LSN Messenger
Задано вопросов 2, из них VIP - 2
Москва, 02.05.2025, 16:47

Переписка на сумму и о том что они виновны есть.

Вопрос №24592739 из г. Москва
опубликован 02.05.2025, 16:47
Здравствуйте! Подскадите пожалуйста у меня Работали 2 продавца в одном магазине, не официально! Сделали большую недостачу на полтора миллиона). Переписка на сумму и о том что они виновны есть. К кому мне обратиться? Какие мой дальнейшие действия?
Читать ответы (15)
Лучший ответ
Рекомендуется

Обращайтесь с иском в суд (ст. 131-132 ГПК РФ) или в полицию с заявлением по факту присвоения или растраты (ст. 141 УПК РФ).

02.05.2025, 16:56
Задать вопрос юристу

Поверьте, Татьяна, иного варианта нет. При подаче иска сможете взыскать деньги при полной мат. ответственности сотрудников (гл. 39 Трудового кодекса РФ).

Если есть доказательства именно присвоения или растраты, то только в полицию с заявлением по ст. 160 УК РФ.

02.05.2025, 17:30

11 юристов дали 13 ответов на вопрос


Средний стаж юристов: 20 лет
Первый ответ получен через 3 минуты

Статьи законодательства, упомянутые юристами в ответах:

Гражданский кодекс Российской Федерации часть 1 (ред. от 31.07.2025, с изм. от 25.03.2026)

Гражданский кодекс Российской Федерации часть 2 (ред. от 24.06.2025, с изм. от 16.12.2025)

Гражданский процессуальный кодекс Российской Федерации (от 31.03.2026)

Кодекс Российской Федерации об административных правонарушениях ((с изм. и доп., вступ. в силу с 03.04.2026))

Уголовно-Процессуальный кодекс Российской Федерации (08.03.2026)

Уголовный кодекс Российской Федерации (ред. от 20.02.2026)

Полиция, правда и вам по касательной достанется.

Тут просто кража по факту

02.05.2025, 16:50
Оценка автора вопроса:

С этим - в полицию -

УК РФ Статья 160. Присвоение или растрата

Непонятно - кто Вы...

02.05.2025, 16:52
Оценка автора вопроса:

Я работодатель!2 продавца сделали мне в моём продуктовом отделе недостачу на 1 500 000 .

Переписка на вотсаппе есть о том что они правда забрали эти деньги.

02.05.2025, 16:55

Добрый день. Тут палка о двух концах. Первый, почему они у вас работали без официального оформления...Допустив их до работы, вы взяли на себя определенные риски. Пишите заявление в полицию и в суд.

А так по закону...

Работодатель вправе без обращения в суд взыскать с виновного работника сумму причиненного ущерба, не превышающую среднего месячного заработка, при этом необходимо соблюдать ограничение, установленное ст. 138 ТК РФ, то есть при каждой выплате заработной платы удерживать не более 20% суммы, причитающейся работнику.

Если подлежащая взысканию сумма ущерба превышает средний месячный заработок работника, работодателю следует обращаться в суд.

Трудовым законодательством установлен единый порядок исчисления среднего заработка для всех случаев, предусмотренных ТК РФ. Соответственно, для целей привлечения работника к материальной ответственности его средний месячный заработок необходимо определять в порядке, установленном ст. 139 ТК РФ и Положением об особенностях порядка исчисления средней заработной платы, утвержденным постановлением Правительства РФ от 24.12.2007 N 922 (далее Положение). Используется формула, предназначенная для всех случаев, кроме оплаты отпусков и выплаты компенсаций за неиспользованные отпуска.

02.05.2025, 16:55
Оценка автора вопроса:
Это лучший ответ (выбран автоматически)

Смотрите, по факту недосдачи в магазине следует обращаться с иском в суд.

Полиция Вам не поможет.

Более того, вскроется момент нелегального трудоустройства.

Свою позицию обязаны в суде будете доказать.

