LSN Messenger
Задано вопросов 3, из них VIP - 1
Ставрополь, 06.09.2024, 14:20

Досрочный выход на пенсию

Вопрос №24143911 из г. Ставрополь
опубликован 06.09.2024, 14:20
Добрый день, отец собрался выйти на пенсию досрочно, имеет стаж (общий) 42 года. Подал запрос в пенсионный на досрочную пенсию, в итоге ему дали устный ответ, что у него страховой стаж 39 лет, т.к. за годы работы в СССР (и частично в России) не нашли в бухгалтерских документах записей о начислении З/П. Все это время отец работал официально, все записи в трудовой ровные, стаж не прерывный. Аргументируют тем, что не могут посчитать месяцы без записей о начислении З/П в страховой стаж. Отец все время работал, и получал З/П. Корректно ли это решение? Можно ли его как-то обжаловать? Т.к. лично я не представляю ситуацию как человек может работать пол года, без начисления З/П. Если нужны документы, могу скинуть в личку исполнителю.
Читать ответы (6)
Лучший ответ
Рекомендуется

Здравствуйте Владимир

Устный ответ невозможно обжаловать, в силу чего требуйте вынесения отказа в назначении досрочной пенсии в письменном виде. В этом случае можно будет готовить жалобу в суд на принятие незаконного решения СФР

При обжаловании принятого решения можно воспользоваться нормами закона , такими как:

Согласно Постановление Пленума Верховного Суда РФ от 11.12.2012 N 30 (ред. от 28.05.2019) "О практике рассмотрения судами дел, связанных с реализацией прав граждан на трудовые пенсии"

в случае несогласия гражданина с отказом пенсионного органа включить в специальный стаж работы, периода работы, подлежащего зачету в специальный стаж работы, необходимо учитывать, что вопрос о виде (типе) учреждения (организации), тождественности выполняемых истцом функций, условий и характера деятельности тем работам (должностям, профессиям), которые дают право на досрочное назначение трудовой пенсии по старости, должен решаться судом исходя из конкретных обстоятельств каждого дела, установленных в судебном заседании (характера и специфики, условий осуществляемой истцом работы, выполняемых им функциональных обязанностей по занимаемым должностям и профессиям, нагрузки, с учетом целей и задач, а также направлений деятельности учреждений, организаций, в которых он работал и т.п.

___

Порядок подтверждения периодов работы, дающей право на досрочное назначение трудовой пенсии по старости, утвержден Приказом Минздравсоцразвития России от 31 марта 2011 г. № 258н и в соответствии с п.12 В качестве доказательств работы в особых условиях суду могут быть предоставлены следующие документы: трудовая книжка или сведения о трудовой деятельности, предусмотренные ст. 66.1 ТК РФ, трудовой договор, приложения и дополнительные соглашения к нему, архивные справки, справки от работодателя, приказы о назначении на должность, переводе и пр., личные карточки и личные дела, расчетные (платежные) ведомости и лицевые счета, расчетные листки с указанием нормы времени и выработанных часов, выписки из журнала и табеля рабочего времени, а также иные документы по личному составу

___

С уважением юрист Марьяна Николаевна

06.09.2024, 14:51
Задать вопрос юристу

6 юристов дали 6 ответов на вопрос


Средний стаж юристов: 19 лет
Первый ответ получен через 5 минут

Статьи законодательства, упомянутые юристами в ответах:

Трудовой кодекс Российской Федерации (ред. от 29.12.2025, с изм. от 06.02.2026)

Это лучший ответ

Федеральный закон от 28.12.2013 № 400-ФЗ "О страховых пенсиях":

- Согласно статье 15, в страховой стаж включаются периоды работы и (или) иной деятельности, которые выполнялись на территории Российской Федерации, при условии, что за эти периоды уплачивались страховые взносы в Пенсионный фонд РФ.

Постановление Правительства РФ от 02.10.2014 № 1015 "Об утверждении Правил подсчета и подтверждения страхового стажа для установления страховых пенсий":

- П. 3 данных Правил устанавливает, что периоды работы до 1 января 2002 года подтверждаются записями в трудовой книжке, справками работодателей или упол-номоченных органов.

