Задано вопросов 2, из них VIP - 2
Калуга, сегодня, 12:28

Как ответить на требование ТСЖ оплатить извещатель и обеспечить доступ?

Вопрос №25049247 из г. Калуга
опубликован сегодня, 12:28
Доброе утро! В многоквартирном жилом доме была установлена старая пожарная сигнализация, в том числе пожарные извещатели в квартире. ТСН ТСЖ решили за счёт средств взносов на капитальный ремонт заменить её. Председатель разослал письмо с требованием оплатить за свой счёт пожарный оповещатель и обеспечить доступ в квартиру в течение 1,5 месяцев для бесплатной установки устройства, утверждая, что иначе мы должны будем устанавливать его за свой счёт, для чего надо будет найти соответствующую организацию. Мы в квартире в данный момент не проживаем и обеспечить доступ в квартиру не можем. Как нам следует поступить? И на какие правовые акты можно сослаться?
Читать ответы (11)
Лучший ответ
Рекомендуется

Здравствуйте!

Требование председателя ТСЖ оплатить пожарный извещатель за свой счет при проведении капитального ремонта носит незаконный характер.

Однако обязанность обеспечить доступ в жилое помещение у Вас присутствует, но её можно согласовать на индивидуальных условиях согласно ст. 36 ЖК РФ и Постановления Правительства РФ № 354.

1. Почему требование об оплате извещателя незаконно?

Пожарная сигнализация в многоквартирном доме, включая датчики и извещатели внутри квартир, является общим имуществом собственников, так как она обслуживает более одного помещения в данном доме согласно ст. 36 ЖК РФ, п. 2 Правил содержания общего имущества, утв. Постановлением Правительства РФ от 13.08.2006 № 491.

Поскольку замена системы производится в рамках капитального ремонта за счет уже собранных целевых взносов, ТСЖ обязано полностью оплатить покупку и монтаж всего оборудования (включая внутриквартирные датчики) из этого фонда согласно ст. 166 ЖК РФ и ст. 174 ЖК РФ.

Требовать с Вас дополнительную плату за само устройство председатель не имеет права согласно ст. 36 ЖК РФ и ст. 166 ЖК РФ.

2. Обязанность по обеспечению доступа

Собственник обязан допускать представителей управляющей организации или подрядчиков в квартиру для проведения ремонта общего имущества согласно п. 32, п. 34 Правил, утв. Постановлением Правительства РФ от 06.05.2011 № 354.

При этом формулировка председателя «кто не успел в течение 1,5 месяцев ставит сам» является самоуправством.

ТСЖ не может переложить на Вас обязанность по найму сторонней организации.

Если из-за отсутствия доступа в Вашу квартиру подрядчик не сможет сдать всю систему дома в эксплуатацию, ТСЖ имеет право обратиться в суд с иском о принудительном обеспечении доступа согласно ст. 30 ЖК РФ и ст. 36 ЖК РФ.

Как правильно поступить? (порядок действий)

Вам необходимо направить в адрес ТСЖ официальный письменный ответ (ответ на требование), на практике это защитит Вас от обвинений в злостном недопуске и зафиксирует вашу готовность к сотрудничеству согласно п. 32 Правил № 354.

1. Напишите и отправьте заявление

Направьте на имя председателя ТСЖ заявление через Почту России заказным письмом с описью или на официальную электронную почту ТСЖ.

В заявлении укажите:

1) По оплате:

«На основании ст. 36 ЖК РФ и Постановления Правительства РФ № 491, противопожарная система является общим имуществом. Так как общее собрание приняло решение о модернизации системы за счет средств фонда капитального ремонта (ст. 166 ЖК РФ), требование о дополнительной личной оплате извещателя противоречит действующему законодательству».

2) По доступу:

«В связи с временным непроживанием в жилом помещении по уважительным причинам, обеспечить доступ в указанный вами коллективный график не представляется возможным. От права на бесплатную установку прибора в рамках капремонта не отказываюсь. Руководствуясь пп. "е" п. 32 Постановления Правительства РФ № 354, прошу согласовать со мной индивидуальную дату и время допуска (например, в один из моих выходных дней или в конкретную дату), известив меня не позднее чем за 3 дня».

2. Зафиксируйте компромисс

Если Вы можете приехать один раз за эти 1,5 месяца, например, в субботу, предложите ТСЖ вызвать мастера индивидуально на этот день.

Подрядчики, выполняющие капремонт, часто идут навстречу и выделяют дежурного инженера для «закрытия» пропущенных квартир.

3. Вариант с доверенным лицом

Если Вы находитесь очень далеко, вы можете выдать простую, не нотариальную, доверенность или просто попросить родственников/соседей, у которых есть ключи, открыть дверь мастеру в назначенный день, предварительно уведомив ТСЖ.

Сохраните квитанцию об отправке письма в ТСЖ.

Если ТСЖ попробует составить акт о недопуске или угрожать штрафами, Ваше письмо докажет, что Вы не препятствуете ремонту, а лишь просите реализовать Ваше законное право на согласование времени визита в соответствии с Постановлением Правительства РФ № 354.

⚖️ С уважением, юрист Кочетков А.В.

✅ Помогаю разобраться в сложных правовых ситуациях и найти решение, которое реально сработает.

👉 Узнать больше обо мне, ознакомиться с моим рейтингом и отзывами можете по ссылке: www.9111.ru/id-lex_et_vita/

📱 по телефону: +7 (953) 188-90-84 (Макс, Telegram, VK);

📝 по e-mail: lex_et_vita@mail.ru

⭐ Готов также ответить на все Ваши вопросы в личных сообщениях.

