LSN Messenger
Дубна, 25.05.2025, 13:17

Договор съема жилья за уплату или Договор безвозмездного пользования жильем.

Вопрос №24624005 из г. Москва
опубликован 25.05.2025, 13:17
Добрый день! Вопрос общего направления. Дом (барак) признан аварийным и подлежащим сносу, администрация затягивает вопрос расселения, постоянно перенося сроки расселения. Хотим подать в суд. На данный момент снимаем квартиру по словесной договоренности (как и большинство в РФ, по принципу - одни не связываются с налоговой другие снимают по дешевле). Но юрист говорит если мы снимаем жилье необходимо будет представить договор съема жилья или Договор безвозмездного пользования жильем, но при любом раскладе необходимо обозначить адрес фактического проживания. Собственника жилья никакие варианты не устраивают. Кому и на каком основании мы должны и обязаны на официальном уровне предъявлять свое фактическое существование? У нас есть фактическая регистрация, у на есть фактический договор соц. найма по месту которому на основании Постановления, нет возможности проживания. На данный момент, где можем там и проживаем (часто остаюсь на работе, у знакомых и друзей, супруга также, а с учетом этой проблемы супруга на все лето уезжает к родственникам на Урал), а по сути шлындимся по РФ. Вопрос – какое фактическое проживание я должен представлять суду если мы по сути бомжи, потому как с учетом выше сказанного у нас нет постоянного жилья? С уважением, Сергей!
Читать ответы (25)
Лучший ответ
Рекомендуется

В качестве места фактического проживания вы вправе указать адрес, по которому вы фактически проживаете без регистрации, и на который вам будет приходить корреспонденция из суда.

Указание адреса предусмотрено в составе сведений об истце в п.2 ч.2 ст.131 ГПК РФ. В нем установлено, что в исковом заявлении указываются место жительства или место пребывания.

Законом не предусмотрено, что вы обязаны подтверждать суду свой фактический адрес в виде свидетельства о регистрации, отметки о месте жительства в паспорте или договора. Поэтому консультирующие вас юристы, утверждающие обратное, попросту заблуждаются. Никакой договор для обращения в суд не требуется.

Не требуется договор найма или безвозмездного пользования и для рассмотрения иска по существу. Достаточно факта регистрации по месту жительства в доме, подлежащем сносу.

Согласно ст.86 ЖК РФ если дом, в котором находится жилое помещение, занимаемое по договору социального найма, подлежит сносу, выселяемым из него гражданам органом государственной власти или органом местного самоуправления, принявшими решение о сносе такого дома, предоставляются другие благоустроенные жилые помещения по договорам социального найма.

Фактический же адрес достаточно просто указать в тексте искового заявления в качестве адреса для направления корреспонденции и пояснить, что по месту жительства вы не находитесь из-за непригодности его для проживания.

25.05.2025, 16:39
Оценка автора вопроса:
Задать вопрос юристу

Адекватный ответ с понимание конкретики, без попытки вести в дебри, поэтому кто ответил выше - дебри будем разбирать сами, а если возникнут вопросы, зададим по конкретике.

И все-таки банальны вопрос обывателя дабы поставить положительную точку, автору данного ответа.

А если на суде спросят - где Вы сейчас проживаете?

ПРИ ЭТОМ СОБСТВЕННИК ЖИЛЬЯ У КОТОРОГО СНИМАЕМ ЖИЛЬЕ НИ ПРИ КАКИХ ОБСТОЯТЕЛЬСТВАХ НЕ ЖЕЛАЕТ АФИШИРОВАТЬ НЕ АДРЕС НИ ТЕМ БОЛЕЕ СЕБЯ?

Вот это и есть основа вопроса.

Если есть адекватное предложение на законном основании, то отдельно доплачу за ответ.

25.05.2025, 17:03

Вы не обязаны отвечать на вопросы суда, так как по гражданскому делу у вас имеется только право давать объяснения суду, но не обязанность давать показания (показания обязан давать только свидетель).

Согласно ч.1 ст.35 ГПК РФ лица, участвующие в деле, имеют право представлять доказательства и участвовать в их исследовании, задавать вопросы другим лицам, участвующим в деле, свидетелям, экспертам и специалистам; заявлять ходатайства, в том числе об истребовании доказательств; давать объяснения суду в устной и письменной форме; приводить свои доводы по всем возникающим в ходе судебного разбирательства вопросам, возражать относительно ходатайств и доводов других лиц, участвующих в деле.