- П. 4 предусматривает, что в случае отсутствия записей в трудовой книжке или невозможности подтверждения справками, периоды работы могут быть подтверждены косвенными доказательствами, в том числе показаниями свидетелей.

Исходя из сложившейся ситуации, действия Пенсионного фонда по непризнанию части стажа вашего отца неправомерны. Если у него есть непрерывный трудовой стаж, подтвержденный записями в трудовой книжке, то Пенсионный фонд обязан включить весь этот период в страховой стаж.

06.09.2024, 14:25
Это лучший ответ

Добрый день!

Конечно, вы можете оспорить в судебном порядке.

Получить документы о советском стаже — крайне сложная задача, учитывая, сколько времени уже прошло.

Предлагаю рассмотреть, все возможные способы подтверждения советского стажа.

1. В уточнение трудовой книжки (если в ней указаны неточные сведения, есть исправления и т.п.) нужно представить:

— трудовой договор или справку о подтверждении работы в указанный период (если работодатель еще существует или у него остался преемник) - со ссылкой на приказы о приеме на работу и увольнении;

— архивные выписки из приказов, ведомости на получение зарплаты, копии лицевых счетов работников (если работодатель ликвидировался и сдал документы в архив);

— справку о переименованиях (или реорганизациях) предприятия-работодателя (если в трудовой книжке указаны разные наименования работодателя).

2. Если работа выполнялась без оформления трудовой книжки, можно подтвердить стаж следующими документами:

— гражданско-правовой договор (авторский договор, договор подряда или оказания услуг), но дополнительно требуется справка или официальная отметка на договоре о перечислении в бюджет обязательных платежей (единый социальный налог, взносы в ПФР и т.д.);

— если договор не заключался, то в любом случае нужен документ об уплате обязательных платежей в бюджет (например, работа няней, домашней работницей, в составе крестьянского хозяйства.

Те, кто еще не сталкивался с назначением пенсии, обычно полагают, что трудовой книжки вполне будет достаточно для того, чтобы подтвердить весь стаж. Но когда дело действительно доходит до оформления пенсии, человек получает в ПФР внушительный список документов, которые нужно представить помимо трудовой книжки.

Как подтвердить уплату обязательных платежей в бюджет?

— за период до 1991 года обязательными платежами признаются взносы, уплаченные на государственное социальное страхование.

Сведения о них можно получить только в архивах финансовых органов.

— за период с 1991 года по 2000 год и с 2002 года - в архивах Пенсионного фонда РФ (об уплате взносов на обязательное пенсионное страхование);

— за 2001 год — в архивах налоговой службы (об уплате единого социального налога).

На практике крайне сложно найти документальные подтверждения об уплате обязательных платежей в бюджет за старые годы (особенно за 1990-е годы, когда страна переходила на рельсы рыночной экономики).

Поэтому единственной возможностью подтвердить стаж остается судебное решение: представить суду копии платежных документов и любые другие сохранившиеся документы, которые прямо или косвенно подтверждают уплату обязательных платежей в бюджет.

Суды, в отличие от органов ПФР, могут принимать любые доказательства стажа (единственное, что не допускается, - это подтверждать уплату налогов свидетельскими показаниями).

Если работа выполнялась по трудовому договору, подтверждать уплату обязательных платежей не требуется.

3. Нестраховые периоды, которые включаются в стаж, подтверждаются следующими документами:

— воинская служба - воинским билетом, справкой из воинской части или записью в трудовой книжке;

— период получения пособия по безработице - справкой из центра занятости населения;

— период ухода за ребенком до полутора лет - свидетельством о рождении ребенка, справкой из жилищной организации о совместном проживании или справкой от работодателя о начальной и конечной дате нахождения в отпуске по уходу за ребенком.

При этом в ПФР должны быть предоставлены сведения о втором из родителей ребенка (чтобы проверить, не включен ли ему в стаж отпуск по уходу за ребенком),

— период ухода за инвалидом 1 группы или престарелым - решением органа ПФР об удостоверении периода ухода, справку о совместном проживании.

Если ухаживающий проживал отдельно, то дополнительно нужно письменное подтверждение от нетрудоспособного (или члена его семьи) о периоде фактического ухода.