сегодня, 12:57
Задать вопрос юристу

10 юристов дали 11 ответов на вопрос


Средний стаж юристов: 17 лет
Первый ответ получен через 1 минуту

В данной ситуации важно понимать, что установка пожарной сигнализации относится к общему имуществу МКД и не должна оплачиваться за счет жильцов. Требование оплатить оповещатель — неправомерно.

🛡️ Ваши аргументы и закон

· Требование оплатить оповещатель незаконно. Согласно закону, все системы противопожарной защиты, включая извещатели, входящие в общую систему, относятся к общему имуществу МКД (п. 1, 2 ст. 36 ЖК РФ, п. 11 Правил содержания общего имущества). Замена таких систем должна производиться за счет средств на капитальный ремонт или иных фондов ТСЖ, а не за счет собственников отдельных квартир .

· Доступ для установки бесплатный. Предложение о бесплатной установке может быть действительно выгодным, но оно должно быть реализовано в разумный срок . Закон не обязывает вас обеспечивать доступ в 1,5 месяца, если вы не проживаете в квартире и не имеете технической возможности это сделать.

📝 Как вам поступить

1. Зафиксируйте официальное уведомление. Напишите председателю ТСН письменное заявление, в котором укажите, что вы не можете обеспечить доступ в указанный срок в связи с тем, что не проживаете в квартире, и предложите согласовать другую дату, когда вы сможете приехать. В письме также подчеркните, что установка извещателей — это обязанность ТСЖ, а не личная, и вы не намерены оплачивать их установку или приобретение.

2. Не соглашайтесь на условия. Если председатель будет настаивать, что установка за ваш счет неизбежна, ссылайтесь на ст. 210 ГК РФ, ст. 39 ЖК РФ и Правила содержания общего имущества — это ваша защита от необоснованных финансовых требований.

3. Обратитесь в ГЖИ или прокуратуру, если ТСН будет препятствовать и настаивать на оплате. Надзорные органы могут провести проверку законности таких требований.

💎 Что важно запомнить

1. Вы не обязаны платить за замену общедомовой сигнализации. Это зона ответственности ТСЖ.

2. У вас есть право согласовать удобное время. 1,5 месяца — это не жесткий срок, а плановый ориентир. Если вы не можете обеспечить доступ, вы не обязаны нести за это дополнительные расходы.

Ваша позиция: «Я готов предоставить доступ в удобное для меня время, но не позднее разумного срока. Платить за установку и само устройство я не буду, так как это общее имущество дома». Такой подход снимет с вас и финансовую, и юридическую нагрузку.

сегодня, 12:30

Добрый день!

В данной ситуации я бы не рекомендовала просто игнорировать требование ТСЖ, но и автоматически оплачивать извещатель за свой счёт оснований из описания не усматривается.

Ключевой вопрос — кому принадлежит устанавливаемое оборудование и за счёт каких средств должна производиться его замена.

Согласно ст. 36 ЖК РФ, оборудование, которое обслуживает более одного помещения и находится за пределами либо внутри помещений, может относиться к общему имуществу дома. Поэтому сам факт того, что пожарный извещатель находится внутри квартиры, ещё не означает, что он является личным имуществом собственника.

При этом ст. 166 ЖК РФ устанавливает перечень работ по капитальному ремонту, финансируемых за счёт фонда капитального ремонта. В базовом федеральном перечне пожарная сигнализация прямо отдельно не названа, поэтому необходимо выяснить, на каком основании именно замена данной системы включена в капитальный ремонт дома, какое решение принято собственниками и предусмотрена ли такая работа региональной программой/нормативами субъекта РФ.

Кроме того, содержание общего имущества должно обеспечивать безопасность дома и граждан. Это следует, в частности, из п. 10 Правил содержания общего имущества, утверждённых Постановлением Правительства РФ № 491.

Что я бы посоветовала сделать

Направить председателю ТСЖ письменный ответ, в котором не отказываться от доступа принципиально, а указать, что в квартире никто не проживает и обеспечить доступ именно в предложенный период невозможно.

Одновременно потребовать предоставить:

1. решение общего собрания собственников о проведении соответствующих работ;

2. документы, подтверждающие, что замена системы производится именно в рамках капитального ремонта;

3. смету и источник финансирования;

4. сведения о том, на каком основании стоимость извещателя возлагается непосредственно на собственника;

5. нормативное обоснование обязанности собственника самостоятельно приобрести извещатель при отсутствии доступа в установленный ТСЖ период;

6. сведения об организации, которая будет выполнять монтаж.

Особенно важно: формулировка ТСЖ «не обеспечите доступ — будете устанавливать за свой счёт» сама по себе ещё не является достаточным правовым основанием для взыскания с собственника стоимости оборудования и работ.

При этом полностью исключать обязанность предоставить доступ тоже нельзя. Если оборудование действительно относится к общему имуществу, собственник не должен создавать препятствия для его содержания и ремонта. Правила № 491 регулируют содержание именно общего имущества многоквартирного дома.

Поэтому оптимальная позиция — не отказ, а просьба согласовать другую дату и время доступа, например после предварительного уведомления.

Можно написать председателю примерно так:

«В связи с тем, что в жилом помещении в настоящее время никто не проживает, обеспечить доступ в квартиру в предложенный период не представляется возможным. От проведения работ по замене пожарного оборудования не отказываемся и готовы обеспечить доступ в согласованное сторонами время. Просим предоставить правовое и документальное обоснование отнесения расходов по приобретению пожарного извещателя непосредственно на собственника, а также копию решения общего собрания собственников и документы, подтверждающие источник финансирования и основание проведения указанных работ. В случае если установка осуществляется в отношении оборудования, относящегося к общему имуществу, просим сообщить правовое основание возложения стоимости оборудования на собственника квартиры».

