Как доказывать неправомерность начислений ОДН по воде, если в МКД нет точек забора?

Само по себе отсутствие в доме отдельных кранов для общедомового водоразбора не означает, что начисления за воду на содержание общего имущества незаконны. Такие расходы могут возникать и без специальных точек забора воды.

Однако начисления должны соответствовать Правилам № 354, Правилам № 491 и ст. 156 ЖК РФ. При отсутствии общедомового прибора учета расчет, как правило, производится по установленному нормативу, а не по фактически израсходованным ведрам воды.

Для проверки законности начислений направьте письменный запрос в организацию, выставляющую платежи. Потребуйте указать норматив, площадь общего имущества, формулу расчета и правовое основание начислений. Отдельно запросите техническую документацию дома, подтверждающую устройство системы водоснабжения.

Если выяснится, что норматив применен неправильно, завышена расчетная площадь либо отсутствуют законные основания для начислений, требуйте перерасчета. При отказе обращайтесь в Государственную жилищную инспекцию Челябинской области, а затем в суд.

При этом отсутствие управляющей компании не освобождает собственников от расходов на содержание общего имущества, но и не дает Водоканалу права начислять любые суммы без надлежащего основания.

Ситуация действительно спорная, и я понимаю, почему это вызывает возмущение: платить за ресурс, который вроде бы физически не расходуется на общие нужды, неприятно. Хорошая новость в том, что у вас есть аргументы, чтобы оспорить начисления. Я подскажу, как выстроить защиту.

Ключевой аргумент: согласно нормам (в частности, подп. «л» п. 11 Правил содержания общего имущества № 491), плата за воду на содержание общего имущества (часто сейчас говорят «КР на СОИ», а не ОДН) взимается при условии, что конструктивные особенности дома предусматривают возможность такого потребления. Если в местах общего пользования (подъезды, лестницы, технические помещения) нет водоразборных кранов, сливов и другого оборудования для забора воды — технически потреблять ресурс на эти цели невозможно. А раз потребления нет, то и начислять за него плату неправомерно.

Как действовать

Я рекомендую пошаговый план:

Зафиксируйте факт отсутствия точек забора. Сделайте фото/видео подъездов, технических этажей — там, где по логике должны быть краны для уборки, но их нет. Можно составить акт осмотра совместно с другими собственниками. Это будет вашим главным доказательством конструктивной особенности дома.

Напишите претензию в Водоканал. В письме чётко изложите позицию: «В МКД отсутствуют конструктивные элементы (водоразборные устройства в МОП), позволяющие потреблять воду на содержание общего имущества. На этом основании прошу прекратить начисления за воду и водоотведение на СОИ и произвести перерасчёт за [указать период]». Приложите копии актов, фото, укажите, что вода для уборки берётся из квартир (через ИПУ) и уже учтена в индивидуальных начислениях. Попросите письменный ответ — это важно для дальнейших шагов.

Обратитесь в жилищную инспекцию или Роспотребнадзор. Если Водоканал откажет или проигнорирует претензию, подайте жалобу в надзорный орган. Инспектор может провести проверку, запросить у ресурсоснабжающей организации обоснование расчёта и вынести предписание.

Если не поможет — суд. В суде вы будете доказывать, что конструктив дома не предполагает потребления ресурса на общие нужды, а значит, нет и объекта для начисления платы. Суды в подобных спорах иногда встают на сторону собственников, когда доказано полное отсутствие технической возможности. Однако учтите: в практике встречаются и решения в пользу РСО, которые ссылаются на то, что услуга водоснабжения дому как объекту в целом предоставляется, и часть ресурса неизбежно «теряется» в системе (технологические потери), даже если нет явных кранов. Поэтому в суде важно чётко показать: вы не отрицаете поставку воды в дом, но отрицаете возможность её целевого расхода именно на содержание общего имущества из-за конструктива.

Несколько нюансов

Не путайте с технологическими потерями. Иногда РСО включают в расчёт не только прямой забор (мытье подъездов), но и неизбежные потери в трубах при транспортировке по дому. Вам нужно разграничить: прямой расход на СОИ (который при отсутствии кранов невозможен) и технологические потери (которые могут учитываться отдельно).

Поскольку в доме нет УК или ТСЖ, вам как собственникам придётся самим координировать действия: собирать подписи, назначать представителя для переписки и суда.

Соберите показания других жильцов — коллективное обращение выглядит весомее.

Начните с претензии в Водоканал с чётким изложением позиции и доказательствами. Часто уже на этом этапе удаётся добиться корректировки расчётов. Если возникнут сложности с формулировками для письма или нужно будет разобрать конкретный ответ РСО — пишите, подскажу!

После оплаты напишу досудебную претензию

Ситуация, описанная в статье ТотДом Журнал, отражает сложившуюся на данный момент судебную практику, которая действительно не в пользу собственников. Однако это не означает, что начисления нельзя оспорить.

