Правомерно ли требование оплаты детсада при отсутствии посещения?

Вопрос №25016067 из г. Самара
опубликован позавчера, 15:31
Добрый день! Прошу помочь разобраться в ситуации. Вопрос касается оплаты детского сада. Сад муниципальный. В 2022 был заключен договор. Допуска на посещение детского сада нет, т.к не проходили медкомиссию и т.д (согласно договору допуск в группу осуществляется на основании сообщения обслуживающей мед организации). Сейчас звонят и требуют оплату за Расходы, связанные с организацией обеспечения соблюдения воспитанниками режима дня. (пункт в договоре)Т. е ежедневно были начисления, о чем меня не уведомили. За это время договор у них частично изменился и в новом договоре в статье родительских расходов стоит в скобках условие, а именно,, в случае оказания таких услуг".Имеют ли заведующая требовоть оплаты за услуги, если ребенка не было ни дня в детском саду и никаких услуг ему не оказывалось? Насколько это правомерно и должна ли я платить?
Читать ответы (34)
Лучший ответ
Рекомендуется

Вы ничего платить не должны.

позавчера, 15:32
Оценка автора вопроса:
Задать вопрос юристу

Спасибо за ответ! А как мне это аргументировать,если в случае не оплаты грозятся взыскать оплату с помощью суда

позавчера, 15:39

В Управление образования подайте жалобу на руководство ДОУ.

вчера, 13:00

не должны платить

позавчера, 16:21

Нет

сегодня, 02:18

7 юристов дали 15 ответов на вопрос


Средний стаж юристов: 21 год
Первый ответ получен через 56 секунд

Статьи законодательства, упомянутые юристами в ответах:

Здравствуйте.

Требовать плату за дни, когда ребёнок не посещал детский сад и услуга фактически не оказывалась, неправомерно: родительская плата взимается именно за присмотр и уход, а обновлённая формулировка договора («в случае оказания таких услуг») это подтверждает — без фактического оказания услуги оснований для начисления нет.

С уважением.

позавчера, 15:34
Оценка автора вопроса:

Добрый день! Эта формулировка стала присутствовать когда я увидела новый договор(младшего ребёнка планировала тоже отдавать в этот сад и мне дали новый договор домой на заполнение)Т.е со старшим ребёнком,по которому требуют оплату и если я не оплачу,то собираются обращаться в суд такой поправки не было

позавчера, 15:37

Поправка в новом договоре не даёт права требовать плату за период, когда услуга фактически не оказывалась: оплата полагается только за реально предоставленные услуги, а новые формулировки не распространяются на прошлые отношения и не создают обязанность платить за дни отсутствия ребёнка.

позавчера, 15:39
Оценка автора вопроса:

Спасибо за ответ! Что мне в таком случае делать?Они могут подать в суд?

позавчера, 15:50

Сад может подать в суд, но его шансы невелики: плату нельзя требовать за неоказанные услуги, а изменение формулировок в новых договорах не распространяется на прошлые периоды.

позавчера, 16:07

Добрый вечер!

Если ребенок ни одного дня не посещал детский сад, не был допущен к посещению и образовательные услуги ему фактически не оказывались, требование об оплате является неправомерным, и данное требование может быть оспорено.

Вам необходимо запросить у заведующей письменный расчет задолженности с указанием правового основания начислений, приказ о зачислении ребенка в группу и документы, подтверждающие фактическое оказание услуг. При отсутствии таких оснований вы вправе обратиться с жалобой в управление образования, прокуратуру или оспорить требования в судебном порядке.

Правовое основание: Федеральный закон № 273-ФЗ «Об образовании в Российской Федерации»

позавчера, 16:53
Оценка автора вопроса:

Спасибо за ответ! Была сегодня в детском саду,мне было предложено подписать вот этот документ,но я ничего не подписала.А пригласили туда для того чтобы я написала заявление об отчислении,раз он туда не ходит и попутно попросили оплатить

позавчера, 17:27
Прикреплённые файлы:

Пункт договора о «расходах, связанных с организацией обеспечения соблюдения воспитанниками режима дня» может трактоваться как плата за услуги по обеспечению режима, которые также не были оказаны. Кроме того, в новой редакции договора указано «в случае оказания таких услуг», что подтверждает, что оплата производится только при фактическом оказании.