Как указано в п.1 ст.174 ГПК РФ после доклада дела суд заслушивает объяснения истца и участвующего на его стороне третьего лица, ответчика и участвующего на его стороне третьего лица, а затем других лиц, участвующих в деле. Прокурор, представители государственных органов, органов местного самоуправления, организаций, граждане, обратившиеся в суд за защитой прав и законных интересов других лиц, дают объяснения первыми. Лица, участвующие в деле, вправе задавать друг другу вопросы. Судьи вправе задавать вопросы лицам, участвующим в деле, в любой момент дачи ими объяснений.

От пояснений вы вправе отказаться, если считаете, что они не имеют отношения к делу. Можете ответить неконкретно (например, у друга или знакомого). Любые попытки уточнить их личность можете смело пресекать словами "вопрос не имеет отношения к делу или не имеет значения для его разрешения, поэтому я оставляю его без ответа").

Никто не имеет права обязать истца представить в суд какой-либо договор на право пользования жилым помещением по месту вашего пребывания, либо заявить ходатайство о его истребовании.

Оглашение в суде адреса для корреспонденции также не дает оснований уточнять, как часто вы по нему находитесь, поэтому в качестве такого адреса можно использовать как фактическое место пребывания, так и любой другой удобный для вас адрес.

25.05.2025, 18:51
Оценка автора вопроса:

8 юристов дали 15 ответов на вопрос


Средний стаж юристов: 19 лет
Первый ответ получен через 25 минут

Статьи законодательства, упомянутые юристами в ответах:

Гражданский кодекс Российской Федерации часть 1 (ред. от 31.07.2025, с изм. от 25.03.2026)

Бесполезная трата времени и денег

25.05.2025, 13:42
Оценка автора вопроса:

О чем Вы?

25.05.2025, 13:44

Если покинете жилье - признают утратившими право пользования там, где соцнайм, а подадите в суд - суд откажет, поскольку расселение происходит в соответствии с графиком, установленным региональными программами. Узнайте в местной администрации программу расселения, и ознакомьтесь с ЖК РФ Статья 32. Обеспечение жилищных прав собственника жилого помещения при изъятии земельного участка для государственных или муниципальных нужд

25.05.2025, 13:48

Ничего я не утратил и ничего я не покинул. Там не возможности проживания от слова совсем, там развалины. Есть постановление о признании аварийности и сноса.

Вопрос совсем иного характера, почему я должен предъявлять суду свое фактическое проживание на момент кода постоянного жилья практически нет?

25.05.2025, 13:55

Можете тратить деньги на юриста, суда и прочую лабуду, но для начала посмотрите практику по вашему вопросу. В законах все ситуации урегулированы, а практика по решениям не в пользу истцов

25.05.2025, 16:15

Сергей, приветствую.

Под местом фактического проживания понимается жилое помещение, в котором гражданин проживает без регистрации по месту жительства или по месту пребывания.

Определение понятия "место фактического проживания" в законодательстве отсутствует.

По общему правилу под местом фактического проживания понимается жилое помещение, в котором гражданин проживает, не имея в указанном помещении регистрации по месту жительства или по месту пребывания.

Согласно ч. 1 ст. 3 Закона от 25.06.1993 N 5242-1,

В целях обеспечения необходимых условий для реализации гражданином Российской Федерации его прав и свобод, а также исполнения им обязанностей перед другими гражданами, государством и обществом вводится регистрационный учет граждан Российской Федерации по месту пребывания и по месту жительства в пределах Российской Федерации.

Граждане Российской Федерации обязаны регистрироваться по месту пребывания и по месту жительства в пределах Российской Федерации. Регистрация или отсутствие таковой не может служить основанием ограничения или условием реализации прав и свобод граждан, предусмотренных Конституцией Российской Федерации, федеральными законами, конституциями (уставами) и законами субъектов Российской Федерации.

Отсутствие регистрации по месту жительства или по месту пребывания не может служить основанием ограничения прав и свобод гражданина.

Правовые основания содержатся в: п. 1 ст. 20 ГК РФ; ч. 2 ст. 3 Закона N 5242-1; Определение Конституционного Суда РФ от 05.10.2000 N 199-О.

Это нашло отражение в ряде нормативных правовых актов.

В частности, некоторые государственные услуги предоставляются не только по месту регистрации, но и по месту фактического проживания гражданина (см. п. 1 ст. 2, ч. 8 ст. 7 Закона от 27.07.2010 N 210-ФЗ).

