Задано вопросов 2, из них VIP - 2
Санкт-Петербург, 27.07.2014, 12:11

Вопрос юридической силы копии ПТС в договоре на покупку новой машины за наличные.

Вопрос №4485088 из г. Санкт-Петербург
опубликован 27.07.2014, 12:11
Решили купить машину в салоне (новую), не в кредит, все деньги сразу. Менеджеры говорят то ПТС на машину придет через 10 дней и тогда составляется акт приема-передачи. Возникает вопрос по одному пункту в договоре стороны договорились что документы переданные и принятые посредством факсимильной связи имеют одинаковую юридическую силу с оригиналами документов. Теперь вопрос: часто вместо оригинала ПТС дают копию, которая по сути филькина грамота. Я так понимаю что при наличии данного пункта в договоре мне могут всучить копию ПТС (посколько равная юридическая сила с оригиналом) и предъявить я ничего не смогу, т.е. по сути останусь и без машины (так как ездить на ней нельзя) и без денег. Или я не прав?
Читать ответы (4)
Лучший ответ
Рекомендуется

Вообще говоря, процитированный Вами пункт договора должен касаться лишь документов, ИСХОДЯЩИХ ОТ СТОРОН ДОГОВОРА (всяких заявлений, дополнительных соглашений и т.п.). Вопрос о юридической силе ИНЫХ ДОКУМЕНТОВ, тем более документов, выдаваемых госорганами (в частности, ПТС), в принципе не может быть предметом частно-правового соглашения.

Однако, с учетом ныне действующей редакции ст. 168 ГК и идиотской практики выдачи салонами копии ПТС вместо подлинника Вам следует быть осторожнее. Необходимо настоять на включении в договор фразы, обязывающей продавца выдать Вам именно подлинник ПТС.

27.07.2014, 14:31
Оценка автора вопроса:
Спасибо за ответ!
Задать вопрос юристу

4 юристa дали 4 ответa на вопрос


Средний стаж юристов: 13 лет
Первый ответ получен через 16 минут

Статьи законодательства, упомянутые юристами в ответах:

Здравствуйте. Вы всё правильно поняли. Могут вручить копию, а доказывать потом прийдётся в суде в соответствии с Законом "О Защите прав потребителей" от 07.02.1992 N 2300-1

Потеряете время и деньги. И не малые. Уже само наличие такого пункта в договоре, педостерегает Вас, что лучше с этим салоном не иметь никаких дел вообще.

27.07.2014, 12:27

Илья Маратович, добрый день!

В соответствии со ст.160 ГК РФ использование при совершении сделок факсимильного воспроизведения подписи с помощью средств механического или иного копирования, электронной подписи либо иного аналога собственноручной подписи допускается в случаях и в порядке, предусмотренных законом, иными правовыми актами или соглашением сторон. Данная норм вполне применима по аналогии и к факсимильному документу в целом.

В соответствии с обычаями делового оборота в договоре должно быть указана, что "Допускается использовать обмен документами по факсу, электронной почте и иным способом электронной передачи документа с последующей заменой на оригиналы документов, которые направляются стороне не позднее 10 дней с момента отправки копии документов по средством электронных каналов связи".

Если данный пункт отсутствует в договоре (с оговоркой о замене на оригиналы), то Вам необходимо писать претензию о выдаче оригинала ПТС в 10 дневный срок, в противном случае Вы сможет начислять пеню в размере 1\300 ставки рефинансирования (если договором не предусмотрена бОльшая ответственность).

27.07.2014, 12:46

В СИЛУ П. 1 СТ. 422 ГК РФ ПУНКТ ДОГОВОРА О ТОМ, ЧТО ФАКСОВАЯ КОПИЯ ТОЖДЕСТВЕНА ОРИГИНАЛУ НЕ СООТВЕТСТВУЕТ ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВУ РФ.

"Гражданский кодекс Российской Федерации (часть первая)" от 30.11.1994 N 51-ФЗ

(ред. от 05.05.2014, с изм. от 23.06.2014)

(с изм. и доп., вступ. в силу с 01.07.2014)

Статья 160. Письменная форма сделки

2. Использование при совершении сделок факсимильного воспроизведения подписи с помощью средств механического или иного копирования, электронной подписи либо иного аналога собственноручной подписи допускается в случаях и в порядке, предусмотренных законом, иными правовыми актами или соглашением сторон.

Федеральный закон от 06.04.2011 N 63-ФЗ

(ред. от 28.06.2014)

"Об электронной подписи"

Статья 1. Сфера действия настоящего Федерального закона

Настоящий Федеральный закон регулирует отношения в области использования электронных подписей при совершении гражданско-правовых сделок, оказании государственных и муниципальных услуг, исполнении государственных и муниципальных функций, при совершении иных юридически значимых действий, в том числе в случаях, установленных другими федеральными законами.

