Является ли бухгалтер-ИП, член СНТ, членом правления?

Вопрос №25000797 из г. Москва
опубликован сегодня, 14:23
Является ли бухгалтер на правах ИП осуществляющий свою деятельность в СНТ, имеющий статус члена СНТ членом Правления Товарищества. Бухгалтер-не выборная должность, с ним заключен договор подряда на выполнение услуг по ведению бухгалтерского учета.
Читать ответы (13)
Лучший ответ
Рекомендуется

Здравствуйте!

Нет конечно. Бухгалтер, даже если он член СНТ и работает как ИП, ни при каких обстоятельствах автоматически не становится членом Правления.

—————-

Деятельность СНТ строго регулируется Федеральным законом № 217-ФЗ.

Согласно закону (ст. 18, 217-ФЗ), Правление - это коллегиальный исполнительный орган. Стать членом Правления можно только одним способом: быть избранным на Общем собрании членов СНТ. Никакие должности, профессии или договоры не дают права автоматически входить в состав Правления. Если за этого человека как за члена Правления не голосовало Общее собрание, он им не является.

В данном случае этот человек совмещает две абсолютно разные юридические роли, которые не смешиваются. Как у члена товарищества у него есть участок, он платит взносы, имеет право приходить на Общие собрания и голосовать наравне со всеми остальными садоводами.СНТ, как юридическое лицо, наняло ИП для оказания услуг (ведения учета). Между ними заключен гражданско-правовой договор. В рамках этого договора бухгалтер просто выполняет коммерческий заказ для СНТ. По договору услуг бухгалтер подчиняется Председателю Правления, но сам в Правление не входит и права голоса на заседаниях Правления не имеет.

——————

Теоретически, поскольку этот человек является членом СНТ, Общее собрание может проголосовать за него и избрать в Правление, закон этого не запрещает напрямую. Но до тех пор, пока такого голосования не было, он просто нанятый специалист.

Раз уж возник такой вопрос, важно знать еще одно строгое правило закона. Этот бухгалтер (даже как член СНТ) категорически не может быть избран в Ревизионную комиссию СНТ (которая проверяет финансы). Ревизионная комиссия не может состоять из членов Правления, Председателя, а также лиц, с которыми заключены договоры на ведение бухгалтерии (никто не имеет права проверять сам себя).

сегодня, 17:59
Оценка автора вопроса:
Задать вопрос юристу

13 юристов дали 13 ответов на вопрос


Средний стаж юристов: 16 лет
Первый ответ получен через 8 минут

Статьи законодательства, упомянутые юристами в ответах:

Гражданский кодекс Российской Федерации часть 1

Гражданский кодекс Российской Федерации часть 2

Уголовный кодекс Российской Федерации

Здравствуйте,

В органы управления (в частности, в правление СНТ) избираются лица из числа членов товарищества.

При этом член товарищества может быть одновременно и членом правления, и бухгалтером. Какие-то ограничения могут быть предусмотрены только уставом СНТ или решением общего собрания.

Согласно Закону "О садоводческих, огороднических и дачных некоммерческих объединениях граждан", бухгалтер, являясь членом товарищества, имеет право быть избранным в члены правления СНТ при соблюдении всех требований к избранию в эту должность.

Однако, необходимо учитывать устав СНТ и иные внутренние документы организации, которые могут установить дополнительные требования к членам правления.

сегодня, 14:32
Оценка автора вопроса:

Здравствуйте!

Нет, такой бухгалтер не является членом правления СНТ. И я объясню, почему здесь возникает путаница и как всё устроено на самом деле.

Правление товарищества регулируется ст.18 Федерального закона от 29.07.2017 N 217-ФЗ

www.consultant.ru

Ключевое различие — в природе статусов. Членство в СНТ и должность (или роль) в органах управления — это разные вещи.

Членство в СНТ — это статус, который человек получает, став собственником земельного участка в границах товарищества.

Членство в правлении — это уже выборная позиция. По закону (в том числе по 217-ФЗ) в состав правления могут быть избраны только члены СНТ. То есть человек сначала должен быть членом товарищества, и только потом его могут

А теперь про бухгалтера. Когда с человеком заключают договор подряда (даже если он при этом сам является ИП), он выступает как внешний исполнитель, а не как сотрудник, которого избрали на управленческую должность. Его задача — выполнить конкретную работу (вести учёт), а не участвовать в принятии управленческих решений, которые входят в компетенцию правления.

