Задано вопросов 2, из них VIP - 2
Санкт-Петербург, 27.07.2014, 12:11

Вопрос юридической силы копии ПТС в договоре на покупку новой машины за наличные.

Вопрос №4485088 из г. Санкт-Петербург
опубликован 27.07.2014, 12:11
Решили купить машину в салоне (новую), не в кредит, все деньги сразу. Менеджеры говорят то ПТС на машину придет через 10 дней и тогда составляется акт приема-передачи. Возникает вопрос по одному пункту в договоре стороны договорились что документы переданные и принятые посредством факсимильной связи имеют одинаковую юридическую силу с оригиналами документов. Теперь вопрос: часто вместо оригинала ПТС дают копию, которая по сути филькина грамота. Я так понимаю что при наличии данного пункта в договоре мне могут всучить копию ПТС (посколько равная юридическая сила с оригиналом) и предъявить я ничего не смогу, т.е. по сути останусь и без машины (так как ездить на ней нельзя) и без денег. Или я не прав?
Читать ответы (4)
Лучший ответ
Рекомендуется

Вообще говоря, процитированный Вами пункт договора должен касаться лишь документов, ИСХОДЯЩИХ ОТ СТОРОН ДОГОВОРА (всяких заявлений, дополнительных соглашений и т.п.). Вопрос о юридической силе ИНЫХ ДОКУМЕНТОВ, тем более документов, выдаваемых госорганами (в частности, ПТС), в принципе не может быть предметом частно-правового соглашения.

Однако, с учетом ныне действующей редакции ст. 168 ГК и идиотской практики выдачи салонами копии ПТС вместо подлинника Вам следует быть осторожнее. Необходимо настоять на включении в договор фразы, обязывающей продавца выдать Вам именно подлинник ПТС.

27.07.2014, 14:31
Оценка автора вопроса:
Спасибо за ответ!
Задать вопрос юристу

4 юристa дали 4 ответa на вопрос


Средний стаж юристов: 13 лет
Первый ответ получен через 16 минут

Статьи законодательства, упомянутые юристами в ответах:

Здравствуйте. Вы всё правильно поняли. Могут вручить копию, а доказывать потом прийдётся в суде в соответствии с Законом "О Защите прав потребителей" от 07.02.1992 N 2300-1

Потеряете время и деньги. И не малые. Уже само наличие такого пункта в договоре, педостерегает Вас, что лучше с этим салоном не иметь никаких дел вообще.

27.07.2014, 12:27

Илья Маратович, добрый день!

В соответствии со ст.160 ГК РФ использование при совершении сделок факсимильного воспроизведения подписи с помощью средств механического или иного копирования, электронной подписи либо иного аналога собственноручной подписи допускается в случаях и в порядке, предусмотренных законом, иными правовыми актами или соглашением сторон. Данная норм вполне применима по аналогии и к факсимильному документу в целом.

В соответствии с обычаями делового оборота в договоре должно быть указана, что "Допускается использовать обмен документами по факсу, электронной почте и иным способом электронной передачи документа с последующей заменой на оригиналы документов, которые направляются стороне не позднее 10 дней с момента отправки копии документов по средством электронных каналов связи".

Если данный пункт отсутствует в договоре (с оговоркой о замене на оригиналы), то Вам необходимо писать претензию о выдаче оригинала ПТС в 10 дневный срок, в противном случае Вы сможет начислять пеню в размере 1\300 ставки рефинансирования (если договором не предусмотрена бОльшая ответственность).

27.07.2014, 12:46

В СИЛУ П. 1 СТ. 422 ГК РФ ПУНКТ ДОГОВОРА О ТОМ, ЧТО ФАКСОВАЯ КОПИЯ ТОЖДЕСТВЕНА ОРИГИНАЛУ НЕ СООТВЕТСТВУЕТ ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВУ РФ.

"Гражданский кодекс Российской Федерации (часть первая)" от 30.11.1994 N 51-ФЗ

(ред. от 05.05.2014, с изм. от 23.06.2014)

(с изм. и доп., вступ. в силу с 01.07.2014)

Статья 160. Письменная форма сделки

2. Использование при совершении сделок факсимильного воспроизведения подписи с помощью средств механического или иного копирования, электронной подписи либо иного аналога собственноручной подписи допускается в случаях и в порядке, предусмотренных законом, иными правовыми актами или соглашением сторон.

Федеральный закон от 06.04.2011 N 63-ФЗ

(ред. от 28.06.2014)

"Об электронной подписи"

Статья 1. Сфера действия настоящего Федерального закона

Настоящий Федеральный закон регулирует отношения в области использования электронных подписей при совершении гражданско-правовых сделок, оказании государственных и муниципальных услуг, исполнении государственных и муниципальных функций, при совершении иных юридически значимых действий, в том числе в случаях, установленных другими федеральными законами.