Если ТСЖ после этого начнёт выставлять конкретный счёт или угрожать взысканием, тогда уже имеет смысл направлять жалобу в Государственную жилищную инспекцию Калужской области и, в зависимости от обстоятельств, обращаться в прокуратуру.

Отдельно отмечу: законодательство о пожарной безопасности действительно возлагает обязанности на собственников и иных ответственных лиц, поэтому спор лучше строить не на позиции «мне вообще ничего не должны устанавливать», а именно на вопросах кто обязан финансировать оборудование, является ли оно общим имуществом и на каком основании ТСЖ требует оплату лично с этого собственника. Федеральный закон № 69-ФЗ «О пожарной безопасности» действует и устанавливает соответствующие обязанности в сфере пожарной безопасности.

Нормативная база: ст. 36, 39, 44, 46 ЖК РФ, ст. 166 ЖК РФ, Постановление Правительства РФ от 13.08.2006 № 491, Федеральный закон от 21.12.1994 № 69-ФЗ «О пожарной безопасности».

сегодня, 12:31

Добрый день. Если извещатели в квартире являются частью единой общедомовой пожарной сигнализации, требование купить их отдельно за свой счёт выглядит необоснованным. Нахождение оборудования внутри квартиры не исключает его из общего имущества, если оно обслуживает более одного помещения. Это следует из ст. 36 ЖК РФ www.consultant.ru и п. 2 Правил № 491 www.consultant.ru.

При этом источник финансирования нужно проверить отдельно. Федеральный перечень работ за минимальные взносы на капремонт в ст. 166 ЖК РФ www.consultant.ru прямо пожарную сигнализацию не называет, но субъект РФ вправе расширить перечень. Поэтому нужны регион, решение общего собрания, смета и проект работ. Средства фонда можно расходовать только в установленных законом пределах, что следует также из ст. 174 ЖК РФ www.consultant.ru.

Доступ полностью игнорировать не стоит. Если законно утверждённый капремонт общего имущества требует работ в квартире, длительный недопуск может стать основанием для требования предоставить доступ. Но федеральной нормы, по которой именно через «1,5 месяца» собственник автоматически утрачивает право на бесплатную установку и обязан нанимать организацию за свой счёт, я не вижу. Новые требования СП 484.1311500.2020 прямо предусматривают размещение элементов пожарной сигнализации в квартирах как части системы противопожарной защиты. Текст изменений к СП 484.1311500.2020 www.consultant.ru.

Сейчас письменно ответьте председателю, что от установки не отказываетесь, но в указанный период доступ обеспечить объективно не можете, и попросите согласовать другую дату. Одновременно запросите решение общего собрания, проект и смету, перечень оборудования с указанием, входит ли внутриквартирный извещатель в общую систему, а также правовое основание срока 1,5 месяца и требования оплатить устройство самостоятельно. Для проверки законности расходования средств капремонта нужен субъект РФ.

сегодня, 12:34

Здравствуйте, уважаемая Марина!

Ситуация действительно спорная, и я бы сказала: требования председателя в таком виде незаконны.

Неправомерно перекладывать оплату на собственника. Если замена пожарной сигнализации в доме в целом (включая квартирные извещатели) решением общего собрания собственников или региональным законом отнесена к работам по капитальному ремонту общего имущества — финансировать её должны из фонда капремонта, а не за счёт отдельных жильцов. Ключевой момент: к общему имуществу относится система, обслуживающая более одного помещения. Если извещатель в вашей квартире — часть этой общедомовой системы (а не индивидуальное устройство, которое вы ставили сами), то требовать с вас деньги за само устройство нельзя.

Требование обеспечить доступ — тоже не основано на законе и нарушает ст 25 Конституции РФ. Пока вы не проживаете в квартире, организовать постоянный контроль за доступом сложно. Закон не обязывает собственника автоматически пускать посторонних в жильё ради таких работ без чёткого правового основания. Обычно в таких случаях ТСЖ/ТСН должно предложить альтернативный вариант: например, назначить дату, когда вы сможете передать ключи доверенному лицу (соседу, представителю ТСЖ), или организовать доступ в ваше отсутствие с фиксацией этого факта.

Ультиматум про «сами найдите организацию» некорректен. Организацию для выполнения работ по капремонту общего имущества подбирает и нанимает само ТСЖ/ТСН как орган управления общим имуществом, а не отдельные собственники.

Запросите у председателя копию решения общего собрания собственников, где утвердили замену сигнализации за счёт капремонта, а также выписку из региональной программы капремонта (если она есть). Это поможет понять, действительно ли работа финансируется из фонда.

Составьте письмо в адрес председателя (лучше заказным письмом с описью вложения или зарегистрируйте копию в офисе ТСЖ). В ответе укажите:

- что требование оплатить само устройство необоснованно, если работа входит в капремонт общего имущества;

- что вы не можете обеспечить постоянный личный доступ, но готовы согласовать удобный вариант (передача ключей доверенному лицу, доступ в ваше отсутствие с фиксацией);

- попросите уточнить, на каком основании вынесено такое решение, и предоставить документы.

Нормы законов, которые вам пригодятся:

ст. 36 ЖК РФ — определяет, что относится к общему имуществу собственников помещений в МКД.

ст. 25 Конституции РФ - закрепляет прпво на неприкосновенность жилища.

п. 7 Правил содержания общего имущества (Постановление Правительства РФ № 491 от 13.08.2006) — прямо включает системы противопожарной защиты в состав общего имущества.

