LSN Messenger
Задано вопросов 1, из них VIP - 1
Астрахань, 10.03.2025, 09:52

На базе нашей школы было обучение учителей которое проводила другая организация один преподаватель из другой школы

Вопрос №24501612 из г. Астрахань
опубликован 10.03.2025, 09:52
На базе нашей школы было обучение учителей которое проводила другая организация один преподаватель из другой школы упал и получил травму кто должен проводить служебное расследование
Читать ответы (13)
Лучший ответ
Рекомендуется

Служебное расследование несчастного случая с преподавателем из другой школы, произошедшего на базе образовательного учреждения, проводится его работодателем — образовательной организацией, в которой он состоит в трудовых отношениях.

Согласно статье 227 Трудового кодекса Российской Федерации, расследованию и учету подлежат несчастные случаи, произошедшие с работниками при выполнении ими трудовых обязанностей:

«Расследованию в установленном порядке подлежат несчастные случаи, произошедшие с работниками и другими лицами, участвующими в производственной деятельности работодателя, при выполнении ими трудовых обязанностей либо поручений работодателя».

Обязанности работодателя по расследованию несчастного случая установлены статьей 228 Трудового кодекса Российской Федерации.

«Работодатель (его представитель) при несчастном случае обязан немедленно организовать его расследование, создать комиссию, обеспечить участие представителя профсоюза (при наличии) и принять меры по предотвращению аналогичных случаев».

Условия договора, заключенного между школой и организацией, проводящей обучение, могут иметь значение, но не влияют на обязанность работодателя пострадавшего проводить расследование несчастного случая.

Если договором предусмотрена передача полномочий по охране труда принимающей стороне, ответственность за соблюдение безопасных условий проведения обучения может частично возлагаться на школу. Однако это не освобождает работодателя пострадавшего от обязанностей, установленных статьей 227 Трудового кодекса Российской Федерации.

Договор может определять порядок взаимодействия сторон при несчастном случае, включая предоставление информации, участие в комиссии и иные аспекты. Однако сам факт заключения договора не изменяет норму статьи 228 Трудового кодекса Российской Федерации, согласно которой расследование организует работодатель пострадавшего.

Таким образом, условия договора могут регулировать ответственность принимающей стороны, но не отменяют обязательств работодателя пострадавшего провести расследование.

Служебное расследование должен проводить работодатель пострадавшего, а школа, на базе которой проводилось обучение, обязана взаимодействовать с комиссией и предоставлять необходимые м

10.03.2025, 10:26
Задать вопрос юристу

8 юристов дали 10 ответов на вопрос


Средний стаж юристов: 21 год
Первый ответ получен через 4 минуты

Статьи законодательства, упомянутые юристами в ответах:

Федеральный закон "Об образовании в Российской Федерации" № 273-ФЗ (с изм. и доп., вступ. в силу с 01.09.2025)

Статья 229 ТК РФ

Несчастный случай, происшедший с лицом, направленным для выполнения работы к другому работодателю и участвовавшим в его производственной деятельности, расследуется комиссией, образованной работодателем, у которого произошел несчастный случай. В состав комиссии входит представитель работодателя, направившего это лицо. Неприбытие или несвоевременное прибытие указанного представителя не является основанием для изменения сроков расследования.

Несчастный случай, происшедший с лицом, выполнявшим работу на территории другого работодателя, расследуется комиссией, образованной работодателем (его представителем), по поручению которого выполнялась работа, с участием при необходимости работодателя (его представителя), за которым закреплена данная территория на правах собственности, владения, пользования (в том числе аренды) и на иных основаниях.

Несчастный случай, происшедший с лицом, выполнявшим по поручению работодателя (его представителя) работу на выделенном в установленном порядке участке другого работодателя, расследуется комиссией, образованной работодателем, производящим эту работу, с обязательным участием представителя работодателя, на территории которого она проводилась.

Все зависит от того, как именно оформлялось это обучение, командировка или еще что-то.

10.03.2025, 09:56

Здравствуйте, уважаемый Ренат!