Ваша главная проблема — отсутствие управляющей организации (УК) и самоуправления. По закону (ЖК РФ), исполнителем коммунальных услуг в доме без УК является ресурсоснабжающая организация (РСО, в данном случае — Водоканал). РСО имеет право выставлять счета напрямую, но только в рамках закона.

Чтобы доказать неправомерность начислений, действовать нужно в двух направлениях: техническом (доказать отсутствие конструктивной возможности потребления) и процессуальном (оспорить статус исполнителя и порядок расчетов).

1. Техническое доказательство (отсутствие точек разбора)

Суды часто встают на сторону РСО, опираясь на «презумпцию затрат» (вода на ОДН тратится по умолчанию, например, на технологические сливы при ремонте стояков, промывку систем или утечки в подвале). Чтобы эту презумпцию опровергнуть, вам нужны не просто слова, а документальные акты:

Акт обследования внутридомовых инженерных систем. Его должна составить комиссия. В акте должно быть четко зафиксировано: «Точки разбора воды на содержание общего имущества (подвалы, мусорокамеры, лестничные клетки) отсутствуют. Вводы трубопроводов ХВС и ГВС осуществлены непосредственно в квартиры. Трубопроводы, проходящие по подвалам и чердакам, не имеют спускных кранов, пожарных гидрантов и поливочных кранов».

Технический паспорт дома (1953 года) и проектная документация. В них нужно найти раздел «Водопровод и канализация». Если там не предусмотрены общедомовые краны, это прямое доказательство того, что конструктив не предполагает расхода воды на ОДН.

Акт об отсутствии мест общего пользования, требующих влажной уборки водой. Поскольку жители убирают подъезды сами, составьте акт, в котором зафиксируйте, что для уборки вода берется из квартир через ИПУ, а общедомовые краны не используются, так как их нет.

2. Процессуальное доказательство (оспаривание статуса РСО)

Поскольку у дома нет УК, Водоканал стал для вас исполнителем коммунальных услуг. Но РСО может быть исполнителем только в части индивидуального потребления. Начисление ОДН (сейчас это КР на СОИ — коммунальные ресурсы на содержание общего имущества) РСО имеет право делать только в одном случае: если собственники на общем собрании приняли решение платить за КР на СОИ напрямую в РСО (ч. 7.5 ст. 155 ЖК РФ).

Если такого решения общего собрания не было (а его не было, так как самоуправления нет), Водоканал не имеет права выставлять вам счета за ОДН.

По закону (ст. 161 ЖК РФ), в доме без УК собственники обязаны выбрать совет дома и председателя либо перейти на непосредственное управление. До момента выбора способа управления ответственность за содержание общего имущества (и расчеты за КР на СОИ) формально остается на собственниках как на коллективном субъекте, но РСО не может произвольно назначать себе этот статус без решения собрания.

Ваша позиция для суда: Водоканал — ненадлежащий истец/кредитор в части ОДН. Он поставляет ресурс до границы дома, но не оказывает услугу по содержанию имущества. Начислять КР на СОИ без решения собрания он не вправе.

3. Доказательство отсутствия норматива

В ряде регионов для домов определенной категории (например, без централизованного ГВС или без конструктивной возможности забора воды) норматив потребления воды на СОИ может быть установлен равным 0.

Запросите в региональном органе по тарифам или у самого Водоканала письменное подтверждение: какой норматив потребления воды на СОИ (КР на СОИ) установлен для вашего типа дома (1953 год, 8 квартир, отсутствие точек разбора).

Если норматив равен 0, а вам начисляют по факту (или по среднему), это прямое нарушение.

Пошаговый алгоритм действий

Шаг 1. Официальный запрос в Водоканал Направьте ценным письмом с описью вложения досудебную претензию. В ней потребуйте:

Предоставить копию протокола общего собрания собственников, на котором принято решение о прямой оплате КР на СОИ в РСО (его не существует).

Предоставить расчет начислений с указанием примененного норматива или формулы.

Приостановить начисления за КР на СОИ до момента обустройства точек разбора или принятия решения собранием.

Шаг 2. Жалоба в ГЖИ (Государственную жилищную инспекцию) Это самый эффективный шаг. Жалоба пишется от одного из собственников. Суть: «В доме отсутствует способ управления, РСО (Водоканал) незаконно начисляет плату за КР на СОИ при отсутствии конструктивной возможности потребления и без решения общего собрания. Прошу провести проверку и выдать предписание об устранении нарушений и проведении перерасчета». ГЖИ проверит легитимность начислений и статус дома.

Шаг 3. Жалоба в Роспотребнадзор Поскольку вы — потребители, Роспотребнадзор может проверить соблюдение Правил предоставления коммунальных услуг (Постановление Правительства РФ № 354). Основание — навязывание услуги, которая фактически не может быть оказана через общедомовое имущество.