Надеюсь мой ответ был Вам полезен!

25.05.2025, 14:15

Юрист прав, суд откажет в иске без надлежащих доказательств.

Удачи.

25.05.2025, 14:47
Оценка автора вопроса:

Не откажет, а запросит. Читайте внимательно суть вопроса.

25.05.2025, 14:49

Так их же нет у вас, читайте, что сами написали.

25.05.2025, 16:36
Оценка автора вопроса:

Те кто осознал написали. Поэтому вникайте в суть, дабы не выдавать обобщенные фразы ни о чем.

25.05.2025, 19:06

14 лет без жилья и я еще должен доказывать свое существование в суде, имея при этом фактическую прописку, фактический договор соц. найма и Постановление о признание дома аварийным и подлежащим сносу. Вы о чем вообще?

25.05.2025, 14:56

Уважаемый Сергей, здравствуйте!

Ваш юрист прав в том, что для обращения в суд необходимо предоставить доказательства фактического проживания, если Вы заявляете о нарушении Ваших жилищных прав.

Согласно статье 56 Гражданского процессуального кодекса РФ, каждая сторона должна доказать те обстоятельства, на которые она ссылается
.

----------

В Вашем случае, если Вы снимаете жилье без договора, суд может посчитать, что Вы не представили надлежащих доказательств фактического проживания, что может повлиять на исход дела.

-----------

Кроме того, в соответствии со ст. 32 Жилищного кодекса РФ, расселение аварийного жилья осуществляется в рамках региональных программ, утвержденных органами государственной власти субъекта РФ. Если сроки расселения переносятся, Вам необходимо запросить в администрации копию программы переселения и уточнить, на какой год запланировано расселение Вашего дома. Это позволит понять, есть ли основания для обращения в суд.

-------------

Важно учитывать, что если Вы фактически покинете жилье, предоставленное по договору социального найма, это может быть расценено как утрата права пользования жилым помещением (статья 83 ЖК РФ). В таком случае Вы рискуете лишиться права на предоставление нового жилья при расселении.

Рекомендую Вам официально запросить в администрации информацию о сроках расселения и ознакомиться с региональной программой. Если администрация нарушает установленные сроки, Вы вправе обратиться в суд с иском о понуждении к выполнению обязательств. Однако для этого потребуется предоставить доказательства, подтверждающие нарушение Ваших прав, а также документы, подтверждающие Ваше фактическое проживание.

С уважением,

Д.А. Разина

25.05.2025, 15:27
Быстрая юридическая помощь
8 800 505-91-11
Бесплатно 24/7

Все я это знаю, все эти казуистические программы которые постоянно переносятся. Поэтому и подаем в суд.

Но как я, не могу покинуть жилье если там нет возможности проживания, при этом имея фактическую прописку, фактический договор соц. найма и Постановление о признание дома аварийным подлежащим сносу. Поэтому вопрос - Я там должен рядом с этим домом жить в палатке? При этом программа определяет расселение до 2035 года.

И при этом я должен представить свое фактическое проживание, которое не государственные органы определили, а я сам, на основании безвыходности, определил свое существование. Мое проживание по закону это там, где нет возможности проживать.

Я не прав?

С уважением, Сергей!

25.05.2025, 15:46

Будут доказательства - будете правы.

25.05.2025, 16:37
Оценка автора вопроса:

Здравствуйте Сергей

Если я правильно поняла, то в суд вы хотите обратиться с иском к администрации: о признании не законным бездействия администрации по расселению, возложении обязанности предоставить жилое помещение, в связи с признанием вашего дома аварийным .

___

Доказывать, что у вас есть определенное место проживания по моему мнению нет надобности, ведь суть спора по бездействию администрации по расселению и невозможном проживание в жилом доме признанным аварийным , что создает угрозу безопасности для жизни и здоровья.

Установление длительных сроков расселения, фактическое не принятие мер по расселению граждан свидетельствует о незаконном бездействии должностных лиц муниципалитета.

___

По сути иска :

В соответствии со ст. 40 Конституции Российской Федерации право на жилище является одним из основных конституционных прав гражданина Российской Федерации.

