Можно ли наказывать электромонтера за ошибки, сделанные им до перевода на новую должность?

Вопрос №3853100 из г. Могоча
опубликован 06.05.2014, 15:36
Ситуация следующая - произошло повреждение оборудования, в результате чего я принял решение написать заявление на освобождение от занимаемой должности (моя прямая вина). Руководство обрадовавшись быстренько состряпали приказ и 25 апреля с должности начальника участка я был переведен на должность электромонтера тяговой подстанции. Но руководству этого оказалось мало - надо же еще больнее уколоть неугомонного председателя профкома - было решено еще и объявить мне выговор! Но так как требуется согласование вышестоящего профсоюзного органа они отправили запрос и лишь через несколько дней получат согласие на привлечение к ответственности именно начальника участка, а я на сегодняшний день уже электромонтер - приказ подписан! Вопрос имеет ли право руководство наказать электромонтера тяговой подстанции за те грехи, когда он еще был начальником участка или здесь они облажались?
Читать ответы (9)
Лучший ответ
Рекомендуется

Имеет. Им надо соблюсти порядок.

Статья 193. Порядок применения дисциплинарных взысканий

До применения дисциплинарного взыскания работодатель должен затребовать от работника письменное объяснение. Если по истечении двух рабочих дней указанное объяснение работником не предоставлено, то составляется соответствующий акт.

Непредоставление работником объяснения не является препятствием для применения дисциплинарного взыскания.

Дисциплинарное взыскание применяется не позднее одного месяца со дня обнаружения проступка, не считая времени болезни работника, пребывания его в отпуске, а также времени, необходимого на учет мнения представительного органа работников.

Дисциплинарное взыскание не может быть применено позднее шести месяцев со дня совершения проступка, а по результатам ревизии, проверки финансово-хозяйственной деятельности или аудиторской проверки - позднее двух лет со дня его совершения. В указанные сроки не включается время производства по уголовному делу.

За каждый дисциплинарный проступок может быть применено только одно дисциплинарное взыскание.

Приказ (распоряжение) работодателя о применении дисциплинарного взыскания объявляется работнику под роспись в течение трех рабочих дней со дня его издания, не считая времени отсутствия работника на работе. Если работник отказывается ознакомиться с указанным приказом (распоряжением) под роспись, то составляется соответствующий акт.

Если порядок соблюден, то в приказе указывается на то, что наложить взыскание на Вас, учитывая, что Вы переведены на должность такую то.

06.05.2014, 15:42
Задать вопрос юристу

9 юристов дали 9 ответов на вопрос


Средний стаж юристов: 21 год
Первый ответ получен через 10 дней

Наказывают вообще-то работника, а не его должность.

26.04.2014, 09:40

Обратитесь в суд согласно ст.392 ТК РФ . Действия работодателя не законны.

06.05.2014, 15:38

Здравствуйте. Освобождение от должности не является наказанием для совершенный проступок. Им является объявление выговора.

06.05.2014, 15:39

конечно нет Наказать могли только когда, вы были на той должности

Статья 192. Дисциплинарные взыскания

За совершение дисциплинарного проступка, то есть неисполнение или ненадлежащее исполнение работником по его вине возложенных на него трудовых обязанностей, работодатель имеет право применить следующие дисциплинарные взыскания:

1) замечание;

2) выговор;

3) увольнение по соответствующим основаниям.

Федеральными законами, уставами и положениями о дисциплине (часть пятая статьи 189 настоящего Кодекса) для отдельных категорий работников могут быть предусмотрены также и другие дисциплинарные взыскания.

К дисциплинарным взысканиям, в частности, относится увольнение работника по основаниям, предусмотренным пунктами 5, 6, 9 или 10 части первой статьи 81, пунктом 1 статьи 336 или статьей 348.11 настоящего Кодекса, а также пунктом 7, 7.1 или 8 части первой статьи 81 настоящего Кодекса в случаях, когда виновные действия, дающие основания для утраты доверия, либо соответственно аморальный проступок совершены работником по месту работы и в связи с исполнением им трудовых обязанностей.

Не допускается применение дисциплинарных взысканий, не предусмотренных федеральными законами, уставами и положениями о дисциплине.

При наложении дисциплинарного взыскания должны учитываться тяжесть совершенного проступка и обстоятельства, при которых он был совершен.

06.05.2014, 15:39

Здравствуйте! Перевод работника, совершившего проступок, на нижестоящую должность не свидетельствует о невозможности объявить последнему выговор. До применения дисциплинарного взыскания работодатель должен затребовать от работника письменное объяснение.

Дисциплинарное взыскание применяется не позднее одного месяца со дня обнаружения проступка,

06.05.2014, 15:41
Быстрая юридическая помощь
8 800 505-91-11
Бесплатно 24/7

Дисциплинарное взыскание накладывается за совершенный дисциплинарный проступок. Он накладывается не позднее месяца с момента, когда стало об этом известно, ст.193 ТК РФ. Неважно, что Вы сейчас на другой должности, ведь проступок был совершен в то время, когда Вы были начальником участка, что и будет отражено в приказе. Действия руководства законные.

06.05.2014, 15:42

Есть судебная перспектива по 392 ТК Рф если будет доказано, что перевод на нижестоящую должность был связан именно с проступком, а не только вашим не желанием её занимать. С учетом ст. 193 ТК РФ за каждый дисциплинарный проступок может быть применено только одно дисциплинарное взыскание.