В соответствии со ст 227 ТК РФ расследованию и учету в соответствии с настоящей главой подлежат несчастные случаи, происшедшие с работниками и другими лицами, участвующими в производственной деятельности работодателя (в том числе с лицами, подлежащими обязательному социальному страхованию от несчастных случаев на производстве и профессиональных заболеваний), при исполнении ими трудовых обязанностей или выполнении какой-либо работы по поручению работодателя (его представителя), а также при осуществлении иных правомерных действий, обусловленных трудовыми отношениями с работодателем либо совершаемых в его интересах.

К лицам, участвующим в производственной деятельности работодателя, помимо работников, исполняющих свои обязанности по трудовому договору, в частности, относятся:

работники и другие лица, получающие образование в соответствии с ученическим договором.

Таким образом, работодатель (смотрите в трудовом договоре кто работодатель ) работника, получившего травму, должен провести расследование несчастного случая.

10.03.2025, 10:00

Ответ отключен модератором

Пожаловаться
Быстрая юридическая помощь
8 800 505-91-11
Бесплатно 24/7

Один из верных ответов!

10.03.2025, 11:30
Быстрая юридическая помощь
8 800 505-91-11
Бесплатно 24/7

Ренат, ваша школа и обязана повести расследование несчастного случая. Обязанность осуществлять расследование и учет несчастных случаев, произошедших с лицами, обучающимися в организациях, осуществляющих образовательную деятельность, в целях охраны их здоровья была установлена п. 4 ч. 4 ст. 41 Федерального закона от 29.12.2012 № 273-ФЗ «Об образовании в Российской Федерации». Задачка просто решается. Всего хорошего.

10.03.2025, 10:15
Быстрая юридическая помощь
8 800 505-91-11
Бесплатно 24/7

Уважаемый Ренат, здравствуйте!

Давайте разбираться по существу.

В данном случае, несмотря на то, что несчастный случай произошел на территории вашей школы, служебное расследование должна проводить образовательная организация, в которой работает пострадавший преподаватель. Это связано с тем, что, согласно Трудовому кодексу РФ, ответственность за расследование несчастных случаев несет работодатель по отношению к своим сотрудникам.

------

Правовое обоснование

Статья 227 Трудового кодекса Российской Федерации определяет, что расследованию подлежат несчастные случаи, произошедшие с работниками при выполнении ими трудовых обязанностей. В вашем случае, преподаватель из другой школы находился на территории вашей школы в рамках обучения, организованного другой организацией, но его трудовые отношения сохраняются с его основной образовательной организацией.

Статья 228 Трудового кодекса Российской Федерации возлагает на работодателя (или его представителя) обязанность организовать расследование несчастного случая, создать комиссию и обеспечить участие представителя профсоюза (при наличии). Эта обязанность лежит на работодателе пострадавшего.

Правовое заключение

1. Служебное расследование несчастного случая, произошедшего с преподавателем из другой школы на базе вашего образовательного учреждения, должно проводиться работодателем этого преподавателя — образовательной организацией, в которой он состоит в трудовых отношениях.

2. Ваша школа, как принимающая сторона, должна оказать содействие в проведении расследования, предоставив необходимую информацию и доступ к месту происшествия.

С уважением!

10.03.2025, 11:12
Быстрая юридическая помощь
8 800 505-91-11
Бесплатно 24/7

Ответ отключен модератором

Пожаловаться
Быстрая юридическая помощь
8 800 505-91-11
Бесплатно 24/7

Согласно части 1 статьи 229 ТК РФ, если несчастный случай произошел с работником, который был направлен к другому работодателю для выполнения работы, расследование должно проводиться комиссией, образованной работодателем, у которого произошел несчастный случай. В состав этой комиссии обязательно входит представитель работодателя, который направил пострадавшего работника.

Если несчастный случай произошёл на территории того работодателя, который осуществлял обучение, и этот работодатель (или его представитель) имеет право собственности, владения или пользования данной территорией, то расследование будет проводить комиссия, образованная этим работодателем. В расследовании также должен участвовать представитель работодателя, которому был направлен пострадавший работник.