Шаг 4. Жалоба в Прокуратуру Укажите на бездействие органов местного самоуправления. По закону (ст. 161 ЖК РФ), если собственники не выбрали способ управления, орган местного самоуправления обязан назначить временную управляющую организацию по открытому конкурсу. Именно эта временная УК должна была бы собирать деньги за ОДН и разбираться с Водоканалом. Прокуратура может выдать предписание администрации провести конкурс.

Шаг 5. Суд Если ГЖИ и Прокуратура не помогут, подается коллективный иск.

Предмет иска: признание начислений за КР на СОИ незаконными, обязать произвести перерасчет (ст. 1102 ГК РФ — неосновательное обогащение), обязать администрацию назначить временную УК.

Доказательная база: акты об отсутствии кранов, техпаспорт, ответы из ГЖИ/Роспотребнадзора, копия претензии в Водоканал.

Важный нюанс: судебная практика (как указано в статье) сейчас исходит из того, что сам факт поставки воды в дом обязывает платить за технологические потери. Поэтому в суде нужно делать упор не на то, что «мы не моем полы в подъезде водой из подвала», а на то, что «Водоканал не является законным исполнителем услуги по КР на СОИ без решения собрания, а конструктив дома исключает саму возможность расхода воды на общее имущество».

Что касается уборки подъездов: То, что вы набираете воду из квартир, — это ваш личный выбор. С точки зрения Водоканала, это никак не доказывает, что в подвале нет утечки в 50 литров в час. Поэтому аргумент про уборку используйте только для фиксации отсутствия точек разбора в актах, но не как главное доказательство в суде против технологических потерь.

Похоже, вам выставляют ОДН по воде/водоотведению, хотя конструктивно в МКД нет мест забора воды для нужд дома, а подачу воды осуществляют прямо в квартиры (все обеспечены ИПУ), при этом нет УК/самоуправления. В такой ситуации ключевой спор — на каком основании ресурсоснабжающая организация относит объем на ОДН и как она подтверждает сам факт потребления на общедомовые нужды.

1) Что важно по правовой логике

— ОДН начисляют, когда есть общедомовые инженерные элементы и/или порядок, при котором часть ресурса потребляется в доме сверх квартирного учета (или когда невозможно точно выделить объем по ИПУ).

— Если точки/узлы забора для «общих» нужд отсутствуют, а вся вода учитывается индивидуальными приборами, начисление ОДН становится спорным.

Василий, доказывать нужно не только отсутствие общего крана, но и ошибку в правовом основании или расчёте начислений. Само отсутствие УК не исключает ОДН: п. 40 Правил, утверждённых Постановлением Правительства РФ от 06.05.2011 № 354, предусматривает отдельную оплату ОДН и когда способ управления домом не выбран либо не реализован.

Предлагаю действовать так.

1. Запросите у Водоканала письменную проверку расчёта за конкретные месяцы со ссылкой на подп. «д» п. 31 Правил № 354. Попросите указать формулу, тариф, норматив и акт о его утверждении, категорию благоустройства дома, использованную площадь общего имущества, основание отдельного начисления водоотведения. У администрации уточните официальный способ управления домом и кто является исполнителем услуг.

2. Установите, есть ли общедомовой прибор учёта. При его наличии нужны помесячные показания и расчёт разницы с объёмами по всем квартирным счётчикам; важны одинаковые даты снятия показаний, исправность приборов и отсутствие расчётных подстановок вместо фактических показаний. Наличие ИПУ во всех квартирах само по себе не означает нулевую разницу. При отсутствии ОДПУ применяется расчёт по нормативу и формуле 15 приложения № 2 (п. 48 Правил): проверяйте правильность норматива, категории дома и площадей.

3. Отсутствие точек водоразбора подтвердите техническим паспортом, схемой водоснабжения и комиссионным актом обследования с участием Водоканала; предложите согласовать осмотр письменно. В акте важно отразить вводы, расположение ИПУ и наличие либо отсутствие возможности забора воды до них. Приложите фотографии, сведения о поверке и передаче показаний. Если обследование не проведут, сохраните приглашение и подготовьте акт собственников; в судебном споре может понадобиться техническое заключение.

4. Ваш довод о воде для уборки, уже прошедшей через квартирные ИПУ, включите в претензию: нельзя повторно учитывать тот же фактический объём как отдельно отпущенную воду. Но это ещё не отменяет любое начисление ОДН по нормативу. После получения расчёта подавайте обращение в Госжилинспекцию Челябинской области, а при подтверждённой ошибке — требование о перерасчёте и возврате переплаты за определённые периоды.

Для оценки перспектив нужны квитанция, ответ Водоканала, схема сети и сведения об ОДПУ. По одному описанию признать все многолетние начисления незаконными нельзя.