При этом нормы ТК РФ у Вас не работают, так как не были заключены трудовые договора с работниками. Они в свою очередь могут обжаловать Ваши действия и претензии, так как по сути не несут никакой ответственности, раз неофициально у Вас работали.

Отдельные проблемы с ГИТ Роструда, ФНС и СФР, налоги и взноси то не делали за работников.

Сможете доказать вину работников, пожалуйста.

Но Вам также светит штраф на неоформление трудовых договор и отсутствие взносов в СФР, а это уход от уплаты налогов.

Так что здесь еще надо подумать, есть ли смысл вообще обращения в суд.

Тут может грозить и приостановлением дейстельности на время за нарушение законодательства.

Полиция здесь откажет в возбуждении дела (ст. 141, 144 УПК РФ).

Нанимайте юриста, пусть продумает Вашу позицию в суде, лучше, который работает с юрлицами. У Вас много своих нюансов.

- см. ст. 56, 131-132 ГПК РФ, ст. 15 ГК РФ

02.05.2025, 17:13
Оценка автора вопроса:

Ответ отключен модератором

Пожаловаться
Быстрая юридическая помощь
8 800 505-91-11
Бесплатно 24/7

Здравствуйте, пишите заявление в полицию по фату кражи. При этом официально они у вас работали или нет, значения не имеет. Полиция не налоговая и трудовая инспекция их этот факт волновать не будет, их будет волновать само то, что данное правонарушение было совершенно и что виновные лица (подозреваемые) в этом признаются.

Ст. 158 УК РФ «Кража» в 2025 году определяет наказание за преступные действия по незаконному изъятию чужого имущества - преступнику грозит тюремное заключение на срок до 10 лет.

Кража относится к категории преступлений небольшой и средней тяжести (статья 158 часть 2 пункт А, Б и пр.), а это значит, что потерпевший может добровольно согласиться на примирение сторон, а в отношении нарушителя закона прекратят уголовное преследование. Закрытие уголовного дела возможно только при компенсации ущерба и соблюдении процедуры примирения сторон.

В рамках уголовного дела по краже следует разделять стоимость похищенного, именно она является еще одним квалифицирующим признаком:

о значительном ущербе говорят тогда, когда украдено денег больше 5000 руб или вещей на эту сумму

крупный оценивается в четверть миллиона рублей (кража в крупном размере квалифицируется также, если стоимостная оценка похищенного превышает 250 000 руб)

кража в особо крупном размере означает противозаконное деяние, в результате которого стоимость похищенного превышает 1 млн. руб.

Кроме того, вы вправе в рамках уголовного дела, если вам не будет возмещен ущерб, подать гражданский иск в суд и взыскать с них весь ущерб, моральный вред и все расходы связанные с этим делом в суде !

02.05.2025, 17:20
Оценка автора вопроса:
Это лучший ответ

Здравствуйте, Татьяна!

1.Независимо от того, были ли продавцы оформлены официально или нет, вам следует подать заявление в полицию по факту кражи. В заявлении подробно изложите обстоятельства дела, укажите сумму ущерба (1,5 миллиона рублей) и предоставьте имеющиеся у вас доказательства вины продавцов, включая переписку, в которой они признают свою ответственность за недостачу.

Статья 158 Уголовного кодекса Российской Федерации (УК РФ) предусматривает ответственность за кражу, то есть тайное хищение чужого имущества.

Оформление трудовых отношений. Тот факт, что продавцы фактически работали в вашем магазине, но не были оформлены официально, является нарушением трудового законодательства. Вам необходимо оформить с ними трудовые отношения (задним числом, если потребуется) и уплатить соответствующие налоги и страховые взносы.

----------

Статья 5.27 Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях (КоАП РФ) предусматривает ответственность за нарушение трудового законодательства и иных нормативных правовых актов, содержащих нормы трудового права.

Согласно Трудовому кодексу РФ, трудовой договор должен быть заключен в письменной форме не позднее трех рабочих дней со дня фактического допущения работника к работе. В данном случае, если продавцы фактически работали в вашем магазине, но трудовой договор не был заключен, это является нарушением.

