Женщина с детьми должна вернуть 35 тысяч рублей ПФ после открытия ИП для совмещения с уходом за инвалидом

Вопрос №3782590 из г. Благодарный
опубликован 16.04.2014, 12:40

В 2008 году я была оформлена в ПФ для получения компенсации по уходу за инвалидом. В 2010 году я открыла ИП. Я не знала, что не имею право совмещать уход за инвалидом (получала 1200) и ИП. В августе 2013 ИП закрыла перед вторым декретом. Сейчас в декрете, двое маленьких детей.

Недавно мне позвонили из ПФ, вызвали, я пришла, оказалось, что я им должна вернуть все, что мне было выплачено с момента открытия ИП - насчитали около 35 тысяч. Как вы понимаете, для среднестатистической семьи с двумя маленькими детьми сумма более чем существенная.

В связи с этим возникло два основных вопроса:

1). Обязана ли я действительно возвращать эти деньги, ведь все это время я ухаживала за женщиной? Даже когда было открыто ИП... Уход я продолжала осуществлять, за что и получала выплаты.

2). Почему они вызвали меня только, когда я закрыла ИП? Есть ли какой-то срок давности? Или как часто в ПФ должны проводиться сверки-проверки? Это регламентируется какими-то документами? Я так понимаю, что ежегодно должны быть сверки? Значит, они должны были вызвать меня максимум через год после открытия ИП? Я бы вернула им 12 тысяч и занималась бы дальше своей работой.

Буду очень благодарна за помощь!

Читать ответы (8)
Лучший ответ
Рекомендуется

Напишите заявление о ежемесячных регулряных патежах добровольно равными частями в сумме за последние три года. Уверяю вас чиновники ПФ этому будут страшно рады и в суд не подадут.

Им тоже нагоняй ревизорами уже дан . И немалый..

Иначе иск в суду и судебные за три года лягут на вас

16.04.2014, 14:12
Задать вопрос юристу

8 юристов дали 8 ответов на вопрос


Средний стаж юристов: 23 годa
Первый ответ получен через 1 минуту

Статьи законодательства, упомянутые юристами в ответах:

Применяйте срок давности - 3 года (ст. 196 ГК РФ)

В целом вернуть обязаны на основании ст. 1102 ГК РФ - за последние три года. Дождитесь суда, а там заявите о сроке. Добровольно не платите.

16.04.2014, 12:42

Возвратить обязаны .

Действительно, в соответствии с Указом президента №175 от 26.02.2013 с 1 января 2013 г. установлена ежемесячная выплата неработающим трудоспособным лицам, осуществляющим уход за ребенком-инвалидом в возрасте до 18 лет или инвалидом с детства I группы в размере 5500 рублей.

Правилами осуществления ежемесячных выплат неработающим трудоспособным лицам, осуществляющим уход за детьми-инвалидами в возрасте до 18 лет или инвалидами с детства I группы определены Постановлением Правительства РФ от 02.05.2013 N 397 «Об осуществлении ежемесячных выплат неработающим трудоспособным лицам, осуществляющим уход за детьми-инвалидами в возрасте до 18 лет или инвалидами с детства I группы».

В пп. «е» п.5 данного Постановления Правительства №397 указано, что ежемесячная выплата устанавливается на основании документов, в том числе трудовой книжки (при ее наличии) лица, осуществляющего уход.

Так как работа по ИП в трудовой книжке не указывается.

Однако с юридической точки зрения, пособие вам выплачиваться не должно. Так как в пп. «д» п.12 того же Постановления Правительства № 397 сказано, что ежемесячная выплата прекращает выплачиваться при условии выполнения лицом, осуществляющим уход, оплачиваемой работы.

При этом не сказано работа по трудовому договору или в качестве ИП.

16.04.2014, 12:45

Указ Президента Российской Федерации от 26 декабря 2006 г. N 1455 "О компенсационных выплатах лицам, осуществляющим уход за нетрудоспособными гражданами"

Установить с 1 июля 2008 г. ежемесячные компенсационные выплаты в размере 1200 рублей неработающим трудоспособным лицам, осуществляющим уход за инвалидом I группы, ребенком-инвалидом в возрасте до 18 лет, а также за престарелым, нуждающимся по заключению лечебного учреждения в постоянном постороннем уходе либо достигшим возраста 80 лет . Компенсационные выплаты устанавливаются одному неработающему трудоспособному лицу в отношении каждого указанного нетрудоспособного гражданина на период осуществления ухода за ним.".

Так как Вы оформились как ИП не являетесь неработающим гражданином.

1)Придется возвращать.

2)Срок давности-3 года.

ПФ имеет право взыскать в судебном порядке.

Применить правила ГК РФ о неосновательном обогащении в подобных случаях невозможно (в силу самостоятельности трудового законодательства по отношению к гражданскому), о чём прямо упоминает ст. 1109 ГК РФ, согласно которой не подлежат возврату в качестве неосновательного обогащения заработная плата и приравненные к ней платежи, пенсии, пособия, стипендии, возмещение вреда, причиненного жизни или здоровью, алименты и иные денежные суммы, предоставленные гражданину в качестве средства к существованию, при отсутствии недобросовестности с его стороны и счетной ошибки.