Согласно ст. 1 Жилищного кодекса Российской Федерации жилищное законодательство основывается на необходимости обеспечения органами государственной власти и органами местного самоуправления условий для осуществления гражданами права на жилище, его безопасности, неприкосновенности и недопустимости произвольного лишения жилища, на необходимости беспрепятственного осуществления вытекающих из отношений, регулируемых жилищным законодательством, прав, а также на признании равенства участников регулируемых жилищным законодательством отношений по владению, пользованию и распоряжению жилыми помещениями, если иное не вытекает из настоящего Кодекса, другого федерального закона или существа соответствующих отношений, на необходимости обеспечения восстановления нарушенных жилищных прав, их судебной защиты, обеспечения сохранности жилищного фонда и использования жилых помещений по назначению.

Положением о признании помещения жилым помещением, жилого помещения непригодным для проживания и многоквартирного дома аварийным и подлежащим сносу или реконструкции, утвержденным Постановлением Правительства Российской Федерации от 28 января 2006 года №47, к компетенции органа местного самоуправления отнесено также принятие решения и издание распоряжения с указанием о дальнейшем использовании помещения, сроках отселения физических и юридических лиц в случае признания дома аварийным и подлежащим сносу или реконструкции (пункт 49).

___

С уважением юрист Марьяна Николаевна А.

25.05.2025, 19:03
Оценка автора вопроса:

Спасибо суть вопроса в другом.

25.05.2025, 19:10

😀 А можно уточнить ?

25.05.2025, 19:12

В судебном процессе по вопросу расселения из аварийного жилья фактическое проживание важно для:

- подтверждения того, что вы действительно проживаете в данном аварийном доме (для обоснования необходимости расселения);

- доказательства невозможности проживать по адресу регистрации (если дом признан аварийным);

- обоснования необходимости предоставления другого жилья.

Суды требуют доказательства фактического проживания, чтобы установить, что вы реально нуждаетесь в расселении.

Основные документы:

- Договор найма жилого помещения (соц. найма, аренды)

- Договор безвозмездного пользования жильём

- Регистрация по месту жительства (прописка)

Суду важно не только формальное наличие договора или регистрации, но и реальное проживание, подтверждённое хотя бы косвенными доказательствами:

- Показания свидетелей (например, соседей, друзей, у которых вы фактически проживаете).

- Квитанции об оплате коммунальных услуг по месту проживания.

- Почтовые или иные документы, подтверждающие пребывание по конкретному адресу.

- Медицинские справки, справки из школы, места работы и т.п., если они содержат адрес.

- Записи в журналах посещения (если живете на работе или в соцучреждении).

Попробуйте документально оформить хотя бы временное проживание.

Если собственник жилья не хочет оформлять договор, попробуйте:

- Получить справку о временном проживании по месту фактического пребывания (например, у друзей или знакомых).

- Оформить договор безвозмездного пользования или соглашение, где указан адрес фактического проживания (даже если это временно).

- Сделать письменные объяснения с указанием причин отсутствия постоянного жилья.

Попросите друзей, знакомых, соседей дать письменные показания или явиться в суд для подтверждения факта вашего пребывания.

Обращайтесь в органы соцзащиты и жилищного надзора. Пусть они зафиксируют факт невозможности проживания в аварийном доме и подтвердят вашу нужду в расселении (это дополнительно укрепит позицию в суде).

С уважением.

25.05.2025, 19:34
Быстрая юридическая помощь
8 800 505-91-11
Бесплатно 24/7

Факт по месту регистрации о не возможности проживания подтвержден Постановлением администрации города.

Суть в другом, извиняюсь за выражение уже на пальцах.

На судебном процессе судья спросит – не имея жилья по причине аварийности и сноса, вы сейчас где проживаете?

Вопрос к Вам как к юристу – Что нам отвечать судье?

При этом добавлю, что хозяин квартиры которую мы снимаем категорически против, чтобы любые его данные фигурировали в суде. В этом суть и все.

25.05.2025, 20:46

Да вы уже распределили оплату.

По факту как вы написали

" Если кратко (хотя более подробно описано в начальной теме). Жилье признано аварийным и подлежащим сносу, админы тянут с расселением и переносят сроки расселения.

На основание этого будем судиться."

Как раз об этом выше и ответила.

Но если не поняли , то ваши трудности

25.05.2025, 21:31
Оценка автора вопроса:

Да один осознал но не Вы, но и у него нет конкретики, ну хотя-бы что-то.

Насчет распределения я и сам могу распределить без этого форума и их тарифов, если человек заслужил...

Вы пытались разобраться и это вызывает уважение и когда-то помогли мне, я это помню. Но конкретика диалога и ответа с Вашей стороны осталась открытой. Надо было продолжать диалог, а не вносить меня в черный список. Тогда распределение было бы мое личное.

