристы ОнЛайн: 57 из 47 462 Поиск Регистрация

PRO Россия
Адвокат, стаж 9 лет онлайн
г.Санкт-Петербург
Пряник К.В.
5 837 отзывов
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 20 лет онлайн
г.Москва
Соколов Д.Г.
4.7 44 493 отзывa
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 8 лет онлайн
г.Тула
Кочетков А.В.
4.9 47 187 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 30 лет онлайн
г.Краснодар
Шишкин В.М.
4.9 33 925 отзывов
Спросить
PRO Россия
Юрист онлайн
г.Москва
Складчикова Е.Ю.
5 380 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 9 лет онлайн
г.Ижевск
Тарханова П Д
5 6 552 отзывa
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 15 лет онлайн
г.Москва
Бабъяк С.В.
5 4 800 отзывов
Спросить
PRO Россия
Юрист онлайн
г.Гаврилов-Ям
Коровин А.В.
4.8 269 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 20 лет онлайн
г.Москва
Каравайцева Е.А.
4.9 151 811 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 25 лет онлайн
г.Москва
Сакунова Ю.А.
4.8 36 137 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 26 лет онлайн
г.Санкт-Петербург
Злотникова Л.Г.
5 25 079 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 20 лет онлайн
г.Владикавказ
Абаева М.Н.
5 24 426 отзывов
Спросить
PRO Россия
Юрист онлайн
г.Ессентуки
Луговой И.М.
4.9 76 отзывов
Спросить
PRO Россия
Юрист онлайн
г.Армавир
Степанов Э.Э.
4.9 566 отзывов
Спросить
Россия
Адвокат, стаж 20 лет онлайн
г.Санкт-Петербург
Кадыров Р.О.
5 23 340 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 7 лет онлайн
г.Москва
Ермаков С.А.
4.9 16 648 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 8 лет онлайн
г.Санкт-Петербург
Ткач Н.В.
5 6 516 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 22 лет онлайн
г.Каспийск
Исаева Е.Ю.
4.9 43 397 отзывов
Спросить
Россия
Адвокат, стаж 40 лет онлайн
г.Санкт-Петербург
Стрикун Г.В.
4.8 31 861 отзыв
Спросить
Россия
Юр. фирма онлайн
г.Сибай
ООО "Строительный альянс"
4.9 2 748 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 20 лет онлайн
г.Ростов-на-Дону
Богданова Т.М.
4.8 10 086 отзывов
Спросить
Россия
Юрист онлайн
г.Томск
Куницкий В.В.
5 1 888 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 20 лет онлайн
г.Омск
Кафаров Р. В.
5 1 057 отзывов
Спросить
Россия
Адвокат, стаж 20 лет онлайн
г.Ростов-на-Дону
Лавринов Г.А.
3.8 10 687 отзывов
Спросить

Юридические услуги в Самара

Взыскание заработной платы 1098 Взыскание компенсаций больничного 969 Взыскание невыплаченной заработной платы 1069 Помощь в восстановлении на работе 1059 Оспаривание незаконного увольнения 1074 Изменение оснований увольнения 1006 Оспаривание записей в трудовой книжке 1000 Обжалование дисциплинарного взыскания 1021 Отмена приказа о дисциплинарном взыскании 1002 Судебное представительство 1069 Коллективный иск к работодателю 984 Помощь при безосновательном отказе в трудоустройстве 948 Помощь при отсутствии безопасных условий труда 924 Помощь при переводе на неполную ставку 918 Составление претензий в трудовую инспекцию 1074 Консультации по трудовому законодательству 1084 Расторжение срочного трудового договора 971 Консультации по трудовому законодательству юридических лиц 1047 Привлечение сотрудников к ответственности 966 Составление должностных инструкций 1034

Похожие вопросы

Не нашли ответ на свой вопрос?

Задайте его бесплатно — юристы ответят в течение нескольких минут

Бесплатный вопрос юристам онлайн

Если Вам трудно сформулировать вопрос — позвоните, юрист Вам поможет:
Бесплатно с мобильных и городских