4. В тех случаях, когда документы о стаже невозможно представить (не сохранились), возможно подтверждение стажа свидетельскими показаниями.

Для этого нужно обратиться в орган ПФР с двумя свидетелями своей трудовой деятельности и представить письменный ответ из архива об отсутствии документов.

Но следует учитывать, что свидетелями можно подтвердить не более половины всего стажа, а льготный стаж (который дает право на досрочную пенсию) по свидетельским показаниям не устанавливается вовсе (прямой запрет в законе).

Гражданам, имеющим «советский» стаж (стаж до 01.01.1991 г.), при назначении пенсии за эти трудовые годы устанавливаются дополнительные проценты к пенсионному расчетному капиталу. Действующим законодательством предусмотрено такое увеличение. Согласно статье 30.1 Закона от 17.12.2001 г. №173-ФЗ "О трудовых пенсиях в Российской Федерации" с 01.01.2010 г. расчетный пенсионный капитал, установленный на 1 января 2002 г., увеличивается на 10%, и, сверх того, по 1% за каждый полный год общего трудового стажа, приобретенного до 1 января 1991г.

К примеру, если у человека 10 лет общего трудового стажа до 1991 г., то расчетный пенсионный капитал, определенный на 1 января 2002 г., будет увеличен на 20% (10% - за стаж до 1991 г. + 10% - за стаж до 2002 г.). В таком случае размер пенсии по старости будет установлен с учетом увеличения за отработанный так называемый «советский» стаж.

Процесс «валоризации» (так называется установление дополнительных коэффициентов при расчете пенсии за стаж до 2002 года) начался с 1 января 2010 года. Валоризация была произведена в отношении всех «действующих» на тот момент пенсионеров. Однако она касается и тех, кто только сегодня достиг пенсионного возраста, оформляет страховую пенсию и имеет при этом «советский» стаж.

Специалисты Пенсионного фонда делают расчет самостоятельно на основании документов, представленных работодателями в ПФР. При этом никаких ограничений по учету «советского» стажа нет – учитывается ВЕСЬ трудовой стаж, подтвержденный должным образом. Таким образом, и тем гражданам, которым уже установлена пенсия, и тем, кто только сегодня её оформляет, пенсия устанавливается с учетом «советского» стажа и дополнительных коэффициентов за него, если гражданин осуществлял трудовую деятельность в указанный период. Механизм валоризации применяется ко всем страховым пенсиям, независимо от вида.

06.09.2024, 14:52

Частенько при назначении пенсии возникают вопросы к трудовому стажу человека, а иногда вообще такой стаж просто не берется во внимание работниками Пенсионного фонда РФ при назначении пенсии.

Подтвердить вашу работу в организации можно несколькими способами.

Собираем документы

Первый способ очевиден — собрать документы, которые подтверждают факт трудовых отношений в работодателем. Ситуации могут быть разные, но все они сводятся к поиску хоть каких-то сведений о вас в организации. Это могут быть приказы о приеме или увольнении, копии счетов, ведомости о зарплате, справки с места работы и вообще любые документы, подтверждающие трудовые отношения.

Такие документы можно получить обратившись с запросом в свою организацию. Если организации или предприятия больше не существует, то начать поиски документов стоит с муниципального архива или архива субъекта РФ.

Всё зависит от подчиненности предприятия, в которой вы трудились, если это учреждения федерального подчинения, тогда следует обращаться в федеральные архивы. Если республиканского, краевого, областного подчинения, тогда в государственные архивы соответствующего региона, В случае, когда организация городского или районного подчинения — в муниципальные архивы.

Тут многое зависит он настойчивости и конечно от везения. Большинство вопросов возникает как раз по работе в 90-е годы, когда документооборот велся абы как, либо не велся вовсе. Однако может быть и такое, что организация не передала документы в архив, и нет сведений о том, что вы работали.

Служба в армии подтверждается записью в военном билете и справки из военкомата либо воинской части.

Период ухода за ребенком подтверждается свидетельством о его рождении, справкой из ЖЭКа о совместном проживании или справкой работодателя о назначении отпуска по уходу за ребенком до полутора лет, с датами начала и окончания отпуска.