Перевод на нижестоящую должность может быть признан судом как наложением административного взыскания, пусть и не соответствующий ТК РФ.

Схожие судебные решения принимались когда после наложения штрафа (то же не предусмотренного ТК РФ) объявлялся выговор. Признавалось, что взыскание в виде штрафа не должно исполняться, но если оно есть, то второе не применяется. В вашем случае ситуация аналогичная.

06.05.2014, 16:57

Уважаемый Андрей Владимирович !

Вас перевели на другую работу по вашему письменному заявлению, так что перевод этот законен, так сооветствует положениям статей 72, 72.1 Трудового кодекса РФ (далее ТК).

Что касается привлечения Вас к дисциплинарной ответственности, то в этом случае работодатель обязан соблюдать положения статей 192, 193 ТК.

Вы пишите: " Но руководству этого оказалось мало - надо же еще больнее уколоть неугомонного председателя профкома - было решено еще и объявить мне выговор!!! Но так как требуется согласование вышестоящего профсоюзного органа они отправили запрос и лишь через несколько дней получат согласие на привлечение к ответственности именно начальника участка, а я на сегодняшний день уже электромонтер - приказ подписан!!! Вопрос имеет ли право руководство наказать электромонтера тяговой подстанции за те грехи, когда он еще был начальником участка или здесь они облажались???"

Андрей Владимирович, почему ваш работдатель обязан при рассмотрении вопроса о привлечении Вас к дисциплинарной ответсвенности просить согласие вышестоящей профсоюзной организации ?

Вот если бы вопрос стоял о вашем увольнении по инициативе администрации, то в этом случае работодатель согласно статьи 374 ТК обязан был запросить предварительноне согласие соответствующего вышестоящего выборного профсоюзного органа.

Ну а в этом случае работодателю достаточно лишь соблюсти положения статей 392, 393 Трудового кодекса РФ при рассмотрении вопроса о возможности привлечения Вас к дисциплинарной ответственности.

Знать свои права и обязанности, это хорошо. Но ещё лучше уметь пользоваться ими на практике с ПОЛЬЗОЙ для себя, а не наоборот. В этом может Вам помочь уже юрист, если Вы ему сообщите полную информацию по своему юридическому вопросу или проблеме.

Удачи Вам.

06.05.2014, 21:09

Юристы ОнЛайн: 39 из 47 457 Поиск Регистрация

PRO Россия
Юрист, стаж 11 лет онлайн
г.Дубна
Суровцева Л.Р.
5 6 141 отзыв
Спросить
Россия
Юрист, стаж 29 лет онлайн
г.Маслянино
Левашов Д.В.
5 5 182 отзывa
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 19 лет онлайн
г.Калининград
Працко В.А.
4.9 26 812 отзывов
Спросить
Россия
Юрист онлайн
г.Санкт-Петербург
Венидиктов Р.Л.
4.9 57 отзывов
Спросить
PRO Россия
Адвокат, стаж 9 лет онлайн
г.Санкт-Петербург
Пряник К.В.
5 786 отзывов
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 20 лет онлайн
г.Москва
Соколов Д.Г.
4.6 44 369 отзывов
Спросить
PRO Россия
Юрист онлайн
г.Москва
Складчикова Е.Ю.
5 105 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 25 лет онлайн
г.Москва
Чистяков А.Е.
4.9 15 487 отзывов
Спросить
PRO Россия
Юрист онлайн
г.Армавир
Степанов Э.Э.
5 230 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 20 лет онлайн
г.Москва
Каравайцева Е.А.
4.9 151 287 отзывов
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 12 лет онлайн
г.Москва
Разина Д.А.
4.4 23 743 отзывa
Спросить
Россия
Юрист, стаж 8 лет онлайн
г.Ижевск
Тарханова П Д
4.9 6 449 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 11 лет онлайн
г.Москва
Калюжная Е.В.
5 12 175 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 30 лет онлайн
г.Красногорск
Струкова С.П.
4.6 1 041 отзыв
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 15 лет онлайн
г.Москва
Бычкова Н В
4.9 49 087 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 28 лет онлайн
г.Санкт-Петербург
Егорова Е.О.
5 4 015 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 5 лет онлайн
г.Волгоград
Присяч Ю.В.
5 1 735 отзывов
Спросить
Россия
Адвокат, стаж 21 лет онлайн
г.Орёл
Бахтин С.В.
4.7 23 438 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 26 лет онлайн
г.Москва
Жданов А.А.
5 5 051 отзыв
Спросить
Россия
Юрист, стаж 42 лет онлайн
г.Минск
Хмельницкий В.Н.
4.8 44 765 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 25 лет онлайн
г.Челябинск
Кугейко А.С.
4.6 53 203 отзывa
Спросить
Россия
Юрист, стаж 12 лет онлайн
г.Волгоград
Федчук А. Ю.
5 26 отзывов
Спросить
Россия
Адвокат, стаж 20 лет онлайн
г.Омск
Мерцалов Д. М.
5 433 отзывa
Спросить
Россия
Юрист, стаж 24 лет онлайн
г.Ижевск
Кирдяев А Н
5 800 отзывов
Спросить

Похожие вопросы

Не нашли ответ на свой вопрос?

Задайте его бесплатно — юристы ответят в течение нескольких минут

Бесплатный вопрос юристам онлайн

Если Вам трудно сформулировать вопрос — позвоните, юрист Вам поможет:
Бесплатно с мобильных и городских