позавчера, 17:20
Оценка автора вопроса:

Спасибо за ответ! Я сослалась на условия в скобках в новом договоре(в случае оказания таких услуг)на что мне ответили:что это новый договор,который сейчас действует,а подписывала я старый договор где такого условия нет

позавчера, 17:31

В принципе - могут с вас взыскать по суду.

Услуги - да - не оказывались, но под вашего ребенка были наняты воспитатели, преподаватели, повара, уборщицы и прочий персонал.

Также - ввиду зачисления вашего ребенка - было (возможно) отказано другой семье. Это тоже - убыток.

Так что расходы детсад - мог понести, и их, не исключено - придется оплатить.

позавчера, 18:00

Здравствуйте, Екатерина!

Если ребенок ни одного дня не посещал детский сад и фактически не был допущен к его посещению (не прошел медкомиссию, не был зачислен в группу), то требование об оплате услуг вызывает является неправомерным.

По общему правилу плата взимается за присмотр и уход за ребенком, а также за фактически оказываемые услуги (ст. 65 Федерального закона от 29.12.2012 № 273-ФЗ «Об образовании в Российской Федерации»). Если услуги не оказывались, их оплата может быть признана необоснованной.

Однако окончательный вывод зависит от условий заключенного договора. Поэтому Вам следует внимательно проверить, с какого момента по нему возникает обязанность по оплате и не предусмотрена ли отдельная плата за сохранение места в детском саду.

вчера, 00:41
Оценка автора вопроса:

Добрый день,Александр!Оплата за сохранение места в договоре не предусмотрена,есть пункт "Расходы,связанные с организацией обеспечения соблюдения воспитанниками режима дня".Далее указано что родительская плата в части расходов ,связанных с этим пунктом взимается исходя из количества рабочих дней организации,независимо от количества дней пребывания ребёнка в образовательной организации.

Но так же у меня есть новый договор на второго ребёнка,планировала водить в этот сад,где в этом же разделе "Размер,сроки и порядок платы за присмотр и уход за Воспитанником" в скобках указано "если такие услуги оказывались". Но в том договоре,по которому вопрос этих скобок нет.

Все это время(4 года) никто не интересовался будет ли ребёнок ходить в сад,не предлагал отчислить ребёнка,не было никаких квитанций,вообще ничего.И теперь,по прошествии 4 лет,когда возникла ситуация сзачислением младшего они решили проверить старшего,позвонили и предложили отчислиться,а когда я пришла,сказали у вас долг,оплатите,иначе подадим в суд

вчера, 12:09

Правомерны ли их действия и велика ли вероятность что суд обяжет произвести оплату?Как лучше поступить в такой ситуации?Спасибо

вчера, 15:07

На мой взгляд, позиция детского сада далеко не бесспорна.

В договоре речь идет не о плате за сохранение места, а о расходах, связанных с организацией обеспечения соблюдения воспитанниками режима дня. При этом Ваш ребенок ни одного дня не посещал детский сад и вообще не был допущен к его посещению в порядке, предусмотренном договором.

Поэтому если ребенок не был допущен, то непонятно, на каком основании ему начислялась плата за обеспечение режима дня? На мой взгляд, данное условие договора скорее относится к детям, которые зачислены и имеют право посещать детский сад, но временно отсутствуют по болезни, отпуску или иным причинам.

Если детский сад обратится в суд, считаю, что у Вас есть хорошие основания возражать против взыскания этой задолженности.

вчера, 17:54
Оценка автора вопроса:

Благодарю за ответ.Т.е превентивно мне не нужно никаких действий производить?Дождаться пока обратятся в суд с претензией,а потом написать возражение и описать ситуацию?

вчера, 18:41

Сейчас можете письменно ответить детскому саду, изложив свою позицию: ребенок не был допущен к посещению, услуги фактически не оказывались, следовательно, основания для начисления платы отсутствуют.

Если после этого детский сад обратится в суд, тогда уже нужно будет подготовить мотивированные возражения и представить все имеющиеся доказательства.

вчера, 21:36
Оценка автора вопроса:

Спасибо!