Если работник выполнял свои обязанности по поручению работодателя на определенном участке, который принадлежит другому работодателю, то расследование также проводится комиссией работодателя, у которого работник выполнял работу, с обязательным участием представителя работодателя, на территории которого выполнялись работы.

10.03.2025, 11:22

См, Приказ Министерства образования и науки РФ от 27 июня 2017 г. N 602 "Об утверждении Порядка расследования и учета несчастных случаев с обучающимися во время пребывания в организации, осуществляющей образовательную деятельность" (с изменениями и дополнениями) Приложение. Порядок расследования и учета несчастных случаев с обучающимися во время пребывания в организации, осуществляющей образовательную деятельность Учитель находился на обучении!

Контроль за своевременным расследованием и учетом несчастных случаев с обучающимися в организации, осуществляющей образовательную деятельность, а также выполнением мероприятий по устранению причин, вызвавших несчастный случай, обеспечивают в зависимости от ведомственной принадлежности данной организации следующие органы и лица (далее - Учредитель): при осуществлении иных действий обучающихся, обусловленных уставом организации, осуществляющей образовательную деятельность, или правилами внутреннего распорядка либо совершаемых в интересах данной организации, в целях сохранения жизни и здоровья обучающихся, в том числе действий, направленных на предотвращение катастрофы, аварии или иных чрезвычайных обстоятельств либо при выполнении работ по ликвидации их последствий.

О несчастном случае, происшедшим с обучающимся, пострадавшему или очевидцу несчастного случая следует известить лицо, непосредственно проводившее учебное занятие (мероприятие). Лицо, непосредственно проводившее учебное занятие (мероприятие), во время которого произошел несчастный случай с обучающимся, обязано немедленно сообщить о несчастном случае руководителю организации или уполномоченному им лицу, осуществляющей образовательную деятельность. При расследования несчастного случая, в результате которого обучающийся получил легкие повреждения здоровья, руководителем организации, осуществляющей образовательную деятельность, незамедлительно создается комиссия по расследованию несчастного случая в составе не менее трех человек.

Состав комиссии утверждается распорядительным актом руководителя организации, осуществляющей образовательную деятельность.

Комиссию возглавляет руководитель (или уполномоченное им лицо) организации, осуществляющей образовательную деятельность.

10.03.2025, 11:30
Быстрая юридическая помощь
8 800 505-91-11
Бесплатно 24/7

Ответ отключен модератором

Пожаловаться
Быстрая юридическая помощь
8 800 505-91-11
Бесплатно 24/7

Если повышение квалификации проводилось по направлению работодателя, то такой случай считается связанным с производственной деятельностью, и расследование проводится в соответствии с правилами расследования несчастных случаев на производстве.

Расследованию и учету подлежат несчастные случаи, происшедшие с работниками и другими лицами, участвующими в производственной деятельности работодателя при исполнении ими трудовых обязанностей или выполнении какой-либо работы по поручению работодателя, а также при осуществлении иных правомерных действий, обусловленных трудовыми отношениями с работодателем либо совершаемых в его интересах (ст.227 ТК РФ).

В той же статье указано, что к лицам, участвующим в производственной деятельности работодателя, помимо работников, исполняющих свои обязанности по трудовому договору, в частности, относятся:

работники и другие лица, получающие образование в соответствии с ученическим договором;

обучающиеся, проходящие производственную практику.

Хотя работники, направленные на обучение (видимо, в порядке повышения квалификации) прямо в статье 227 ТК РФ не указаны, они ничем принципиально не отличаются от лиц, перечисленных в абз. 2 указанной статьи.

10.03.2025, 12:40

Ренат, работодатель обязан проводить расследование (ст. 229, 227 ТК РФ). Он же направил своего работника на обучение.