16.04.2014, 12:48

1.Обязаны возвращать,потому что вы нарушили установленый порядок ,если добровольно не вовзвратите,то взыщут через судКомпенсационные выплаты неработающим трудоспособным лицам, осуществляющим уход за инвалидами I группы, детьми-инвалидами в возрасте до 18 лет, а также за престарелыми, нуждающимися по заключению лечебного учреждения в постоянном постороннем уходе либо достигшими возраста 80 лет, устанавливаются в соответствии с Указом Президента РФ от 26.12.2006 N 1455 "О компенсационных выплатах лицам, осуществляющим уход за нетрудоспособными гражданами" и Постановлением Правительства РФ от 04.06.2007 N 343 "Об осуществлении ежемесячных компенсационных выплат неработающим трудоспособным лицам, осуществляющим уход за инвалидом I группы (за исключением инвалидов с детства I группы), а также за престарелым, нуждающимся по заключению лечебного учреждения в постоянном постороннем уходе либо достигшим возраста 80 лет".

В случае выхода на работу гражданин, осуществляющий уход, обязан самостоятельно в течение 5 дней известить об этом территориальный орган Пенсионного фонда РФ и отказаться от получаемой компенсационной выплаты. В противном случае гражданину придется вернуть в Пенсионный фонд РФ незаконно полученные денежные средства.

Вы сами должны были известить ПФР ,а не он Вас

16.04.2014, 12:52

Как ИП вы должны были оплачивать взносы в ПФ, После оплаты первого взноса ПФ должен был узнать, что вы стали ИП, соответственно с этого времени необходимо отсчитывать срок исковой давности. Удачи

16.04.2014, 12:59

Вам можно попытаться доказать, что в момент регистрации вас в ПФР в качестве ИП, работники ПФР имели возможность и обязаны были увидеть, что вы являетесь лицом, осуществляющим уход за инвалидом.

Вот как комментируют сами работники ПФ:

Цитата:

К сожалению, бывает и так, что люди, осуществляющие уход за больным или престарелым человеком, начинают работать по договору подряда или отдают свою трудовую книжку для оформления на работу другим. В таких случаях работникам ПФР помогает система персонифицированного учёта, в которой содержится ежегодная отчётность каждого работодателя о работниках предприятия и перечисленных на их лицевые счета страховых взносах.

16.04.2014, 13:18

Вы могли обратить внимание на то, что согласно Указу Президента № 1455 "О компенсационных выплатах..." пособие назначается неработающим гражданам. Регистрация в качестве индивидуального предпринимателя предполагает получение дохода, Вы сразу перешли в разряд работающих. Значит, средства могут взыскать, но для Вас полезна будет ссылка на ст. ст.ст. 196, 199 Гражданского кодекса РФ - при судебном разбирательстве нужно заявить о пропуске срока исковой давности в три года. Даже при наличии судебного решения о взыскании с Вас суммы, в судебном порядке можно будет просить рассрочку. А для начала нужно пойти на переговоры с Пенсионным фондом, они тоже могут заключить соглашение о рассрочке платежей ( но с учетом того, что исковая давность).

16.04.2014, 15:31

Юристы ОнЛайн: 85 из 47 455 Поиск Регистрация

Россия
Юрист, стаж 25 лет онлайн
г.Черкесск
Бекижева Д. И.
4.9 1 495 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 8 лет онлайн
г.Санкт-Петербург
Ткач Н.В.
4.9 5 897 отзывов
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 15 лет онлайн
г.Москва
Бабъяк С.В.
4.9 4 361 отзыв
Спросить
PRO Россия
Адвокат, стаж 9 лет онлайн
г.Санкт-Петербург
Пряник К.В.
5 737 отзывов
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 8 лет онлайн
г.Тула
Кочетков А.В.
4.9 46 291 отзыв
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 19 лет онлайн
г.Калининград
Працко В.А.
4.8 26 043 отзывa
Спросить
Россия
Юрист, стаж 20 лет онлайн
г.Калининград
Агинский С.М.
4.7 7 992 отзывa
Спросить
Россия
Юрист, стаж 12 лет онлайн
г.Москва
Разина Д.А.
4.4 23 735 отзывов
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 15 лет онлайн
г.Москва
Усольцев В.Н.
4.8 14 789 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 24 лет онлайн
г.Москва
Корнилова И.В.
5 1 214 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 22 лет онлайн
г.Москва
Чистяков А.Е.
4.9 15 413 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 26 лет онлайн
г.Санкт-Петербург
Злотникова Л.Г.
5 24 390 отзывов
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 20 лет онлайн
г.Москва
Соколов Д.Г.
4.5 44 307 отзывов
Спросить
Россия
Адвокат, стаж 24 лет онлайн
г.Москва
Панфилов А.Ф.
4.8 65 314 отзывов
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 20 лет онлайн
г.Владикавказ
Абаева М.Н.
4.8 24 176 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 20 лет онлайн
г.Ростов-на-Дону
Фатхи В.И.
5 112 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 13 лет онлайн
г.Москва
Канунникова Е.Ю.
4.9 982 отзывa
Спросить
Россия
Юрист, стаж 14 лет онлайн
г.Брянск
Ломакина В.В.
5 1 744 отзывa
Спросить
Россия
Юрист, стаж 38 лет онлайн
г.Краснодар
Окулова И.В.
4.2 43 703 отзывa
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 6 лет онлайн
г.Екатеринбург
Седова Т.В.
5 962 отзывa
Спросить
Россия
Адвокат онлайн
г.Москва
Селезнев С.В.
5 86 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 30 лет онлайн
г.Краснодар
Шишкин В.М.
4.8 33 549 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 5 лет онлайн
г.Краснодар
Сазонова Т.Н.
4.9 716 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 7 лет онлайн
г.Чебоксары
Дивлекеев Н.С.
4.7 1 422 отзывa
Спросить

Похожие вопросы

Не нашли ответ на свой вопрос?

Задайте его бесплатно — юристы ответят в течение нескольких минут

Бесплатный вопрос юристам онлайн

Если Вам трудно сформулировать вопрос — позвоните, юрист Вам поможет:
Бесплатно с мобильных и городских