Поэтому даже если этот бухгалтер сам является членом СНТ (то есть у него есть земельный участок в границах товарищества), это не делает его членом правления. Он остаётся исполнителем по договору.

Важное практическое следствие: правление (или общее собрание) нанимает такого подрядчика для технической задачи. Но все ключевые решения — утверждать смету, определять направления расходов, избирать председателя — остаются за органами управления СНТ, а не за бухгалтером-подрядчиком.

Так что в вашей ситуации всё корректно: членство в СНТ у человека может быть, но должность в правлении — нет, потому что это разные правовые категории.

сегодня, 14:54
Оценка автора вопроса:

Бухгалтер-ИП может войти в состав Правления СНТ только в том случае, если он состоит в Товариществе и был официально избран в этот орган решением Общего собрания членов СНТ. Если такого решения не было, он остается лишь наемным специалистом.

Автоматически членом Правления Товарищества бухгалтер не становится.

В соответствии с Федеральным законом № 217-ФЗ, статус члена СНТ и наличие договора на оказание услуг (даже если это договор гражданско-правового характера / договор подряда) не делают гражданина автоматически членом Правления. Для вхождения в состав Правления Товарищества должны быть соблюдены процедуры.

Опираясь на действующее законодательство (в частности, ст. 16 и ст. 20 ФЗ № 217 «О ведении гражданами садоводства и огородничества...»), можно выделить следующие ключевые аспекты:

1. Порядок избрания в Правление

Члены Правления СНТ, включая Председателя, являются выборными лицами. Они обязательно избираются на Общем собрании членов товарищества путем открытого или тайного голосования.

Если Общее собрание не голосовало за включение бухгалтера в состав Правления, он не является членом этого коллегиального исполнительного органа, даже если фактически присутствует на его заседаниях.

2. Ограничения для членов Ревизионной комиссии

Хотя закон не запрещает члену СНТ одновременно быть наемным бухгалтером (по договору подряда) и членом Правления, совмещать эти статусы с членством в Ревизионной комиссии СНТ категорически запрещено (ст. 20 217-ФЗ). Ревизоры не могут быть членами Правления или занимать оплачиваемые должности по договорам, чтобы исключить конфликт интересов.

3. Специфика договора подряда

Вы упомянули, что бухгалтер работает как Индивидуальный Предприниматель по договору подряда (ГПХ), а не по трудовому договору.

Договор подряда означает, что бухгалтер не является штатным работником и не состоит с СНТ в трудовых отношениях.

Как аутсорсер или исполнитель по договору возмездного оказания услуг, он оказывает бухгалтерские услуги, но не приобретает управленческих или административных властных полномочий, которые есть у членов Правления.

Изучите текущий Устав вашего СНТ. В Уставе могут быть прописаны дополнительные ограничения (например, требование о том, что все члены Правления должны быть выбраны исключительно из числа собственников участков, а не сторонних лиц), а также конкретный количественный состав Правления.

сегодня, 14:59
Оценка автора вопроса:

Здравствуйте!

Нет, бухгалтер не может являться членом правления СНТ.

Членство в СНТ это статус, который даёт право участвовать в управлении товариществом: голосовать на общем собрании, избираться в органы управления (в том числе в правление).

По закону (ФЗ № 217-ФЗ) членами товарищества могут быть только физические лица, собственники земельных участков в границах СНТ.

Факт работы по договору не делает человека членом товарищества: членство приобретается через подачу заявления и решение общего собрания.

Членство в правлении это уже следствие членства в СНТ. Правление избирается общим собранием из числа членов товарищества. То есть чтобы стать членом правления, нужно сначала быть членом СНТ.

Если с человеком заключили договор подряда (ГПХ) на ведение бухучёта это гражданско-правовые отношения.

В данном случае он выполняет конкретную работу за вознаграждение, но это не наделяет его правами члена товарищества и не даёт права входить в органы управления.

Закон прямо не запрещает такое сотрудничество: руководитель экономического субъекта (в данном случае председатель от имени СНТ) вправе заключить гражданско-правовой договор на ведение бухучёта.

Таким образом, статус «бухгалтер по договору» и статус «член правления» это разные понятия в принципе. Одно не влечёт другого.

Человек может быть членом СНТ (и тогда теоретически его могут избрать в правление), а может не быть членом и тогда даже при договоре на бухучет в правление он не попадёт.