Федеральный закон от 27.07.2006 N 149-ФЗ

(ред. от 28.12.2013)

"Об информации, информационных технологиях и о защите информации"

(с изм. и доп., вступ. в силу с 01.02.2014)

Статья 11. Документирование информации

4. В целях заключения гражданско-правовых договоров или оформления иных правоотношений, в которых участвуют лица, обменивающиеся электронными сообщениями, обмен электронными сообщениями, каждое из которых подписано электронной подписью или иным аналогом собственноручной подписи отправителя такого сообщения, в порядке, установленном федеральными законами, иными нормативными правовыми актами или соглашением сторон, рассматривается как обмен документами.

Приказ МВД России N 496, Минпромэнерго России N 192, Минэкономразвития России N 134 от 23.06.2005

(ред. от 30.08.2012)

"Об утверждении Положения о паспортах транспортных средств и паспортах шасси транспортных средств"

(Зарегистрировано в Минюсте России 29.07.2005 N 6842)

1. Паспорта транспортных средств и паспорта шасси транспортных средств предназначены для упорядочения допуска транспортных средств к участию в дорожном движении, усиления борьбы с их хищениями и другими правонарушениями на автомобильном транспорте, а также повышения эффективности контроля за уплатой таможенных платежей при ввозе транспортных средств и шасси транспортных средств в Российскую Федерацию.

"Гражданский кодекс Российской Федерации (часть первая)" от 30.11.1994 N 51-ФЗ

(ред. от 05.05.2014, с изм. от 23.06.2014)

(с изм. и доп., вступ. в силу с 01.07.2014)

Статья 422. Договор и закон

1. Договор должен соответствовать обязательным для сторон правилам, установленным законом и иными правовыми актами (императивным нормам), действующим в момент его заключения.

27.07.2014, 13:38

Юристы ОнЛайн: 49 из 47 462 Поиск Регистрация

PRO Россия
Адвокат, стаж 9 лет онлайн
г.Санкт-Петербург
Пряник К.В.
5 840 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 15 лет онлайн
г.Ярославль
Крапивин А.В.
4.9 2 645 отзывов
Спросить
Россия
Юрист онлайн
г.Санкт-Петербург
Трухаева В.В.
4.9 369 отзывов
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 20 лет онлайн
г.Владикавказ
Абаева М.Н.
5 24 448 отзывов
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 19 лет онлайн
г.Калининград
Працко В.А.
4.9 28 203 отзывa
Спросить
Россия
Юрист, стаж 30 лет онлайн
г.Краснодар
Шишкин В.М.
4.9 33 984 отзывa
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 15 лет онлайн
г.Москва
Бабъяк С.В.
5 4 810 отзывов
Спросить
PRO Россия
Юрист онлайн
г.Армавир
Степанов Э.Э.
4.9 575 отзывов
Спросить
Россия
Адвокат, стаж 20 лет онлайн
г.Санкт-Петербург
Кадыров Р.О.
5 23 351 отзыв
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 15 лет онлайн
г.Москва
Бычкова Н В
4.9 49 273 отзывa
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 15 лет онлайн
г.Москва
Швайцер А.А.
5 3 820 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 8 лет онлайн
г.Краснодар
Разумовская С.Д.
4.9 3 495 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 20 лет онлайн
г.Калининград
Агинский С.М.
4.9 8 046 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 31 лет онлайн
г.Санкт-Петербург
Хоружий И.И.
5 2 913 отзывов
Спросить
Россия
Адвокат, стаж 28 лет онлайн
г.Ростов-на-Дону
Морозов Р.В.
5 8 940 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 8 лет онлайн
г.Санкт-Петербург
Грейть В.В.
4.9 3 322 отзывa
Спросить
Россия
Юрист, стаж 7 лет онлайн
г.Чебоксары
Григорьев Е.А.
4.8 1 584 отзывa
Спросить
PRO Россия
Адвокат, стаж 11 лет онлайн
г.Черкесск
Чотчаева М.А.
5 2 584 отзывa
Спросить
Россия
Адвокат, стаж 25 лет онлайн
г.Москва
Хромых Л.Г.
5 2 411 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 22 лет онлайн
г.Калининград
Зотиков Д.А.
4.9 1 769 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 13 лет онлайн
г.Москва
Питниченко А.Ю.
5 12 127 отзывов
Спросить
Россия
Адвокат, стаж 20 лет онлайн
г.Липецк
Баранов М.А.
5 7 435 отзывов
Спросить
Россия
Адвокат, стаж 21 лет онлайн
г.Орёл
Бахтин С.В.
4.9 23 707 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 26 лет онлайн
г.Москва
Жданов А.А.
5 5 060 отзывов
Спросить

Похожие вопросы

Не нашли ответ на свой вопрос?

Задайте его бесплатно — юристы ответят в течение нескольких минут

Бесплатный вопрос юристам онлайн

Если Вам трудно сформулировать вопрос — позвоните, юрист Вам поможет:
Бесплатно с мобильных и городских