ст. 166 ЖК РФ — регулирует перечень работ по капитальному ремонту, которые финансируются из фонда капремонта; при этом ч. 2 этой статьи допускает, что субъект РФ может расширить этот перечень региональным законом.

ст. 161 ЖК РФ — закрепляет обязанность управляющей организации (а также ТСЖ/ТСН как органа управления общим имуществом) обеспечивать надлежащее содержание общего имущества, включая системы противопожарной защиты.

Главное — не подписывать никаких бумаг под давлением и не оплачивать устройство до выяснения всех обстоятельств. Удачи в решении вопроса!

Я ЗНАЮ КАК РЕШИТЬ ВАШУ ПРОБЛЕМУ!

Телефон, МАХ, Вотсап 8(902)999-11-40. Почта: professor.ka@yandex.ru. УСЛУГИ ПЛАТНЫЕ. Пишите в любое время.

сегодня, 12:42

Здравствуйте.

Вы не обязаны оплачивать пожарный оповещатель из собственных средств и не обязаны в произвольном порядке обеспечивать доступ в квартиру — требования председателя ТСЖ в такой формулировке не соответствуют закону.

Почему вы не должны платить за оповещатель

Пожарная сигнализация многоквартирного дома (включая её элементы) признаётся общим имуществом собственников, если она предназначена для обслуживания более чем одного помещения и обеспечивает безопасность всего дома. Это прямо следует из ст. 36 Жилищного кодекса РФ, где к общему имуществу отнесены инженерные системы и оборудование дома, обслуживающие более одного помещения.

В п. 7 Правил содержания общего имущества в многоквартирном доме (Постановление Правительства РФ от 13.08.2006 № 491) в составе общего имущества указаны автоматические системы пожаротушения и пожарной сигнализации, а также иное оборудование, обеспечивающее пожарную безопасность дома.

Соответственно, обязанность по содержанию, ремонту и замене такого оборудования лежит на управляющей организации либо ТСЖ за счёт средств, собираемых на содержание общего имущества либо на капитальный ремонт (ст. 161 ЖК РФ, п. 11 Правил № 491).

Если ТСЖ планирует замену за счёт средств капитального ремонта, такое решение должно быть принято на общем собрании собственников (ст. 44, 46 ЖК РФ). В решении ОСС должен быть чётко определён перечень работ, сроки и источник финансирования. Средства фонда капитального ремонта можно расходовать только на работы, предусмотренные региональной программой капремонта и утверждённые решением собственников (ст. 174, 189 ЖК РФ).

Если в решении ОСС нет указания на дополнительные сборы с отдельных собственников, требовать с вас оплату конкретного устройства незаконно.

Таким образом, требование ТСЖ оплатить оповещатель лично вами не основано на законе, если отсутствует легитимное решение общего собрания о дополнительном сборе средств.

Доступ в квартиру: в каких случаях собственник обязан его обеспечить

Неприкосновенность жилища — конституционное право: ст. 25 Конституции РФ запрещает проникновение в жилое помещение против воли проживающих, кроме случаев, установленных федеральным законом или на основании судебного решения.

Обязанность допускать представителей исполнителя в квартиру установлена пп. «е» п. 34 Правил предоставления коммунальных услуг (Постановление Правительства РФ от 06.05.2011 № 354).

Но она действует только для осмотра и ремонта внутриквартирного оборудования, а также для устранения аварий и проверки состояния общего имущества, которое физически проходит через помещение (стояки, транзитные кабельные трассы, вентиляционные каналы и т. п.).

Сам по себе факт размещения извещателя или оповещателя в квартире не означает, что к нему нужно обеспечить доступ в любое время. Если речь идёт о плановой замене, ТСЖ обязано заранее согласовать с собственником дату и время визита.

При этом собственник вправе предложить альтернативные способы организации доступа: назначить представителя, использовать ключи, хранящиеся у консьержа либо в ТСЖ, либо согласовать визит на период, когда он сможет присутствовать.

Принудительно войти в квартиру без согласия собственника либо обязать его «найти организацию» для установки ТСЖ не вправе — таких полномочий у товарищества нет.

Как действовать, если вы не проживаете в квартире

Учитывая, что вы фактически не проживаете в помещении и не можете оперативно обеспечить доступ, оптимальная последовательность действий:

1. Запросите у председателя ТСЖ документы, подтверждающие законность требований. Попросите предоставить:

- протокол общего собрания собственников с решением о замене пожарной сигнализации и указанием источника финансирования;

- смету и документы, подтверждающие включение работ в план капитального ремонта либо в перечень работ по содержанию общего имущества;

- техническое обоснование: почему именно ваш оповещатель относится к общедомовой системе и требуется его замена.

Это соответствует праву собственника получать информацию о деятельности ТСЖ (ст. 143.1 ЖК РФ).

2. Направьте в ТСЖ письменное обращение. В нём укажите:

что считаете требование об оплате устройства необоснованным, поскольку система — общее имущество и подлежит замене за счёт средств на содержание либо капремонт;

что в настоящее время не проживаете в квартире и не можете обеспечить доступ, но готовы согласовать дату визита либо предложить иной способ организации доступа (через представителя, с использованием ключей ТСЖ и т. п.);

просьбу сообщить точные сроки и порядок проведения работ, чтобы вы могли спланировать участие либо делегировать полномочия.

Письмо лучше направить заказным письмом с описью вложения либо через ГИС ЖКХ, либо вручить под отметку о принятии — чтобы зафиксировать факт обращения.

3. При отсутствии конструктивного ответа — обратитесь в надзорные органы.

