Хабаровск, 26.11.2024, 22:37

Нанесение материального ущерба при пожаре

Вопрос №24309692 из г. Хабаровск
опубликован 26.11.2024, 22:37
На видео малолетний мальчик кидает зажженную бумажку в мусоропровод. Этот мусоропровод должен был быть запечатан по решению общего собрания МКД, но это не было сделано. Внизу мусоропроводую камеру житель дома поставил бензиновый снегоуборщик зная, что мусоропровод не запечатан. Техника загорелась, житель (потерпевший) настаивает на возмещении ущерба. Имеется видеозапись. Можно ли по внешнему виду, если не видно лица на видео записи, идентифицировать личность подозреваемого? Если да, то какова степень вины обоих, бензин хранить в жилом доме точно не положено
Читать ответы (18)
Лучший ответ
Рекомендуется

Добрый вечер, Василий.

1)Несмотря на небольшое количество лиц, подвергшихся уголовному преследованию по ст.167 УК РФ ( в 2012г. за умышленное уничтожение или повреждение чужого имущества в области осуждено 75 лиц), последствия от их преступных деяний доставляют потерпевшим немало неприятностей, поэтому вопрос о правильности применения данной нормы закона остается актуальным.

2)Ответственность за умышленное ограничение или лишение собственника возможности пользоваться своим имуществом в связи с его уничтожением или повреждением предусмотрена статьей 167 УК РФ. Предметом данного посягательства является чужое имущество, то есть не принадлежащие преступнику материальные ценности, вещи и так далее.

3)В любом случае, если и будет возбужденно уголовное дело, то потерпевший заявит гражданский иск, а тут уже нужно доказывать, виновным(робдиеолм ребенка), что нужно привлекать к соответчиками однозначно УК, так как они не исполнили свои обязательства, а так же доказывать грубую неосторожность самого потерпевшего содействовала возникновению или увеличению вреда, в зависимости от степени вины потерпевшего и причинителя вреда размер возмещения должен быть уменьшен....

ст 1083 ГК РФ.

4)Иного варианта тут не вижу.

26.11.2024, 22:56
Задать вопрос юристу

10 юристов дали 12 ответов на вопрос


Средний стаж юристов: 18 лет
Первый ответ получен через 3 минуты

Статьи законодательства, упомянутые юристами в ответах:

Гражданский кодекс Российской Федерации часть 1 (ред. от 31.07.2025, с изм. от 25.03.2026)

Гражданский процессуальный кодекс Российской Федерации (от 31.03.2026)

Кодекс Российской Федерации об административных правонарушениях ((с изм. и доп., вступ. в силу с 03.04.2026))

Ответ отключен модератором

Пожаловаться

По результатам проверки дознаватель пишет "усматривается состав преступления, предусмотренный ч. 2 ст 167 УК РФ."

26.11.2024, 22:52

Здравствуйте Василий!

В рассматриваемом случае мусоропровод должен был быть запечатан по решению общего собрания МКД (ст.44-46 ЖК РФ).

Также ответственность по возмещению ущерба (ст.15 ГК РФ) может лежать и на управляющей компании если оа управляет МКД.

При необходимости можете обратиться к любому из юристов портала для содействия и защиты и подготовки правовых документов (ст.779 ГК РФ оказание юр.услуг).

Рад был Вам помочь!

26.11.2024, 22:41

Здравствуйте, уважаемый Василий!

Если грубая неосторожность самого потерпевшего содействовала возникновению или увеличению вреда, в зависимости от степени вины потерпевшего и причинителя вреда размер возмещения должен быть уменьшен (ст 1083 ГК РФ).

Вопрос о том, является ли допущенная потерпевшим неосторожность грубой, в каждом случае должен решаться с учетом фактических обстоятельств дела (характера деятельности, обстановки причинения вреда, индивидуальных особенностей потерпевшего, его состояния и др.). Данные разъяснения привлены в п 1 Постановления Пленума Верховного Суда РФ от 26.01.2010 N 1 "О применении судами гражданского законодательства, регулирующего отношения по обязательствам вследствие причинения вреда жизни или здоровью гражданина".

26.11.2024, 22:41

Полиция ответит - подайте заявление - проведут проверку - ст. 144 УПК РФ, или в суде по иску потерпевшего... Экспертиза ст. 79 ГПК РФ и т. д.

26.11.2024, 22:41

По результатам проверки дознаватель пишет "усматривается состав преступления, предусмотренный ч. 2 ст 167 УК РФ."