Если у Вас остаются сомнения относительно данного вопроса, то обратитесь за разъяснениями в трудовую инспекцию (тел. 8 (8512) 62-41-47, 30-66-36, сайт git30.rostrud.gov.ru

В соответствии со статьями 2, 12 Федерального закона "О порядке рассмотрения обращений граждан Российской Федерации" от 02.05.2006 N 59-ФЗ:

граждане имеют право обращаться лично, а также направлять индивидуальные и коллективные обращения, включая обращения объединений граждан, в том числе юридических лиц, в государственные органы, органы местного самоуправления и их должностным лицам, в государственные и муниципальные учреждения и иные организации, на которые возложено осуществление публично значимых функций, и их должностным лицам;

рассмотрение обращений граждан осуществляется бесплатно;

письменное обращение, поступившее в государственный орган, орган местного самоуправления или должностному лицу в соответствии с их компетенцией, рассматривается в течение 30 дней со дня регистрации письменного обращения.

Обращение можно направить через официальный сайт ведомства.

11.03.2025, 09:30

Юристы ОнЛайн: 56 из 47 462 Поиск Регистрация

PRO Россия
Адвокат, стаж 9 лет онлайн
г.Санкт-Петербург
Пряник К.В.
5 836 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 15 лет онлайн
г.Ярославль
Крапивин А.В.
4.9 2 625 отзывов
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 19 лет онлайн
г.Калининград
Працко В.А.
4.9 28 077 отзывов
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 20 лет онлайн
г.Москва
Соколов Д.Г.
4.7 44 490 отзывов
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 8 лет онлайн
г.Тула
Кочетков А.В.
4.9 47 170 отзывов
Спросить
PRO Россия
Юрист онлайн
г.Москва
Складчикова Е.Ю.
5 379 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 9 лет онлайн
г.Ижевск
Тарханова П Д
5 6 549 отзывов
Спросить
PRO Россия
Юрист онлайн
г.Гаврилов-Ям
Коровин А.В.
4.8 269 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 20 лет онлайн
г.Москва
Каравайцева Е.А.
4.9 151 804 отзывa
Спросить
Россия
Юрист, стаж 25 лет онлайн
г.Москва
Сакунова Ю.А.
4.8 36 135 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 26 лет онлайн
г.Санкт-Петербург
Злотникова Л.Г.
5 25 073 отзывa
Спросить
Россия
Юрист, стаж 20 лет онлайн
г.Владикавказ
Абаева М.Н.
5 24 426 отзывов
Спросить
PRO Россия
Юрист онлайн
г.Ессентуки
Луговой И.М.
4.9 76 отзывов
Спросить
Россия
Адвокат, стаж 20 лет онлайн
г.Санкт-Петербург
Кадыров Р.О.
5 23 339 отзывов
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 15 лет онлайн
г.Москва
Швайцер А.А.
5 3 802 отзывa
Спросить
Россия
Юрист, стаж 8 лет онлайн
г.Краснодар
Разумовская С.Д.
4.9 3 443 отзывa
Спросить
Россия
Юрист, стаж 29 лет онлайн
г.Маслянино
Левашов Д.В.
5 5 185 отзывов
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 5 лет онлайн
г.Челябинск
Бойко А.А.
5 28 отзывов
Спросить
Россия
Адвокат, стаж 40 лет онлайн
г.Санкт-Петербург
Стрикун Г.В.
4.8 31 860 отзывов
Спросить
Россия
Юр. фирма онлайн
г.Сибай
ООО "Строительный альянс"
4.9 2 748 отзывов
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 6 лет онлайн
г.Екатеринбург
Седова Т.В.
5 1 024 отзывa
Спросить
Россия
Юрист, стаж 27 лет онлайн
г.Рязань
Масловский А.А.
4.8 5 474 отзывa
Спросить
Россия
Юрист, стаж 8 лет онлайн
г.Санкт-Петербург
Грейть В.В.
4.9 3 311 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 7 лет онлайн
г.Чебоксары
Григорьев Е.А.
4.8 1 577 отзывов
Спросить

Похожие вопросы

Не нашли ответ на свой вопрос?

Задайте его бесплатно — юристы ответят в течение нескольких минут

Бесплатный вопрос юристам онлайн

Если Вам трудно сформулировать вопрос — позвоните, юрист Вам поможет:
Бесплатно с мобильных и городских