Вы вправе подать жалобу:

- в Государственную жилищную инспекцию — по вопросу неправомерных требований и нарушения порядка содержания общего имущества;

- в органы госпожнадзора МЧС — если есть сомнения в обоснованности замены и соблюдении норм пожарной безопасности;

- в прокуратуру — при наличии признаков нарушения прав собственников;

- в суд — для оспаривания незаконных решений ТСЖ или действий председателя.

Срок на оспаривание решения ОСС — 6 месяцев с момента, когда вы узнали или должны были узнать о нарушении ваших прав (ст. 46 ЖК РФ).

Важные правовые акценты

Бремя доказывания лежит на ТСЖ. Именно товарищество должно подтвердить, что оповещатель — элемент общедомовой системы, а работы включены в утверждённый перечень и финансируются надлежащим образом. Без этих доказательств требования к вам неправомерны.

Решение о работах принимает только общее собрание собственников. Внутреннее распоряжение правления ТСЖ не может заменить решение ОСС (ст. 44–46 ЖК РФ).

Принуждение к заключению договора с подрядчиком незаконно. Организацию для выполнения работ по общему имуществу подбирает и нанимает ТСЖ, а не отдельные собственники.

Вывод. Вы не обязаны оплачивать установку пожарного оповещателя из личных средств при отсутствии решения общего собрания о дополнительных сборах, и не обязаны обеспечивать доступ в квартиру в произвольно установленные сроки.

Ваши действия должны строиться на запросе документов, фиксации требований в письменной форме и, при необходимости, обращении в надзорные органы.

________________________________

Хотите узнать обо мне больше?

Загляните на мою страничку: https://9111.ru/urist-5887892/.

Вы также можете обратиться ко мне за более подробной консультацией.

Связаться со мной можно:

- по телефону: +7 (911)244-17-12 (макс, Telegram, WhatsApp);

- по электронной почте: l.g.zlotnikova@mail.ru

- в личных сообщениях на сайте.

Внимательно изучу вашу ситуацию, предложу понятный план действий. При необходимости подготовлю все нужные документы и буду сопровождать дело на каждом этапе - от консультации до решения вопроса.

сегодня, 12:43

Оснований требовать с вас оплату извещателя за счет взносов на капремонт нет: согласно статье 166 Жилищного кодекса, установка пожарных извещателей не входит в перечень обязательных работ по капремонту общего имущества . Даже если это было решением общего собрания, это незаконно, и вы можете письменно возразить председателю.

Что касается доступа, отказ в предоставлении его для установки оборудования, которое не является обязательным, не влечет для вас санкций. Фактически сейчас вы не проживаете в квартире, значит, установка временно невозможна. Закон не обязывает вас это делать, если извещатели не являются общедомовым имуществом, требующим срочного ремонта. Напишите председателю, что вы не даете согласие на установку и оплату, и сообщите, что доступ станет возможным только после вашего возвращения (укажите примерный срок, если знаете).

📌 ВАЖНО!

═══════════════════════════════════════

В личных сообщениях:

• индивидуальная консультация с полным разбором ситуации;

• составление юридических документов (заявления, жалобы, иски, претензии);

• проверка и правовой анализ договоров.

Стоимость и объем работы — по согласованию в переписке.

═══════════════════════════════════════

📩 Пишите.

сегодня, 13:19

Здравствуйте!

Требование председателя ТСЖ оплатить пожарный извещатель за свой счет незаконно, однако обеспечить доступ в квартиру (или согласовать индивидуальный график) вы обязаны. Поскольку пожарная сигнализация заложена в проекте дома, она относится к общему имуществу, и её замена должна полностью финансироваться из собранных средств (в данном случае — капремонта).

План действий. Направьте письменный ответ ТСЖ. Напишите официальное заявление на имя председателя (заказным письмом с описью или на электронную почту ТСЖ с подтверждением получения). Откажитесь от личной оплаты прибора. Укажите, что извещатель в квартире является частью единой общедомовой системы. Стоимость оборудования и работ уже должна быть включена в смету капитального ремонта.

Уведомите о временном непроживании. Официально сообщить, что в данный момент в квартире никто не живет. Предложите альтернативное время доступа. Срок в 1,5 месяца — это период массовых работ подрядчика. Предложите ТСЖ согласовать с подрядной организацией индивидуальную дату (например, в ваш ближайший приезд или выходной день), либо передайте ключи доверенному лицу (соседям, родственникам), о чем письменно предупредите председателя.

На какие правовые акты ссылаться? При составлении ответа председателю используйте следующие нормы законодательства РФ:

Внутриквартирные датчики — это общее имущество (ОИ): Согласно ч. 1 ст. 36 ЖК РФ и п. 2 «Правил содержания общего имущества в МКД» (Постановление Правительства РФ № 491), противопожарные системы, обслуживающие более одной квартиры, относятся к общему имуществу. Так как датчики в вашей квартире связаны единым кабелем/радиоканалом с общедомовым пультом управления, они не являются вашей личной собственностью.

Запрет на двойную оплату: Поскольку целевой взнос на замену ОИ уже выделен из фонда капитального ремонта (на основании решения общего собрания собственников по ст. 189 ЖК РФ), требование дополнительно оплатить извещатель незаконно. ТСЖ не имеет права перекладывать расходы по закупке элементов ОИ на конкретного собственника.

Обязанность предоставить доступ: На основании пп. «е» п. 34 «Правил предоставления коммунальных услуг» (Постановление Правительства РФ № 354), собственник обязан допускать представителей ТСЖ и подрядчиков в жилое помещение для ремонта общедомового оборудования. Но это должно происходить в заранее согласованное время.

Чем грозит полный отказ от недопуска? Если вы проигнорируете требования и не найдете способ впустить рабочих: Судебный иск от ТСЖ. ТСЖ имеет право обратиться в суд с требованием о принудительном обеспечении доступа в помещение. Суд они выиграют, и вам придется оплатить еще и судебные издержки.