----------

В ходе проверки, проводимой полицией, вам может потребоваться предоставить документы, подтверждающие факт работы продавцов в вашем магазине, а также сведения об уплате налогов и страховых взносов. Будьте готовы к этому.

Важно! Несвоевременное оформление трудовых отношений и неуплата налогов могут повлечь за собой административную ответственность

С уважением!

02.05.2025, 17:27
Оценка автора вопроса:
Быстрая юридическая помощь
8 800 505-91-11
Бесплатно 24/7

Здравствуйте!

Вам следует в данном случае собрать доказательства, подтверждающие недостачу и причастность сотрудников ( это могут быть переписки, видео с камер наблюдения, показания свидетелей и другие документы).Проведите внутреннее расследование, чтобы понять, как произошла недостача, и какие меры можно принять, чтобы предотвратить подобные ситуации в будущем.

Если у вас есть достаточно доказательств, вы можете подать заявление в полицию о совершении преступления (мошенничество ( ст. 159 УК или кража - ст . 158 УК )). Полиция проведет расследование и, возможно, возбудит уголовное дело. А также , помимо уголовного преследования, вы можете подать гражданский иск в суд для возмещения причиненного ущерба.

ГК РФ Статья 1064. Общие основания ответственности за причинение вреда

1. Вред, причиненный личности или имуществу гражданина, а также вред, причиненный имуществу юридического лица, подлежит возмещению в полном объеме лицом, причинившим вред.

02.05.2025, 20:21

Перед обращением в полицию или прокуратуру вам необходимо собрать и подготовить все имеющиеся материалы, доказывающие вину продавцов.

-Сохраните всю имеющуюся переписку, скриншоты сообщений и любые другие доказательства причастности сотрудников к хищениям.

-Составьте подробную ведомость недостачи товаров и финансовых потерь, желательно подкрепленную расчетами и чеками.

-Зафиксируйте имена и контактные данные свидетелей происшествия, если таковые имеются.

Это обеспечит вас необходимыми материалами для дальнейшего обращения в правоохранительные органы.

Далее вам необходимо обратиться в ближайшее отделение полиции с заявлением о совершении преступления. В заявлении подробно опишите обстоятельства случившегося, упомяните всех причастных лиц и предоставьте собранные вами доказательства.

Ваше заявление должно содержать:

- ФИО заявителя (Вас);

- Подробное описание события (хищения);

- Доказательства вины работников (переписки, фото/видео материалы, финансовые расчеты);

- Просьба провести проверку и возбудить уголовное дело.

Заявление подается в двух экземплярах, один из которых остается у вас с отметкой о принятии.

---

Помимо обращения в полицию, целесообразно направить жалобу в прокуратуру. Она проведет дополнительную проверку законности действий правоохранительных органов и дополнительно привлечёт ваше дело к вниманию государственных структур.

Прокуратура обладает полномочиями надзора за соблюдением законов и защитой прав граждан, включая потерпевших от преступлений.

Статья 160 Уголовного кодекса РФ

02.05.2025, 20:45
Быстрая юридическая помощь
8 800 505-91-11
Бесплатно 24/7

Здравствуйте.

В таком случае надо обращаться в полицию для возбуждения уголовного дела в отношении данных граждан. При этом, Вы также нарушили трудовое законодательство, за что можете быть привлечены к административной ответственности. Но это, конечно, мелочи по сравнению с суммой недостачи.

Ответственность за нарушение трудового законодательства наступает по ст.5.27 КоАП РФ:

4. Уклонение от оформления или ненадлежащее оформление трудового договора либо заключение гражданско-правового договора, фактически регулирующего трудовые отношения между работником и работодателем, -

влечет наложение административного штрафа на должностных лиц в размере от десяти тысяч до двадцати тысяч рублей; на лиц, осуществляющих предпринимательскую деятельность без образования юридического лица, - от пяти тысяч до десяти тысяч рублей; на юридических лиц - от пятидесяти тысяч до ста тысяч рублей.

В соответствии со ст.67 ТК РФ:

Трудовой договор заключается в письменной форме, составляется в двух экземплярах, каждый из которых подписывается сторонами....