Федеральный закон от 27.07.2006 N 149-ФЗ

(ред. от 28.12.2013)

"Об информации, информационных технологиях и о защите информации"

(с изм. и доп., вступ. в силу с 01.02.2014)

Статья 11. Документирование информации

4. В целях заключения гражданско-правовых договоров или оформления иных правоотношений, в которых участвуют лица, обменивающиеся электронными сообщениями, обмен электронными сообщениями, каждое из которых подписано электронной подписью или иным аналогом собственноручной подписи отправителя такого сообщения, в порядке, установленном федеральными законами, иными нормативными правовыми актами или соглашением сторон, рассматривается как обмен документами.

Приказ МВД России N 496, Минпромэнерго России N 192, Минэкономразвития России N 134 от 23.06.2005

(ред. от 30.08.2012)

"Об утверждении Положения о паспортах транспортных средств и паспортах шасси транспортных средств"

(Зарегистрировано в Минюсте России 29.07.2005 N 6842)

1. Паспорта транспортных средств и паспорта шасси транспортных средств предназначены для упорядочения допуска транспортных средств к участию в дорожном движении, усиления борьбы с их хищениями и другими правонарушениями на автомобильном транспорте, а также повышения эффективности контроля за уплатой таможенных платежей при ввозе транспортных средств и шасси транспортных средств в Российскую Федерацию.

"Гражданский кодекс Российской Федерации (часть первая)" от 30.11.1994 N 51-ФЗ

(ред. от 05.05.2014, с изм. от 23.06.2014)

(с изм. и доп., вступ. в силу с 01.07.2014)

Статья 422. Договор и закон

1. Договор должен соответствовать обязательным для сторон правилам, установленным законом и иными правовыми актами (императивным нормам), действующим в момент его заключения.

27.07.2014, 13:38

Юристы ОнЛайн: 62 из 47 462 Поиск Регистрация

Россия
Юрист, стаж 15 лет онлайн
г.Ярославль
Крапивин А.В.
4.9 2 644 отзывa
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 8 лет онлайн
г.Тула
Кочетков А.В.
4.9 47 238 отзывов
Спросить
Россия
Юрист онлайн
г.Санкт-Петербург
Трухаева В.В.
4.9 367 отзывов
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 20 лет онлайн
г.Владикавказ
Абаева М.Н.
5 24 448 отзывов
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 19 лет онлайн
г.Калининград
Працко В.А.
4.9 28 202 отзывa
Спросить
Россия
Юрист, стаж 9 лет онлайн
г.Ижевск
Тарханова П Д
4.9 6 564 отзывa
Спросить
Россия
Юрист, стаж 30 лет онлайн
г.Краснодар
Шишкин В.М.
4.9 33 984 отзывa
Спросить
Россия
Юрист, стаж 25 лет онлайн
г.Черкесск
Бекижева Д. И.
4.9 2 305 отзывов
Спросить
PRO Россия
Юрист онлайн
г.Москва
Складчикова Е.Ю.
5 390 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 26 лет онлайн
г.Санкт-Петербург
Злотникова Л.Г.
5 25 101 отзыв
Спросить
PRO Россия
Юрист онлайн
г.Армавир
Степанов Э.Э.
4.9 575 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 17 лет онлайн
г.Симферополь
Озереденко С.Н.
5 10 955 отзывов
Спросить
Россия
Адвокат, стаж 20 лет онлайн
г.Санкт-Петербург
Кадыров Р.О.
5 23 351 отзыв
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 15 лет онлайн
г.Москва
Швайцер А.А.
5 3 820 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 7 лет онлайн
г.Москва
Ермаков С.А.
4.9 16 650 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 8 лет онлайн
г.Краснодар
Разумовская С.Д.
4.9 3 491 отзыв
Спросить
Россия
Юрист, стаж 25 лет онлайн
г.Москва
Чистяков А.Е.
4.8 15 508 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 29 лет онлайн
г.Маслянино
Левашов Д.В.
5 5 187 отзывов
Спросить
Россия
Адвокат, стаж 40 лет онлайн
г.Санкт-Петербург
Стрикун Г.В.
4.8 31 870 отзывов
Спросить
Россия
Юр. фирма онлайн
г.Сибай
ООО "Строительный альянс"
4.9 2 754 отзывa
Спросить
Россия
Юрист, стаж 7 лет онлайн
г.Санкт-Петербург
Апхудов А.А.
5 435 отзывов
Спросить
Россия
Адвокат, стаж 28 лет онлайн
г.Ростов-на-Дону
Морозов Р.В.
5 8 940 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 27 лет онлайн
г.Рязань
Масловский А.А.
4.8 5 484 отзывa
Спросить
Россия
Юрист, стаж 8 лет онлайн
г.Санкт-Петербург
Грейть В.В.
4.9 3 322 отзывa
Спросить

Похожие вопросы

Не нашли ответ на свой вопрос?

Задайте его бесплатно — юристы ответят в течение нескольких минут

Бесплатный вопрос юристам онлайн

Если Вам трудно сформулировать вопрос — позвоните, юрист Вам поможет:
Бесплатно с мобильных и городских