Акт о недопуске. Подрядчик составит акт. Если в будущем в доме произойдет пожар, а система не сработает из-за отсутствия датчика в вашей квартире, ТСЖ попытается переложить на вас материальную ответственность за последствия.

Резюме: Платить за датчик вы не должны, но договориться о дате визита мастеров (даже за пределами 1,5 месяцев) необходимо.

____________________________

Если у Вас возникнут вопросы, я всегда на связи:

Телефон: + 7 (905) 133-19-65;

Telegram: https://t.me/pravoved_76 (@pravoved_76);

Эл. почта: morfei000@mail.ru (000-цифрами).

Если вам требуется дополнительная информация или индивидуальная консультация по вашему вопросу, пожалуйста, напишите мне в личные сообщения на сайте.

сегодня, 13:23

Здравствуйте !

В данном конкретном Вашем случае, согласно статье 36 Жилищного кодекса РФ, собственники помещений в многоквартирном доме владеют общим имуществом на праве общей долевой собственности. Перечень общего имущества определён в Правилах содержания общего имущества в многоквартирном доме, утверждённых Постановлением Правительства РФ № 491 от 13.08.2006. В пункте 2 этих Правил указано, что в состав общего имущества включаются, в частности, инженерные системы, обслуживающие более одного помещения, в том числе системы противопожарной автоматики.

Если автоматическая пожарная сигнализация является единой системой для всего дома, а датчики в квартирах подключены к общему пульту, то такие извещатели признаются частью общего имущества. Если же у вас установлен автономный датчик, не связанный с общедомовой системой, он может считаться вашей собственностью.

Ремонт или замена общего имущества осуществляется за счёт взносов на капитальный ремонт, если такая работа включена в перечень услуг и работ по капремонту (статья 166 ЖК РФ). Решение о проведении такого ремонта принимается общим собранием собственников. Если извещатель относится к общему имуществу, то его установка уже оплачена через взносы, и дополнительная плата с вас незаконна. Требование оплатить извещатель за свой счёт противоречит закону, даже если вы не обеспечили доступ вовремя — это не повод перекладывать расходы на собственника.

В случае нарушения прав, необходимо направить жалобу в Прокуратуру, для проведения проверки за незаконные действия, самоуправство и привлечение виновных лиц к ответственности (ст.10 Федерального Закона "О прокуратуре Российской Федерации" от 17.01.1992 N 2202-1).

Рад был помочь !

сегодня, 14:04

Вы обязаны предоставлять доступ в квартиру для осмотра и ремонта общего имущества (пункт 12 Правил № 491). Поскольку вы не живёте в квартире, вы можете: - передать ключи доверенному лицу, которое пустит рабочих; - выдать нотариальную доверенность представителю ТСЖ или соседу; - согласовать с председателем конкретную дату, когда ваш представитель сможет присутствовать.

Требование обеспечить доступ в течение 1,5 месяцев обычно разумно, но вы можете предложить иной срок, если он объективно невозможен. Если вы полностью откажетесь предоставлять доступ, ТСЖ может обратиться в суд об обязании обеспечить доступ, а также взыскать убытки.

1) Запросите в ТСЖ копию проектной документации на систему пожарной сигнализации или иной документ, подтверждающий, что извещатель в вашей квартире является частью общего имущества. Также запросите протокол общего собрания, на котором принято решение о замене сигнализации.

2) Если извещатель действительно общий, направьте председателю письменный ответ: вы не обязаны оплачивать прибор, так как работы финансируются из фонда капремонта. При этом укажите, что готовы обеспечить доступ одним из допустимых способов.

3) Если ТСЖ продолжает настаивать, вы можете обратиться с жалобой в государственную жилищную инспекцию или в суд. Если вас принудительно заставят оплатить установку, вы сможете взыскать эти деньги как неосновательное обогащение.

Проверьте, относится ли извещатель к общему имуществу. Если да — не оплачивайте его, но обязательно обеспечьте доступ (представителем, ключами и т.п.). Ссылайтесь на ст. 36, 44, 166 ЖК РФ, п. 2 и 12 Правил № 491, ст. 210 ГК РФ.

В противном случае, возможно, предъявить иск в суд о возмещения ущерба (ст.15 ГК РФ), прочих расходов и убытков, компенсации морального вреда (ст.151 ГК РФ), в судебном порядке.

Всего доброго Вам!

сегодня, 14:05

Предметом спора выступает требование ТСН/ТСЖ к собственнику квартиры оплатить за свой счёт пожарный извещатель и обеспечить доступ в жилое помещение для его установки.

Ключевым обстоятельством, определяющим правомерность требования, является отнесение извещателя к составу общего имущества МКД либо к внутриквартирному имуществу собственника.

Если извещатель является элементом общедомовой системы пожарной сигнализации (обеспечивает противопожарную защиту более чем одного помещения, интегрирован в централизованную систему оповещения и управления эвакуацией, имеет связь с диспетчерским пунктом/приёмно‑контрольным прибором, расположенным вне квартиры), он относится к общему имуществу собственников помещений в МКД на основании п. 7 Правил содержания общего имущества в МКД, утв. постановлением Правительства РФ от 13.08.2006 № 491.

В этом случае его замена осуществляется за счёт средств на содержание общего имущества либо в рамках капитального ремонта (при наличии соответствующего решения общего собрания собственников и включения работ в программу капремонта) — но не путём отдельного взимания платы с конкретного собственника.