Могу платно проверить расчёт и документы, подготовить претензию или сопровождать спор. Объём, стоимость и срок согласуем до начала работы.

Сайт: www.alebedev.pro

Telegram: https://t.me/urist0007

WhatsApp: https://wa.me/79951053431

MAX и телефон: +7 995 105-34-31

Email: a@urist0007.ru

ОДН не связан с забором воды. Это разница между показаниями ОДПУ и суммой показаний ИПУ

ОДН на воду рассчитывается исходя из разницы между показаниями общедомового счетчика и суммой индивидуальных. Если общедомового прибора учета (ОДПУ) физически нет (а судя по вашему описанию, его и не может быть из-за конструкции дома), то и рассчитывать ОДН по нормативу неправомерно, потому что норматив применяется только при отсутствии технической возможности установки ОДПУ или при его неисправности. У вас же ситуация иная: конструктивная невозможность забора воды на общедомовые нужды.

⚖️ Ключевая проблема: граница ответственности

Водоканал начисляет ОДН, скорее всего, на основании норматива, утвержденного региональным органом. По закону (Правила № 354, № 491), ОДН — это разница между объемом, поступившим в дом, и объемом, потребленным в квартирах.

Если в доме нет ОДПУ, но есть техническая возможность его установки — начисляют по нормативу. Если технической возможности нет — тоже по нормативу, но с повышающим коэффициентом (если есть акт об отсутствии возможности).

Ваш козырь: Если трубы введены непосредственно в квартиры, и точек забора воды на общедомовые нужды конструктивно не существует (нет поливочных кранов в подвале, нет санузлов в местах общего пользования), то объем воды на ОДН физически равен нулю. Нет забора — нет потребления. Начисление норматива в такой ситуации — это взимание платы за неоказанную услугу.

🛠 Что нужно сделать

1. Получить технический документ о конструктивных особенностях дома.

Вам нужен документ, который официально подтвердит, что в доме нет общедомовых точек водоразбора и нет технической возможности установки ОДПУ. Это может быть:

Акт обследования от бывшей УК (если она еще существует) или от органа местного самоуправления.

Технический паспорт дома (раздел водоснабжение).

Заключение специализированной организации (например, проектной).

Без этого документа спор с Водоканалом бесперспективен — они будут ссылаться на норматив.

2. Подать письменное заявление в Водоканал.

Не спорьте по телефону. Подайте заявление с требованием:

Прекратить начисление ОДН по воде и водоотведению.

Произвести перерасчет (списать долг).

Исключить строку ОДН из квитанций.

В заявлении укажите: «В доме отсутствуют общедомовые точки водоразбора, конструктив дома не предусматривает ОДПУ, объем воды на ОДН равен нулю. Начисление по нормативу неправомерно».

3. Если Водоканал откажет — жалоба в Государственную жилищную инспекцию (ГЖИ).

Именно ГЖИ проверяет правильность начислений. Прокуратура в таких спорах часто передает обращения в ГЖИ для проверки . ГЖИ может запросить у Водоканала расчеты и выдать предписание о перерасчете.

4. Параллельно — суд.

Если ГЖИ не поможет, подавайте иск о признании начислений незаконными и взыскании неосновательного обогащения. Практика по таким делам есть: суды признают начисления незаконными, когда услуга фактически не оказывается . Правда, в одном деле арбитраж отменил предписание ГЖИ, но там квартира формально имела ОДПУ . У вас же ситуация принципиально иная — нет не только ОДПУ, но и точек забора.

💡 Что можно использовать в качестве аргумента

В составе общего имущества, согласно Правилам № 491, значатся внутридомовые инженерные системы водоснабжения — стояки, ответвления до первого отключающего устройства . Но если труба входит непосредственно в квартиру и до квартирного счетчика нет никаких ответвлений на общедомовые нужды, то воды на ОДН не тратится. Значит, начисление — это плата за воздух.

Верховный Суд уже разъяснял: если УК включает в тариф «мнимые» услуги (которых фактически нет), плата должна быть снижена на их стоимость . Ваш случай — родственный: Водоканал начисляет «мнимый» ОДН.

💬 Главное

Вам нужен технический документ, подтверждающий, что общедомового потребления воды в доме нет. С ним — заявление в Водоканал, затем в ГЖИ, затем в суд. Без документа спор бесперспективен, потому что Водоканал будет ссылаться на норматив. Но если вы докажете, что забора воды на ОДН не существует, начисления незаконны.

- Если ответ был вам полезен, можете оставить донат на любую сумму +79646595728 Вайлдберис банк.

- Если потребуется составить жалобу, претензию, исковое или другие документы, смело обращайтесь ко мне! Решу ваш вопрос!

+79646595728 Telegram, WhatsApp