Трудовой договор, не оформленный в письменной форме, считается заключенным, если работник приступил к работе с ведома или по поручению работодателя или его уполномоченного на это представителя. При фактическом допущении работника к работе работодатель обязан оформить с ним трудовой договор в письменной форме не позднее трех рабочих дней со дня фактического допущения работника к работе, а если отношения, связанные с использованием личного труда, возникли на основании гражданско-правового договора, но впоследствии были признаны трудовыми отношениями, - не позднее трех рабочих дней со дня признания этих отношений трудовыми отношениями, если иное не установлено судом.

Это для понимания ситуации. В дальнейшем Вы сможете обратиться в суд с иском о взыскании причиненного ущерба. Например, в рамках главы 39 ТК РФ, если отношения будут признаны трудовыми.

В ст.248 ТК РФ указано:

Возмещение ущерба производится независимо от привлечения работника к дисциплинарной, административной или уголовной ответственности за действия или бездействие, которыми причинен ущерб работодателю.

С уважением.

02.05.2025, 21:48
Оценка автора вопроса:

Здравствуйте Татьяна!

Вся проблема в том, что продавцы в Вашем магазине работали без оформления в соответствии со ст.68. Оформление приема на работу ТК РФ трудового договора, а следовательно без заключения каких-либо договоров об индивидуальной либо коллективной (бригадной) материальной ответственности, предусмотренных Приложением N 1 и Приложением N 3 Постановлением Минтруда РФ от 31.12.2002 N 85 "Об утверждении перечней должностей и работ, замещаемых или выполняемых работниками, с которыми работодатель может заключать письменные договоры о полной индивидуальной или коллективной (бригадной) материальной ответственности, а также типовых форм договоров о полной материальной ответственности" www.consultant.ru

Поэтому предъявить какие-либо прямые претензии по основаниям, указанным в Разделе IV. Возмещение ущерба этого документа вам вряд ли удастся

При этом, если у Вас есть документальное подтверждение их действий (переписка, записи с камер наружного наблюдения, свидетели), то Вы пишите заявление в полицию по правилам ст.141 Заявление о преступлении УПК РФ, регистрируйте его в КУСП в дежурной части, обязательно получите талон.

Если напишите обращение на сайте ГУ МВД Москвы, то вам придет регистрационный номер, сохраните его

На мой взгляд вашим продавцам могут инкриминировать ст.160 Присвоение или растрата УК РФ

03.05.2025, 14:20

В дополнение ответа

Для фиксации переписки в Интернете в качестве доказательств и придания ей юридической силы Вам придется обратиться к нотариусу по основаниям ст. 103 Действия нотариуса по обеспечению доказательств "Основ законодательства Российской Федерации о нотариате", утвержденных ВС РФ 11.02.1993 N 4462-1 www.consultant.ru

Нотариус, в соответствии с Методическими рекомендациями по обеспечению доказательств нотариусами (утв. решением Правления ФНП, протокол от 26.06.2023 N 10/23) sudact.ru осматривает переписку, сравнивает ее с опубликованной в мессенджерах и после этого удостоверяет. Только нотариально удостоверенная переписка и для следствия и для суда будут иметь процессуальное значение

Это можно сделать теперь и удаленно, заведя личный кабинет на портале Федеральной Нотариальной Палаты notariat.ru

Для этого надо будет авторизироваться через подтвержденный аккаунт на Госуслугах и подписать заявление на совершение нотариального действия усиленной квалифицированной электронной подписью.

При этом направленный через личный кабинет протокол осмотра в электронном виде будет иметь ту же юридическую и доказательственную силу, что и его бумажный аналог. При необходимости цифровые нотариальные документы можно будет перевести в бумажный вид с сохранением их юридической силы у любого ближайшего нотариуса.