Если извещатель — автономный внутриквартирный датчик (работает от батареек, не связан с общедомовой системой, защищает исключительно одну квартиру), он является имуществом собственника. Его приобретение и замена осуществляются за счёт собственника в силу ст. 210 ГК РФ (бремя содержания принадлежащего ему имущества).

Оценка правомерности требования об оплате

Требование ТСЖ об оплате извещателя за счёт собственника является неправомерным, если:

замена производится в отношении общедомовой системы пожарной сигнализации;

отсутствует решение общего собрания собственников о дополнительных взносах на эти цели;

работы финансируются (полностью или частично) за счёт средств фонда капитального ремонта либо из платы за содержание жилого помещения.

Нормативная база для оспаривания требования:

ст. 154 ЖК РФ — определяет состав платы за жилое помещение и коммунальные услуги; расходы на содержание и ремонт общего имущества (включая системы пожарной безопасности, относящиеся к таковому) покрываются из средств, вносимых собственниками в составе платы за содержание жилья;

ст. 162 ЖК РФ — любые дополнительные работы и их финансирование должны быть согласованы с собственниками, как правило, решением общего собрания

п. 27 Минимального перечня услуг и работ, утв. постановлением Правительства РФ от 03.04.2013 № 290 — включает работы по обеспечению работоспособности систем автоматической пожарной сигнализации и оповещения, если они относятся к общему имуществу

.

Правовой режим допуска в жилое помещение

Собственник обязан допускать представителей ТСЖ/подрядной организации в квартиру исключительно для осмотра и ремонта общего имущества, находящегося в квартире (стояки, транзитные коммуникации, общедомовые приборы учёта и т. п.), и только при соблюдении установленного порядка уведомления.

Обязательные элементы надлежащего уведомления (подп. «о» п. 31 Правил № 354):

направление уведомления не позднее чем за 3 рабочих дня до даты визита;

указание в уведомлении: даты и времени визита, цели и вида работ, ФИО и должности ответственного лица, контактных данных для согласования иного времени;

предоставление собственнику права предложить альтернативное время в течение 5 рабочих дней с момента получения уведомления.

Исключение: при возникновении аварийной ситуации (угроза жизни, здоровью, имуществу граждан) допуск предоставляется незамедлительно. При этом ТСЖ обязано зафиксировать попытку уведомления и составить акт о недопуске (подп. «е» п. 34 Правил № 354).

Рекомендованный алгоритм действий и проект ответа ТСЖ

Шаг 1. Запросите у ТСЖ документы, обосновывающие требование:

акт обследования системы пожарной сигнализации с указанием неисправности конкретного извещателя;

смету на работы по замене извещателей;

протокол общего собрания собственников о необходимости замены извещателей и порядке финансирования работ;

проект договора с подрядной организацией;

технические характеристики нового извещателя и схему его интеграции в систему.

Шаг 2. Направьте в ТСЖ письменный ответ (в 2 экземплярах под отметку о приёме либо заказным письмом с описью вложения).

Вариант ответа, если извещатель — элемент общедомовой системы:

Председателю ТСН/ТСЖ «[Название]»

от [Ф. И. О.], собственника квартиры № [№],

адрес: [адрес]

тел.: [номер]

Ответ на требование от [дата] № [№]

В ответ на ваше требование от [дата] № [№] об оплате пожарного извещателя и обеспечении доступа в квартиру для его установки сообщаю следующее.

Пожарный извещатель, подлежащий замене, является элементом общедомовой системы пожарной сигнализации и относится к общему имуществу собственников помещений в МКД в соответствии с п. 7 Правил содержания общего имущества в МКД, утв. постановлением Правительства РФ от 13.08.2006 № 491.

В силу ст. 154 и ст. 162 ЖК РФ расходы на содержание и ремонт общего имущества, включая системы пожарной безопасности, покрываются за счёт средств, вносимых собственниками в составе платы за содержание жилого помещения, либо в рамках капитального ремонта — но не путём отдельного взимания платы с конкретного собственника.

При этом решение о проведении дополнительных работ и их финансировании должно быть принято общим собранием собственников (ст. 44–46 ЖК РФ). До настоящего времени такое решение собственниками не принималось, документы, подтверждающие его наличие, мне не представлены.

В связи с изложенным требование об оплате извещателя за счёт собственника считаю неправомерным.

Одновременно сообщаю, что в настоящее время не проживаю в квартире и не имею возможности обеспечить доступ в неё в указанные вами сроки.

В соответствии с подп. «о» п. 31 Правил предоставления коммунальных услуг, утв. постановлением Правительства РФ от 06.05.2011 № 354, допуск представителей ТСЖ/подрядной организации в жилое помещение для осмотра и ремонта общего имущества возможен только при условии предварительного уведомления собственника не позднее чем за 3 рабочих дня до даты визита.

Прошу при наличии необходимости проведения работ в моей квартире направить мне надлежащее уведомление с указанием даты, времени, цели и вида работ, а также контактных данных для согласования альтернативного времени.

Кроме того, прошу представить документы, обосновывающие необходимость замены извещателя и порядок его финансирования: акт обследования системы, смету, протокол общего собрания собственников, проект договора с подрядной организацией.

Приложения: [перечень прилагаемых документов, если есть]

Дата, подпись, Ф. И. О.

Вариант ответа, если извещатель — внутриквартирный автономный датчик:

[Реквизиты, шапка — аналогично выше]

В ответ на ваше требование от [дата] № [№] сообщаю, что пожарный извещатель, подлежащий замене, является внутриквартирным автономным устройством и относится к моему имуществу.

В силу ст. 210 ГК РФ бремя содержания и замены данного оборудования лежит на мне как на собственнике.

Вместе с тем в настоящее время я не проживаю в квартире и не имею возможности обеспечить доступ в неё в указанные вами сроки.