Если в Вашем СНТ возникают споры на эту тему, советую поднять вопрос на общем собрании: разделить функции (кто за что отвечает) и прописать это в протоколе или в Уставе, чтобы избежать путаницы в будущем.

Правовое обоснование: см. ст. 421, 702, 779 ГК РФ, Федеральный закон от 29.07.2017 № 217-ФЗ «О ведении гражданами садоводства и огородничества для собственных нужд…» (ст. 12, 18)

сегодня, 15:15

В соответствии с Федеральным законом от 29.07.2017 № 217-ФЗ «О ведении гражданами садоводства и огородничества для собственных нужд» (далее — Закон № 217-ФЗ), правление товарищества является коллегиальным исполнительным органом, избираемым общим собранием членов товарищества на срок до пяти лет (ст. 16). Членами правления могут быть только члены товарищества, но членство в СНТ само по себе не делает лицо членом правления — требуется избрание на общем собрании.

А бухгалтер, даже если он оказывает услуги как ИП по договору подряда (или оказание возмездных услуг ст.779 ГК РФ) — это исполнитель по гражданско-правовому договору. Закон не требует, чтобы человека, которого нанимают для выполнения конкретной работы (в данном случае — ведения бухучёта), избирали в органы управления. Более того, в законе вообще нет требования, чтобы бухгалтер был членом СНТ. Он может быть членом, а может и не быть — на правовой статус его отношений с товариществом это не влияет.

То, что с ним заключён договор подряда (оказание услуг), только подтверждает: это гражданские, а не управленческие отношения. Он выполняет определённую функцию за вознаграждение, но не участвует в принятии управленческих решений, которые входят в компетенцию правления.

Т.о. бухгалтер - не член Правления.

сегодня, 15:20
Оценка автора вопроса:

Здравствуйте! Нет, автоматически бухгалтер членом Правления не является. Статус члена СНТ и наличие договора подряда на ведение бухучета не делают бухгалтера членом Правления. Это абсолютно разные правовые роли.

Юридическое обоснование. Членство в Правлении — это строго выборная корпоративная должность. Согласно ч. 2 и ч. 3 ст. 16 Федерального закона № 217-ФЗ «О ведении гражданами садоводства и огородничества...», Правление является коллегиальным исполнительным органом товарищества. Его члены избираются исключительно Общим собранием членов СНТ из числа участников товарищества на срок, указанный в уставе (но не более 5 лет).

Бухгалтер по договору — это внешний исполнитель. В вашем случае бухгалтер действует как индивидуальный предприниматель (ИП) в рамках гражданско-правового договора подряда (оказания услуг). Он выполняет конкретную трудовую/техническую функцию по заказу юридического лица.

Отсутствие автоматического совмещения. Сам по себе факт заключения договора подряда на бухучет не вводит человека в состав органов управления. Бухгалтер — это наемный специалист (контрагент), а Правление — это руководство организации.

Важные нюансы. Может ли бухгалтер одновременно быть членом Правления? Да, закон этого не запрещает. Поскольку ваш бухгалтер является членом СНТ, Общее собрание имеет право выбрать его в состав Правления. Но для этого должно быть проведено голосование, а результаты — зафиксированы в протоколе Общего собрания. Если такого голосования не было, то он просто привлеченный специалист.

Имеет ли бухгалтер-ИП право голоса на заседаниях Правления? Если Общее собрание его в Правление не избирало, он не имеет права голоса при принятии решений исполнительного органа и не может подписывать протоколы Правления. Он может присутствовать на заседаниях только как приглашенный эксперт для доклада по финансовым вопросам.

Конфликт интересов. Если Общее собрание все же выберет данного бухгалтера в члены Правления, возникнет спорная ситуация: человек как член Правления будет контролировать и принимать решения, влияющие на его же собственный коммерческий договор подряда в качестве ИП. Поэтому чаще всего функции учета и членство в Правлении СНТ стараются разделять.

Резюме: Без официального протокола Общего собрания членов СНТ об избрании данного лица в состав Правления, бухгалтер остается исключительно наемным исполнителем по договору подряда, несмотря на то, что у него есть участок в этом товариществе.

сегодня, 15:23
Оценка автора вопроса:

Нет, бухгалтер, с которым заключен договор подряда, не становится автоматически членом Правления СНТ. Это две разные роли с разным порядком назначения и кругом полномочий.