Свидетельские показания

Этот способ подразумевает поиск свидетелей, которые смогут показать на вас, что вы действительно работали в данной организации.

В России существуют два основания, по которым можно воспользоваться свидетельскими показаниями для установления трудового стажа:

Если документы, свидетельствующие о вашей трудовой деятельности, утеряны впоследствии стихийного бедствия. Это касается как трудовой книжки, так и других документов, которые могут подтвердить вашу работу.Если документы утеряны по иным причинам, например, если трудовая книжка была испорчена, утеряна или по каким-то иным причинам нет сведений о трудовой деятельности.

В обоих случаях необходимо отыскать не менее двух свидетелей, знающих вас в лицо и работавших вместе с вами в организации. Найти бывших коллег по работе можно через интернет, социальные сети, общих знакомых. Сейчас это гораздо проще сделать, чем еще десять лет назад.

Свидетели должны располагать документами, которые подтверждают работу именно в этот период, который вы оспариваете. Каждый свидетель должен написать заявление о том, что он подтверждает вашу работу в организация, а далее в зависимости от варианта утери ваших документов нужно будет собрать еще ряд подтверждающих документов.

В первом случае, документы подтверждающие что утрата документов произошла в ходе стихийного бедствия, пожара, наводнение так далее. Их можно получить в местной администрации.

Во втором случае к заявлению нужно приложить документы от работодателя, либо иные документы, которые подтвердят причину утраты трудовой или иных документов и невозможность их восстановить.

Важно понимать, что подтвердить стаж свидетельскими показаниями можно только за советское время, и за 90-е годы до 2002 года. Начиная с января 2002 года пенсии рассчитываются не по стажу, а по выплаченным страховым взносам работодателя.

Свидетельскими показаниями невозможно подтвердить службу в армии и декретный период.

Возможен такой случай, когда вы собрали необходимые документы, они подтверждают ваш стаж в СССР, но сотрудника ПФР по каким-то причинам они не устроили и он отказывает принять этот стаж для расчета пенсии.

В этом случае стоит собрать все имеющиеся документы, с самого начала обращения в ПФР, копии ваших обращений и ответов на них. Затем подается исковое заявление о признании отказа ПФР незаконным и подлежащим отмене, а также требование включить в трудовой стаж необходимый период. Для подтверждения второго искового требования как раз и пригодятся свидетельские показания.

06.09.2024, 15:04

Доброго времени!

Прежде всего, нужно получить отказ, и не в устной форме, а письменно.

Потом изучить что пишут, и скорее всего 90% придется обращаться в суд с исковым заявлением ст. 131-132 ГПК РФ о включении в страховой стаж определенного периода (ов).

Для этого нужно подготовить все документы, трудовая книжка, справки, если есть бывшие коллеги нужно ходатайствовать перед судом о вызове таких свидетелей, чтоб они подтвердили на факт работы у конкретного работодателя.

06.09.2024, 15:12
Быстрая юридическая помощь
8 800 505-91-11
Бесплатно 24/7

Здравствуйте Владимир!

Как я понял из вопроса ваш папа хочет воспользоваться возможностью досрочного выхода на пенсию по длительному сажу, которые предоставил Федеральный закон от 03.10.2018 N 350-ФЗ "О внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации по вопросам назначения и выплаты пенсий"

Судя по всему папе учли весь стаж советского периода и не учли 3 года зачета страхового стажа согласно действующего с 2015 года Федерального закона от 28.12.2013 N 400-ФЗ "О страховых пенсиях"

Почему так произошло?

Скорее всего из-за халатности работников его организации, которые не сдавали отчет ф. ЕФС-1— сведения о трудовой деятельности

Прежде чем жаловаться уточните за какие годы не поступили отчеты и обратитесь в свою организацию для их получения. Если организация вовремя платила страховые сборы в ПФР (теперь СФР), то эти отчеты у них хранятся

После того как они поступят в Соцфонд папе стаж пересчитают

Жалобы тут не помогут, а только затянут время

Я в свое время перед пенсией лично собрал недостающие справки и мне стаж в течении 5 минут пересчитали