В соответствии с подп. «о» п. 31 Правил № 354 допуск представителей ТСЖ/подрядной организации в жилое помещение возможен только при условии предварительного уведомления собственника не позднее чем за 3 рабочих дня до даты визита.

Прошу при наличии необходимости проведения работ направить мне надлежащее уведомление с указанием даты, времени, цели и вида работ, а также контактных данных для согласования альтернативного времени.

Кроме того, прошу представить технические характеристики нового извещателя и перечень работ, которые планируется выполнить в квартире.

Приложения: [перечень]

Дата, подпись, Ф. И. О.

Дальнейшие действия при эскалации спора

Если ТСЖ продолжит настаивать на оплате и/или требовать доступ с нарушением установленного порядка, вы вправе:

Подать жалобу в Государственную жилищную инспекцию (ГЖИ) — на незаконные требования и нарушение порядка допуска в квартиру;

Обратиться в прокуратуру — при наличии признаков злоупотребления полномочиями;

Подать иск в суд — если с вас взыскивают деньги за замену общедомового оборудования или пытаются обязать обеспечить доступ с нарушением процедуры.

Нормативная база для обращения:

ст. 20 ЖК РФ — полномочия органов жилищного надзора;

Федеральный закон от 17.01.1992 № 2202‑1 «О прокуратуре Российской Федерации» — порядок рассмотрения обращений граждан.

Важные практические замечания

Использование средств фонда капитального ремонта на замену общедомовой пожарной сигнализации возможно только в рамках утверждённой региональной программы капремонта либо по решению общего собрания собственников о проведении отдельных работ (ст. 174 ЖК РФ). Самовольное перераспределение средств ТСЖ без решения собственников является нарушением.

Передача ключей ТСЖ «под расписку» юридически небезопасна: ТСЖ не несёт ответственности за сохранность имущества в квартире, если это прямо не предусмотрено договором. Предпочтительнее согласовать визит и обеспечить доступ через доверенное лицо либо в присутствии представителя ТСЖ.

Автономные извещатели не входят в состав общего имущества и не финансируются из средств на содержание жилья или капремонт. Их установка — на усмотрение собственника, но в ряде случаев (например, при наличии в квартире маломобильных граждан) может быть рекомендована МЧС.

Таким образом, правовая позиция зависит от квалификации извещателя как общего либо частного имущества. При наличии признаков неправомерности требования ТСЖ — направляйте мотивированный письменный отказ и требуйте представления подтверждающих документов. В случае продолжения давления — используйте административные и судебные механизмы защиты.

сегодня, 15:34

Юристы ОнЛайн: 37 из 47 462 Поиск Регистрация

PRO Россия
Юрист онлайн
г.Армавир
Степанов Э.Э.
5 756 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 15 лет онлайн
г.Ярославль
Крапивин А.В.
5 3 026 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 26 лет онлайн
г.Санкт-Петербург
Злотникова Л.Г.
5 25 234 отзывa
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 8 лет онлайн
г.Тула
Кочетков А.В.
5 47 468 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 6 лет онлайн
г.Краснодар
Грачёв Г.В.
5 3 867 отзывов
Спросить
PRO Россия
Адвокат, стаж 9 лет онлайн
г.Санкт-Петербург
Пряник К.В.
5 859 отзывов
Спросить
PRO Россия
Юрист онлайн
г.Москва
Складчикова Е.Ю.
5 543 отзывa
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 19 лет онлайн
г.Калининград
Працко В.А.
4.9 28 831 отзыв
Спросить
Россия
Юрист, стаж 8 лет онлайн
г.Санкт-Петербург
Ткач Н.В.
5 6 683 отзывa
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 20 лет онлайн
г.Владикавказ
Абаева М.Н.
5 24 519 отзывов
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 15 лет онлайн
г.Москва
Швайцер А.А.
5 3 894 отзывa
Спросить
Россия
Юрист, стаж 30 лет онлайн
г.Краснодар
Шишкин В.М.
4.9 34 139 отзывов
Спросить
Россия
Адвокат, стаж 20 лет онлайн
г.Санкт-Петербург
Кадыров Р.О.
5 23 411 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 8 лет онлайн
г.Санкт-Петербург
Грейть В.В.
5 3 337 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 7 лет онлайн
г.Чебоксары
Григорьев Е.А.
5 1 591 отзыв
Спросить
PRO Россия
Адвокат, стаж 25 лет онлайн
г.Москва
Хромых Л.Г.
5 2 413 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 28 лет онлайн
г.Санкт-Петербург
Егорова Е.О.
5 4 027 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 33 лет онлайн
г.Орск
Першина О.Е.
5 5 446 отзывов
Спросить
Россия
Адвокат, стаж 21 лет онлайн
г.Орёл
Бахтин С.В.
5 23 839 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 29 лет онлайн
г.Красногорск
Степанов А.Е.
4.9 63 328 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 15 лет онлайн
г.Тула
Смирнов Д.В.
4.9 10 009 отзывов
Спросить
Россия
Адвокат, стаж 10 лет онлайн
г.Екатеринбург
Шестаков О.И.
5 160 отзывов
Спросить
Россия
Юрист онлайн
г.Москва
Громов В.Д.
5 955 отзывов
Спросить
Россия
Юрист онлайн
г.Москва
Наумова Т.Ю.
5 1 707 отзывов
Спросить

Похожие вопросы

Не нашли ответ на свой вопрос?

Задайте его бесплатно — юристы ответят в течение нескольких минут

Бесплатный вопрос юристам онлайн

Если Вам трудно сформулировать вопрос — позвоните, юрист Вам поможет:
Бесплатно с мобильных и городских