⚖️ Разница в статусе и назначении

Основное различие между этими позициями закреплено в Федеральном законе № 217-ФЗ и уставе товарищества .

Член Правления — это выборная должность. Члены правления избираются на общем собрании членов СНТ для коллегиального руководства текущей деятельностью товарищества .

Бухгалтер — это наемный специалист. Он не избирается, а нанимается для выполнения конкретной работы — ведения бухгалтерского учета. В вашем случае это подтверждается заключенным договором подряда .

📄 Статус члена СНТ не дает права на членство в Правлении

Хотя ваш бухгалтер имеет статус члена СНТ, это не дает ему автоматического права стать членом Правления.

Членство в Правлении — это прямое волеизъявление общего собрания членов СНТ. Для этого кандидат должен быть выдвинут, и по нему должно состояться голосование . В уставе многих товариществ даже есть прямой запрет на совмещение работы по трудовому договору с деятельностью в Правлении, что подчеркивает разделение этих статусов .

Таким образом, ваш бухгалтер является привлеченным специалистом, который может присутствовать на заседаниях Правления (если это предусмотрено уставом), но не имеет права голоса и не является членом этого органа управления

сегодня, 15:41

Это зависит только от того, избран ли он в члены правления общим собранием, ст.17, 18 ФЗ 217

А не от того, является ли он бухгалтером, сторожем, юристом или зоотехником.

ФЗ 217 не устанавливает такой взаимосвязи с членством в руководящих органах СНТ

Единственное что ФЗ 217 в ст.16 указывает на то, что органы управления СНТ избираются из числа членов. То есть единственная важная информация для ответа на вопрос, что он член, значит может в принципе быть членом и правления если его туда изберут, конечно.

Уточняйте в своем СНТ, смотрите решения, член правления он или нет

сегодня, 15:55

Здравствуйте, Елена! Нет, сам по себе бухгалтер не становится членом правления СНТ только потому, что он является членом СНТ и оказывает товариществу бухгалтерские услуги по договору подряда как ИП.

Согласно Федеральному закону от 29.07.2017г. № 217-ФЗ "О ведении гражданами садоводства и огородничества для собственных нужд и о внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации" членами правления являются лица, избранные в состав правления общим собранием членов товарищества (ст.16). Правление является выборным коллегиальным органом управления. Бухгалтер же — это лицо, выполняющее определенные функции на основании гражданско-правового или трудового договора.

Поэтому в Вашей ситуации в принципе возможны следующие варианты:

— бухгалтер является членом СНТ, но не избирался в правление — тогда он не является членом правления;

— бухгалтер избран общим собранием в состав правления и одновременно оказывает бухгалтерские услуги — тогда он является и членом правления, и подрядчиком;

— бухгалтер может присутствовать на заседаниях правления по приглашению, но без статуса члена правления не имеет права голоса при принятии решений.

Таким образом, для ответа на вопрос необходимо смотреть не договор подряда, а документы о выборах правления СНТ (протокол общего собрания и сведения в уставе). Если бухгалтер не избирался в состав правления, то членом правления он не является.

сегодня, 16:05

Нет, не является. Членство в правлении СНТ — это выборная должность, в то время как бухгалтер работает по договору подряда.

Основание: Согласно Федеральному закону № 217-ФЗ, правление является коллегиальным исполнительным органом, а его члены избираются из числа членов товарищества на общем собрании . Бухгалтер, даже будучи членом СНТ, не входит в состав правления автоматически. Его статус определяется исключительно заключенным договором на оказание услуг .

Компетенция: Члены правления участвуют в управлении товариществом и принятии решений. Бухгалтер же выполняет функции по ведению учета и не обладает правом голоса при принятии управленческих решений.

сегодня, 17:45
Оценка автора вопроса:

Здравствуйте !

В данном конкретном Вашем случае, в соответствии с Федеральным законом от 29.07.2017 № 217-ФЗ «О ведении гражданами садоводства и огородничества для собственных нужд» правление товарищества является коллегиальным исполнительным органом, избираемым общим собранием членов товарищества на срок до пяти лет (ст. 16).

Членами правления могут быть только члены товарищества, но членство в СНТ само по себе не делает лицо членом правления требуется избрание на общем собрании. Бухгалтер, осуществляющий деятельность на правах ИП и оказывающий услуги по договору подряда, является наемным специалистом (исполнителем по гражданско-правовому договору), а не выборным лицом.