Спасибо Вам за черный список и Вам того же.

25.05.2025, 22:11

Вы должны дать правдивый ответ, отражающий реальное положение вещей, но при этом не обязаны раскрывать личные данные собственника, если это может нарушить его интересы и если у вас нет оформленных документов.

Статья 56 Гражданского процессуального кодекса РФ (ГПК РФ) — стороны должны доказывать обстоятельства, на которые ссылаются, но при этом суд оценивает доказательства в совокупности и с учётом всей ситуации.

Жилищный кодекс РФ, статья 32, 33 — при расселении из аварийного жилья учитывается фактическое положение дел, а не только формальные договоры.

Постановление Пленума ВС РФ №10 (2010) — суды учитывают реальные обстоятельства проживания, особенно если жильё признано аварийным.

Вы обязаны честно указать суду реальное фактическое место проживания — временную квартиру по устной договорённости — при этом не раскрывая личные данные собственника, если договор не оформлен и он против этого.

Суд, исходя из постановления администрации и других доказательств, должен учитывать, что вы фактически проживаете вне аварийного жилья, а отсутствие официального договора аренды не лишает вас права на защиту.

25.05.2025, 22:02
Быстрая юридическая помощь
8 800 505-91-11
Бесплатно 24/7

Юристы ОнЛайн: 71 из 47 462 Поиск Регистрация

PRO Россия
Адвокат, стаж 9 лет онлайн
г.Санкт-Петербург
Пряник К.В.
5 836 отзывов
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 19 лет онлайн
г.Калининград
Працко В.А.
4.9 28 084 отзывa
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 20 лет онлайн
г.Москва
Соколов Д.Г.
4.7 44 490 отзывов
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 8 лет онлайн
г.Тула
Кочетков А.В.
4.9 47 176 отзывов
Спросить
PRO Россия
Юрист онлайн
г.Москва
Складчикова Е.Ю.
5 379 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 9 лет онлайн
г.Ижевск
Тарханова П Д
5 6 550 отзывов
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 15 лет онлайн
г.Москва
Бабъяк С.В.
5 4 799 отзывов
Спросить
PRO Россия
Юрист онлайн
г.Гаврилов-Ям
Коровин А.В.
4.8 269 отзывов
Спросить
Россия
Юрист онлайн
г.Санкт-Петербург
Венидиктов Р.Л.
5 154 отзывa
Спросить
Россия
Юрист, стаж 26 лет онлайн
г.Санкт-Петербург
Злотникова Л.Г.
5 25 076 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 20 лет онлайн
г.Владикавказ
Абаева М.Н.
5 24 426 отзывов
Спросить
PRO Россия
Юрист онлайн
г.Ессентуки
Луговой И.М.
4.9 76 отзывов
Спросить
PRO Россия
Юрист онлайн
г.Армавир
Степанов Э.Э.
4.9 566 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 30 лет онлайн
г.Красногорск
Струкова С.П.
5 1 081 отзыв
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 15 лет онлайн
г.Москва
Бычкова Н В
4.9 49 259 отзывов
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 15 лет онлайн
г.Москва
Швайцер А.А.
5 3 802 отзывa
Спросить
Россия
Юрист, стаж 8 лет онлайн
г.Краснодар
Разумовская С.Д.
4.9 3 444 отзывa
Спросить
Россия
Юрист, стаж 11 лет онлайн
г.Севастополь
Лыкова Е.А.
4.7 1 271 отзыв
Спросить
Россия
Юрист, стаж 25 лет онлайн
г.Москва
Чистяков А.Е.
4.6 15 505 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 11 лет онлайн
г.Москва
Ашарина О. А.
5 332 отзывa
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 5 лет онлайн
г.Челябинск
Бойко А.А.
5 28 отзывов
Спросить
Россия
Адвокат, стаж 40 лет онлайн
г.Санкт-Петербург
Стрикун Г.В.
4.8 31 860 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 38 лет онлайн
г.Краснодар
Окулова И.В.
4.9 43 776 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 7 лет онлайн
г.Санкт-Петербург
Апхудов А.А.
5 435 отзывов
Спросить

Похожие вопросы

Не нашли ответ на свой вопрос?

Задайте его бесплатно — юристы ответят в течение нескольких минут

Бесплатный вопрос юристам онлайн

Если Вам трудно сформулировать вопрос — позвоните, юрист Вам поможет:
Бесплатно с мобильных и городских