вчера, 22:39

Пункт договора о «расходах, связанных с организацией обеспечения соблюдения воспитанниками режима дня» может трактоваться как плата за услуги по обеспечению режима, которые также не были оказаны. Кроме того, в новой редакции договора указано «в случае оказания таких услуг», что подтверждает, что оплата производится только при фактическом оказании

вчера, 15:46
Оценка автора вопроса:

Спасибо за ответ! Я сослалась на условия в скобках в новом договоре(в случае оказания таких услуг)на что мне ответили:что это новый договор,который сейчас действует,а подписывала я старый договор где такого условия нет

вчера, 17:22

Краткий ответ: заведующая не имеет права требовать оплату за период, когда ребенок фактически не посещал детский сад и никакие услуги ему не оказывались. Требование об оплате «расходов на организацию режима дня» при полном отсутствии воспитанника неправомерно, а отсутствие уведомлений о начислениях дополнительно подтверждает вашу позицию.

вчера, 15:46
Оценка автора вопроса:

Спасибо большое за ответ!

В разделе"Размер,сроки и порядок платы за присмотр и уход за Воспитанником,там где пункт "Расходы,связанные с организацией обеспечения соблюдения воспитанниками режима дня" указано что родительская плата в части расходов ,связанных с этим пунктом взимается исходя из количества рабочих дней организации,независимо от количества дней пребывания ребёнка в образовательной организации.Получается что требования об оплате незаконны,т.к ребёнок никогда не был в саду и если они все же подадут в суд,то меня не обяжут выплачивать этот "долг"?

вчера, 17:39

Напишите возражение. Если будет претензия. Без претензии они в суд не смогут пойти. Не переживайте. У вас все нормально

вчера, 17:56
Оценка автора вопроса:

Спасибо ещё раз,успокоили) Я уже подумала,неужели придётся платить за "просто так",но потом решила разобраться разве это справедливо?Сад государственный,место предоставляет государство,деньги на заработную плату сотрудников поступают из бюджета,какие ещё расходы могут быть на ребенка не ходящего в детский сад?!

вчера, 18:34

Если не пользовались услугой значит и платить не нужно.

вчера, 18:38
Оценка автора вопроса:

Спасибо за ответ!

вчера, 18:43

В вашем случае ребенок не посещал детский сад ни дня, и услуги (присмотр, уход, питание, режим дня) не предоставлялись. Пункт договора о «расходах, связанных с организацией обеспечения соблюдения воспитанниками режима дня» может трактоваться как плата за услуги по обеспечению режима, которые также не были оказаны. Кроме того, в новой редакции договора указано «в случае оказания таких услуг», что подтверждает, что оплата производится только при фактическом оказании

вчера, 19:47

ункт договора о «расходах, связанных с организацией обеспечения соблюдения воспитанниками режима дня» может трактоваться как плата за услуги по обеспечению режима, которые также не были оказаны. Кроме того, в новой редакции договора указано «в случае оказания таких услуг», что подтверждает, что оплата производится только при фактическом оказании. Отсутствие уведомления о начислениях также нарушает ваши права.

вчера, 23:53
Оценка автора вопроса:

Спасибо за ответ!А какие мои действия должны быть после таких претензий и угроз в случае неоплаты "долга" подачи в суд со стороны заведующей?

сегодня, 00:01

Требовать оплату за период, когда ребёнок фактически не посещал сад, неправомерно.

Суть заключается в том, что родительская плата это оплата фактически оказанных услуг по присмотру и уходу (питание, гигиена, режим дня).

Если ребёнка не было в группе, услуги не оказывались, платить за них не нужно.

Тот факт, что в старом договоре был пункт про «расходы на режим дня», не меняет сути: нельзя взимать деньги за то, чего не было.

При этом формулировка в новом договоре «в случае оказания таких услуг» как раз подтверждает логику: оплата привязана к факту оказания услуги.

Согласно ч. 2 ст. 65 ФЗ «Об образовании в РФ» учредитель устанавливает размер родительской платы, но это не даёт саду права начислять её за дни отсутствия.

Порядок часто закрепляют в нормативных актах учредителя или в самом договоре, если там нет условия об оплате за дни непосещения, начисление незаконно.

Попросите в бухгалтерии письменный расчёт начислений со ссылкой на пункты договора и нормативные акты.

Напишите заведующей заявление с просьбой произвести перерасчёт: укажите период отсутствия ребёнка и сошлитесь на то, что услуги не оказывались.

Если ответят отказом, обращайтесь в Управление образования или прокуратуру.

сегодня, 00:10

Похожие вопросы

Не нашли ответ на свой вопрос?

Задайте его бесплатно — юристы ответят в течение нескольких минут

Бесплатный вопрос юристам онлайн

Если Вам трудно сформулировать вопрос — позвоните, юрист Вам поможет:
Бесплатно с мобильных и городских