26.11.2024, 22:52
Это лучший ответ (выбран автоматически)

Пусть дело возбуждают и устанавливают причину и ребёнка, и прочих лиц, ст. 144 УПК РФ и т д.

26.11.2024, 23:02

По результатам проверки дознаватель пишет "усматривается состав преступления, предусмотренный ч. 2 ст 167 УК РФ." Но я не вижу здесь ничего умышленного, ребенок не знал, что даже имеется мусорная камера, и как вообще устроен мусоропровод.

26.11.2024, 23:05

Хорошо, обжалуйте - ст. 124, ст. 125 УПК РФ

26.11.2024, 23:08

По результатам проверки дознаватель пишет "усматривается состав преступления, предусмотренный ч. 2 ст 167 УК РФ." Но я не вижу здесь ничего умышленного, ребенок не знал, что даже имеется мусорная камера, и как вообще устроен мусоропровод. Дело не возбудили, ребенку меньше 14 лет. но формулировка осталась, а личность дознаватель установил только со слов потерпевшего, и видео, на котором нет лица мальчика.

26.11.2024, 23:08

Причины возникновения пожара и виновное лицо будут устанавливаться дознавателями органа МЧС и полицией. Если будет установлено, что пожар возник из-за действий малолетнего ребенка, ответственность за причиненный ущерб будут нести его родители (статья 1073 ГК РФ). Маловероятно, что суд признает в действиях владельца снегоуборочной машины и ТСЖ грубую неосторожность, которая содействовала возникновению или увеличению вреда, что могло быть основанием для уменьшения размера возмещения (пункт 2 статьи 1083 ГК РФ). В то же время, размер возмещения вреда может быть уменьшен с учетом имущественного положения родителей (пункт 3 статьи 1083 ГК РФ).

26.11.2024, 23:17

По внешнему виду человека, запечатленного на записи, идентифицировать личность невозможно.

Но полученные таким путем данные можно использовать для проверки на причастность к противоправным действиям подозреваемых, предварительно отобранных из числа жителей подъезда при проведении поквартирного обхода или других оперативно-розыскных мероприятий.

Малолетний гражданин не может быть привлечён к уголовной ответственности, если он не достиг возраста уголовной ответственности. Согласно ст.20 УК РФ указанный возраст составляет 16 лет, а для ряда тяжких преступлений (в том числе по ч.2 ст.167 УК РФ)- 14 лет.

Малолетними считаются дети, не достигшие 14 лет, поэтому, если вы ничего не перепутали, поджигатель уголовной ответственности не понесёт, но будет привлечён к гражданско-правовой ответственности за причинение вреда имуществу (ст.1064 ГК РФ).

Собственник снегоуборщика может нести ответственность по ст.167 УК РФ только в случае, если будет доказан его косвенный умысел на причинение вреда.

Согласно ст.25 УК РФ преступление признается совершенным с косвенным умыслом, если лицо осознавало общественную опасность своих действий (бездействия), предвидело возможность наступления общественно опасных последствий, не желало, но сознательно допускало эти последствия, либо относилось к ним безразлично

Если косвенный умысел не будет доказан, собственник снегоуборщика может быть привлечён к административной ответственности за нарушение требований пожарной безопасности, повлекшее возникновение пожара и уничтожение или повреждение чужого имущества по ч.6 ст. 20.4 КоАП РФ (штраф до 50 тыс. руб.).

Таким образом, в любом случае собственник снегоуборщика будет нести гражданско-правовую ответственность за причинение вреда имуществу, а также уголовную или административную ответственность с учетом конкретных обстоятельств дела.

26.11.2024, 23:32

Потерпевший может через суд взыскать ущерб с родителей ребёнка.

При этом ребёнок не понесет уголовной ответственности здесь.

Но в свою очередь УК может выставить претензии жильцу, нарушены правила безопасной эксплуатации техники, она там не должна была стоять.

При этом полиция откажет в возбуждении уголовного дела.

Вопрос разрешается в судебном порядке.

Если грубая неосторожность самого потерпевшего содействовала возникновению или увеличению вреда, в зависимости от степени вины потерпевшего и причинителя вреда размер возмещения должен быть уменьшен.

При грубой неосторожности потерпевшего и отсутствии вины причинителя вреда в случаях, когда его ответственность наступает независимо от вины, размер возмещения должен быть уменьшен или в возмещении вреда может быть отказано, если законом не предусмотрено иное. При причинении вреда жизни или здоровью гражданина отказ в возмещении вреда не допускается.