06.09.2024, 15:36

Юристы ОнЛайн: 49 из 47 462 Поиск Регистрация

PRO Россия
Адвокат, стаж 9 лет онлайн
г.Санкт-Петербург
Пряник К.В.
5 837 отзывов
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 19 лет онлайн
г.Калининград
Працко В.А.
4.9 28 128 отзывов
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 8 лет онлайн
г.Тула
Кочетков А.В.
4.9 47 200 отзывов
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 20 лет онлайн
г.Москва
Соколов Д.Г.
4.8 44 493 отзывa
Спросить
Россия
Юрист, стаж 9 лет онлайн
г.Ижевск
Тарханова П Д
4.9 6 557 отзывов
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 15 лет онлайн
г.Москва
Бабъяк С.В.
5 4 801 отзыв
Спросить
Россия
Юрист онлайн
г.Санкт-Петербург
Венидиктов Р.Л.
5 164 отзывa
Спросить
Россия
Юрист, стаж 20 лет онлайн
г.Москва
Каравайцева Е.А.
4.9 151 818 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 26 лет онлайн
г.Санкт-Петербург
Злотникова Л.Г.
5 25 081 отзыв
Спросить
Россия
Юрист, стаж 20 лет онлайн
г.Владикавказ
Абаева М.Н.
5 24 429 отзывов
Спросить
PRO Россия
Юрист онлайн
г.Армавир
Степанов Э.Э.
4.9 567 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 17 лет онлайн
г.Симферополь
Озереденко С.Н.
5 10 952 отзывa
Спросить
Россия
Юрист, стаж 12 лет онлайн
г.Симферополь
Егоров А. А.
5 99 отзывов
Спросить
Россия
Адвокат, стаж 20 лет онлайн
г.Санкт-Петербург
Кадыров Р.О.
5 23 341 отзыв
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 15 лет онлайн
г.Москва
Бычкова Н В
4.9 49 267 отзывов
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 15 лет онлайн
г.Москва
Швайцер А.А.
5 3 807 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 8 лет онлайн
г.Краснодар
Разумовская С.Д.
4.9 3 458 отзывов
Спросить
Россия
Адвокат, стаж 42 лет онлайн
г.Ростов-на-Дону
Долженко С.Г.
4.9 3 281 отзыв
Спросить
Россия
Юрист, стаж 11 лет онлайн
г.Москва
Ашарина О. А.
5 332 отзывa
Спросить
Россия
Юрист, стаж 5 лет онлайн
г.Челябинск
Бойко А.А.
5 31 отзыв
Спросить
Россия
Юр. фирма онлайн
г.Сибай
ООО "Строительный альянс"
4.9 2 750 отзывов
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 6 лет онлайн
г.Екатеринбург
Седова Т.В.
5 1 027 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 31 лет онлайн
г.Санкт-Петербург
Хоружий И.И.
5 2 911 отзывов
Спросить
Россия
Адвокат, стаж 28 лет онлайн
г.Ростов-на-Дону
Морозов Р.В.
5 8 940 отзывов
Спросить

Юридические услуги в Ставрополь

Взыскание заработной платы 1098 Взыскание компенсаций больничного 969 Взыскание невыплаченной заработной платы 1069 Помощь в восстановлении на работе 1059 Оспаривание незаконного увольнения 1074 Изменение оснований увольнения 1006 Оспаривание записей в трудовой книжке 1000 Обжалование дисциплинарного взыскания 1021 Отмена приказа о дисциплинарном взыскании 1002 Судебное представительство 1069 Коллективный иск к работодателю 984 Помощь при безосновательном отказе в трудоустройстве 948 Помощь при отсутствии безопасных условий труда 924 Помощь при переводе на неполную ставку 918 Составление претензий в трудовую инспекцию 1074 Консультации по трудовому законодательству 1084 Расторжение срочного трудового договора 971 Консультации по трудовому законодательству юридических лиц 1047 Привлечение сотрудников к ответственности 966 Составление должностных инструкций 1034

Похожие вопросы

Не нашли ответ на свой вопрос?

Задайте его бесплатно — юристы ответят в течение нескольких минут

Бесплатный вопрос юристам онлайн

Если Вам трудно сформулировать вопрос — позвоните, юрист Вам поможет:
Бесплатно с мобильных и городских