Более подробно 49.notariat.ru

03.05.2025, 14:37

Юристы ОнЛайн: 48 из 47 462 Поиск Регистрация

PRO Россия
Адвокат, стаж 9 лет онлайн
г.Санкт-Петербург
Пряник К.В.
5 837 отзывов
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 19 лет онлайн
г.Калининград
Працко В.А.
4.9 28 131 отзыв
Спросить
Россия
Юрист, стаж 25 лет онлайн
г.Черкесск
Бекижева Д. И.
4.9 2 253 отзывa
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 8 лет онлайн
г.Тула
Кочетков А.В.
4.9 47 202 отзывa
Спросить
PRO Россия
Юрист онлайн
г.Москва
Складчикова Е.Ю.
5 381 отзыв
Спросить
Россия
Юрист, стаж 18 лет онлайн
г.Пермь
Богачев А.О.
4.9 4 840 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 9 лет онлайн
г.Ижевск
Тарханова П Д
4.9 6 557 отзывов
Спросить
PRO Россия
Юрист онлайн
г.Гаврилов-Ям
Коровин А.В.
4.8 271 отзыв
Спросить
Россия
Юрист, стаж 20 лет онлайн
г.Москва
Каравайцева Е.А.
4.9 151 818 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 26 лет онлайн
г.Санкт-Петербург
Злотникова Л.Г.
5 25 081 отзыв
Спросить
Россия
Юрист, стаж 20 лет онлайн
г.Владикавказ
Абаева М.Н.
5 24 429 отзывов
Спросить
PRO Россия
Юрист онлайн
г.Армавир
Степанов Э.Э.
4.9 567 отзывов
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 15 лет онлайн
г.Москва
Швайцер А.А.
5 3 807 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 7 лет онлайн
г.Москва
Ермаков С.А.
4.9 16 649 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 20 лет онлайн
г.Калининград
Агинский С.М.
4.9 8 044 отзывa
Спросить
Россия
Юрист онлайн
г.Москва
Старостин Н.В.
4.3 8 403 отзывa
Спросить
Россия
Юрист, стаж 5 лет онлайн
г.Челябинск
Бойко А.А.
5 31 отзыв
Спросить
Россия
Адвокат, стаж 24 лет онлайн
г.Москва
Панфилов А.Ф.
4.9 65 640 отзывов
Спросить
Россия
Юр. фирма онлайн
г.Сибай
ООО "Строительный альянс"
4.9 2 752 отзывa
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 6 лет онлайн
г.Екатеринбург
Седова Т.В.
5 1 027 отзывов
Спросить
Россия
Адвокат, стаж 28 лет онлайн
г.Ростов-на-Дону
Морозов Р.В.
5 8 940 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 8 лет онлайн
г.Санкт-Петербург
Грейть В.В.
4.9 3 313 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 7 лет онлайн
г.Чебоксары
Григорьев Е.А.
4.8 1 577 отзывов
Спросить
Россия
Адвокат, стаж 19 лет онлайн
г.Энгельс
Пожаров П.В.
4.9 4 303 отзывa
Спросить

Юридические услуги в Москва

Взыскание заработной платы 1098 Взыскание компенсаций больничного 969 Взыскание невыплаченной заработной платы 1069 Помощь в восстановлении на работе 1059 Оспаривание незаконного увольнения 1074 Изменение оснований увольнения 1006 Оспаривание записей в трудовой книжке 1000 Обжалование дисциплинарного взыскания 1021 Отмена приказа о дисциплинарном взыскании 1002 Судебное представительство 1069 Коллективный иск к работодателю 984 Помощь при безосновательном отказе в трудоустройстве 948 Помощь при отсутствии безопасных условий труда 924 Помощь при переводе на неполную ставку 918 Составление претензий в трудовую инспекцию 1074 Консультации по трудовому законодательству 1084 Расторжение срочного трудового договора 971 Консультации по трудовому законодательству юридических лиц 1047 Привлечение сотрудников к ответственности 966 Составление должностных инструкций 1034

Похожие вопросы

Не нашли ответ на свой вопрос?

Задайте его бесплатно — юристы ответят в течение нескольких минут

Бесплатный вопрос юристам онлайн

Если Вам трудно сформулировать вопрос — позвоните, юрист Вам поможет:
Бесплатно с мобильных и городских