Вина потерпевшего не учитывается при возмещении дополнительных расходов (пункт 1 статьи 1085), при возмещении вреда в связи со смертью кормильца (статья 1089), а также при возмещении расходов на погребение (статья 1094).

- см. ст. 15, 209, 1064, 1083 ГК РФ, ст. 56, 131-132 ГПК РФ, ст. 20.4 КоАП РФ

27.11.2024, 01:00

Идентификация лиц по видео

1. Идентификация подозреваемого:

- Если на видео нет четкого изображения лица, идентифицировать конкретного человека может быть сложно, но не невозможно. Возможно использование других факторов (например, одежды, обуви, особенностей поведения), которые могут помочь в установлении личности. Кроме того, если в доме проживают несколько семей, можно опросить их о том, кто мог находиться рядом в момент происшествия.

- Важно также учитывать, что запись может быть использована в качестве доказательства в расследовании и может быть обрабатываема с помощью технологических средств, если есть необходимость (например, анализ записей с камер наблюдения в других местах).

2. Степень вины:

- Оба участника ситуации могут быть признаны виновными в причинении ущерба. Мальчик, бросивший зажженную бумажку, потенциально несет ответственность за умышленные действия, приводящие к повреждению имущества.

- Однако значительную долю вины также может нести хозяин снегоуборщика за несанкционированное хранение горючих материалов и техники в мусоропроводе. В соответствии с действующим законодательством, такие действия могут рассматриваться как нарушение правил пожарной безопасности и условий хранения опасных веществ, что является основанием для привлечения к ответственности.

Правовая ответственность

1. Уголовная ответственность:

- Согласно ст. 167 Уголовного кодекса РФ, умышленное уничтожение или повреждение чужого имущества может быть основанием для уголовной ответственности. В данном случае, если действия мальчика квалифицируются как умышленные, он может быть привлечен к ответственности.

- Однако, учитывая возраст мальчика, он может подлежать ответственности лишь в случае, если ему исполнилось 14 лет (по закону декларируется уголовная ответственность с этого возраста).

2. Гражданская ответственность:

- Хозяин снегоуборщика также может быть привлечен к ответственности за причинение ущерба, если суд установит, что его действия (хранение бензина и техники в ненадлежащих условиях) были неосторожными и способствовали возникновению пожара. В данном случае возможны иски на возмещение ущерба со стороны потерпевшего.

27.11.2024, 06:56

Уважаемый Василий, добрый день!

Если на видеозаписи не видно лица, идентификация может быть затруднена. Однако, возможно использование других признаков, таких как одежда, походка, телосложение и т.д. Для более точной идентификации может потребоваться помощь экспертов, например, специалистов - криминалистов.

______

Если идентификация невозможна, то привлечение к ответственности конкретного лица будет затруднено.

_______

Да, малолетний гражданин не может быть привлечён к уголовной ответственности, если он не достиг возраста уголовной ответственности. В данном случае, если мальчику менее 14 лет, он не может быть привлечён к уголовной ответственности за умышленное уничтожение или повреждение имущества (ст. 167 УК РФ).

_______

Однако, родители или законные представители могут нести гражданско-правовую ответственность за действия малолетнего.

________

Хранение бензина и техники в жилом доме может нарушать правила пожарной безопасности. В данном случае, житель, который оставил бензиновый снегоуборщик в мусоропроводной камере, может быть привлечён к административной ответственности за нарушение правил пожарной безопасности.

_______

Кроме того, если будет установлено, что житель знал о неисправности мусоропровода и всё равно оставил там технику, это может быть расценено как неосторожность, что может повлиять на решение о возмещении ущерба.

_______

Потерпевший может обратиться в суд с иском о возмещении ущерба. Суд будет учитывать все обстоятельства дела, включая действия всех сторон, и принимать решение на основе представленных доказательств.

Если будет установлено, что действия потерпевшего также способствовали возникновению ущерба (например, нарушение правил хранения бензина), это может повлиять на размер возмещения.

_______

С уважением, Дарья Алексеевна

27.11.2024, 08:04
Быстрая юридическая помощь
8 800 505-91-11
Бесплатно 24/7

1) Возможность идентификации подозреваемого определит судебная криминалистическая экспертиза.

2) Ущерб обязаны возместить родители маленького мальчика (ст. 1073, 1074 ГК РФ), но при этом может быть учтена и грубая неосторожность самого потерпевшего (ст. 1083 ГК РФ).