Его статус члена СНТ не изменяет его правового положения в отношении органов управления — он не становится автоматически членом правления только из-за наличия договора или членства. Договор подряда регулирует оказание услуг, но не предоставляет права участвовать в управлении товариществом, если иное не предусмотрено уставом (что маловероятно, так как должность бухгалтера обычно не является выборной).

Таким образом, с юридической точки зрения, бухгалтер-ИП, являющийся членом СНТ и работающий по договору подряда, не является членом правления, если только он не был избран на эту должность общим собранием в установленном порядке.

Рад был помочь !

сегодня, 20:13
Оценка автора вопроса:

Бухгалтер, осуществляющий свою деятельность в СНТ на правах индивидуального предпринимателя и имеющий статус члена СНТ, не является членом Правления Товарищества.

Согласно Федеральному закону от 29.07.2017 № 217-ФЗ "О ведении гражданами садоводства и огородничества", члены Правления избираются из числа членов товарищества на общем собрании. Статус бухгалтера как ИП и наличие у него договора подряда на выполнение услуг по ведению бухгалтерского учета не дает ему права быть членом Правления, если он не был избран на эту должность.

Бухгалтер может выполнять свои функции по договору подряда, но это не делает его автоматически членом Правления.

сегодня, 22:09
Оценка автора вопроса:

Юристы ОнЛайн: 51 из 47 455 Поиск Регистрация

PRO Россия
Юрист, стаж 15 лет онлайн
г.Москва
Бабъяк С.В.
4.9 4 328 отзывов
Спросить
PRO Россия
Адвокат, стаж 9 лет онлайн
г.Санкт-Петербург
Пряник К.В.
5 727 отзывов
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 8 лет онлайн
г.Тула
Кочетков А.В.
4.8 46 238 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 15 лет онлайн
г.Ярославль
Крапивин А.В.
5 1 413 отзывов
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 11 лет онлайн
г.Дубна
Суровцева Л.Р.
5 6 133 отзывa
Спросить
Россия
Юрист, стаж 8 лет онлайн
г.Санкт-Петербург
Ткач Н.В.
4.9 5 871 отзыв
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 15 лет онлайн
г.Москва
Усольцев В.Н.
4.8 14 785 отзывов
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 19 лет онлайн
г.Калининград
Працко В.А.
4.8 25 925 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 25 лет онлайн
г.Черкесск
Бекижева Д. И.
4.9 1 475 отзывов
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 20 лет онлайн
г.Москва
Соколов Д.Г.
4.5 44 300 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 30 лет онлайн
г.Нижний Новгород
Елесин А.В.
3.8 27 889 отзывов
Спросить
Россия
Адвокат, стаж 40 лет онлайн
г.Санкт-Петербург
Стрикун Г.В.
4.3 31 803 отзывa
Спросить
Россия
Юрист, стаж 38 лет онлайн
г.Краснодар
Окулова И.В.
4.3 43 695 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 6 лет онлайн
г.Краснодар
Грачёв Г.В.
4.9 3 641 отзыв
Спросить
Россия
Юрист, стаж 6 лет онлайн
г.Санкт-Петербург
Апхудов А.А.
5 405 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 20 лет онлайн
г.Краснодар
Шарапов В. А.
5 1 617 отзывов
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 6 лет онлайн
г.Екатеринбург
Седова Т.В.
5 957 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 5 лет онлайн
г.Краснодар
Сазонова Т.Н.
4.9 715 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 8 лет онлайн
г.Санкт-Петербург
Грейть В.В.
4.8 3 188 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 7 лет онлайн
г.Чебоксары
Григорьев Е.А.
4.8 1 518 отзывов
Спросить
Россия
Адвокат, стаж 20 лет онлайн
г.Санкт-Петербург
Кадыров Р.О.
5 23 049 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 25 лет онлайн
г.Омск
Лукашова Л.Е.
4.4 429 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 28 лет онлайн
г.Санкт-Петербург
Егорова Е.О.
5 4 007 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 25 лет онлайн
г.Мурманск
Кучма И. П.
5 12 969 отзывов
Спросить

Похожие вопросы

Не нашли ответ на свой вопрос?

Задайте его бесплатно — юристы ответят в течение нескольких минут

Бесплатный вопрос юристам онлайн

Если Вам трудно сформулировать вопрос — позвоните, юрист Вам поможет:
Бесплатно с мобильных и городских