Если грубая неосторожность самого потерпевшего содействовала возникновению или увеличению вреда, в зависимости от степени вины потерпевшего и причинителя вреда размер возмещения должен быть уменьшен.

27.11.2024, 22:20

Спасибо, вот объяснение: ч. 2 ст 167 УК РФ (умышленное)

В данной ситуации нет, и не может быть, доказательств умысла предусмотренного Статья 25. УК РФ (Преступление, совершенное умышленно). Для умышленного совершения преступления необходимо осознавать общественную опасность совершаемого деяния. Ребенок, не достигший 14 лет, не может в полной мере осознавать фактический характер и общественную опасность своих действий (бездействия) либо руководить ими, поэтому законом установлено освобождение от уголовной ответственности. Установление возрастной границы уголовной ответственности имеет важное обще предупредительное значение. Законодатель, определяя возраст уголовной ответственности, исходит из презумпции достижения лицом к этому возрасту достаточного уровня развития, чтобы сознавать характер своих действий и их запрещенность. Для несовершеннолетних и людей с неустойчивой психикой, слово "преступление", "преступное деяние" не применяется в сложившийся практике

30.11.2024, 01:11

Юристы ОнЛайн: 47 из 47 462 Поиск Регистрация

PRO Россия
Адвокат, стаж 9 лет онлайн
г.Санкт-Петербург
Пряник К.В.
5 846 отзывов
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 8 лет онлайн
г.Тула
Кочетков А.В.
4.9 47 284 отзывa
Спросить
PRO Россия
Юрист онлайн
г.Ессентуки
Луговой И.М.
4.9 78 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 15 лет онлайн
г.Ярославль
Крапивин А.В.
4.9 2 725 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 8 лет онлайн
г.Санкт-Петербург
Ткач Н.В.
5 6 579 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 25 лет онлайн
г.Черкесск
Бекижева Д. И.
5 2 362 отзывa
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 19 лет онлайн
г.Калининград
Працко В.А.
4.9 28 346 отзывов
Спросить
Россия
Юрист онлайн
г.Санкт-Петербург
Венидиктов Р.Л.
5 205 отзывов
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 20 лет онлайн
г.Владикавказ
Абаева М.Н.
5 24 475 отзывов
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 6 лет онлайн
г.Екатеринбург
Седова Т.В.
5 1 030 отзывов
Спросить
Россия
Адвокат, стаж 23 лет онлайн
г.Москва
Шамолюк И.А.
4.8 39 417 отзывов
Спросить
PRO Россия
Юрист онлайн
г.Гаврилов-Ям
Коровин А.В.
4.8 282 отзывa
Спросить
PRO Россия
Юрист онлайн
г.Армавир
Степанов Э.Э.
4.9 579 отзывов
Спросить
Россия
Адвокат, стаж 20 лет онлайн
г.Санкт-Петербург
Кадыров Р.О.
5 23 371 отзыв
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 15 лет онлайн
г.Москва
Бычкова Н В
4.9 49 284 отзывa
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 15 лет онлайн
г.Москва
Швайцер А.А.
5 3 842 отзывa
Спросить
Россия
Юрист, стаж 31 лет онлайн
г.Санкт-Петербург
Хоружий И.И.
5 2 916 отзывов
Спросить
Россия
Адвокат, стаж 28 лет онлайн
г.Ростов-на-Дону
Морозов Р.В.
5 8 940 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 8 лет онлайн
г.Санкт-Петербург
Грейть В.В.
4.9 3 332 отзывa
Спросить
Россия
Юрист, стаж 22 лет онлайн
г.Калининград
Зотиков Д.А.
4.7 1 774 отзывa
Спросить
Россия
Юрист, стаж 13 лет онлайн
г.Москва
Питниченко А.Ю.
5 12 128 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 29 лет онлайн
г.Красногорск
Степанов А.Е.
4.9 63 256 отзывов
Спросить
Россия
Юрист онлайн
г.Москва
Громов В.Д.
5 933 отзывa
Спросить
Россия
Адвокат, стаж 10 лет онлайн
г.Екатеринбург
Шестаков О.И.
5 126 отзывов
Спросить

Похожие вопросы

Не нашли ответ на свой вопрос?

Задайте его бесплатно — юристы ответят в течение нескольких минут

Бесплатный вопрос юристам онлайн

Если Вам трудно сформулировать вопрос — позвоните, юрист Вам поможет:
Бесплатно с мобильных и городских