Задано вопросов 2, из них VIP - 2
Москва, 19.11.2014, 10:50

Спорный вопрос о приквартирном холле в ТСЖ - запрещено ли размещать личные вещи и что делать, если мешают?

Вопрос №5416221 из г. Москва
опубликован 19.11.2014, 10:50
Вопрос о приквартирном холле. ТСЖ. На этаже пять квартир, лестничный пролет находится отдельно, проход через лоджию, приквартирный холл около 40 кв.м. Трое собственников располагают свои личные вещи (детские велосипеды, самокаты и обувь) рядом со своими квартирами. Вопросы: 1. Могу ли я ссылаться на постановление Госстроя РФ от 27 сентября 2003 г. N 170 о том что нельзя размещать личные вещи, т.к. вроде это не лестничная площадка? 2. С точки зрения пожарной безопасности проходы не закрыты, холл достаточно большой все вещи расставлены по углам, могу ли я вызвать пожарную инспекцию или это пустое дело? 3. Или мне только обращаться в суд? и на сколько реально его выиграть? Меня просто раздражают эти вещи. На общем собрании собственники жилья вряд ли запретят пользоваться общим имуществом в этих целях, т.к. большинство так в доме делают. Думаю даже собираться не станут.
Читать ответы (8)
Лучший ответ
Рекомендуется

ВЫ ВПРАВЕ ССЫЛАТЬСЯ НА УКАЗАННОЕ ПОСТАНОВЛЕНИЕ, Т.К. ОБЩЕЕ ИМУЩЕСТВО СОБСТВЕННИКОВ НЕ ПРЕДНАЗНАЧЕНО ДЛЯ ХРАНЕНИЯ ВЕЩЕЙ И ТАКОЕ ЕГО ИСПОЛЬЗОВАНИЕ ОЗНАЧАЕТ ИСПОЛЬЗОВАНИЕ НЕ ПО НАЗНАЧЕНИЮ.

ВЫ ВПРАВЕ ПОДАТЬ ЖАЛОБУ В ГОС. ЖИЛ. ИНСПЕКЦИЮ С ПРОСЬБОЙ ПРИВЛЕЧЬ СОБСТВЕННИКОВ К АДМ. ОТВЕТСТВЕННОСТИ ПО СТ. 7.21 КОАП РФ.

ВЫЗОВ ПОЖАРНОЙ ИНСПЕКЦИИ ИМЕЕТ СМЫСЛ, ЕСЛИ ПЛАНИРУЕТЕ ОБРАЩАТЬСЯ В СУД, Т.К. ОНИ ДОЛЖНЫ БУДУТ ЗАФИКСИРОВАТЬ ФАКТ СКЛАДИРОВАНИЯ ЛИЧНЫХ ВЕЩЕЙ. ЭТИ ДОКУМЕНТЫ МОГУТ БЫТЬ ИСПОЛЬЗОВАНЫ КАК ДОКАЗАТЕЛЬСТВА В СУДЕ.

ВЫ ВПРАВЕ ПОДАТЬ ИСК В СУД НА ОСНОВАНИИ СТ. 304 ГК РФ, ОБОСНОВАВ ЕГО НАРУШЕНИЕМ СО СТОРОНЫ ДРУГИХ СОБСТВЕННИКОВ ВАШИХ ПРАВ ВЛАДЕНИЯ И ПОЛЬЗОВАНИЯ ОБЩИМ ИМУЩЕСТВОМ, Т.К. ИХ ДЕЙСТВИЯ ПРЯМО ЗАПРЕЩЕНЫ ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВОМ.

Постановление Госстроя РФ от 27 сентября 2003 г. N 170

"Об утверждении Правил и норм технической эксплуатации жилищного фонда"

3.2.16. Размещение на лестничных площадках бытовых вещей, оборудования, инвентаря и других предметов не допускается. Входы на лестничные клетки и чердаки, а также подходы к пожарному оборудованию и инвентарю не должны быть загроможденными.

Статья 7.21. Нарушение правил пользования жилыми помещениями

1. Порча жилых домов, жилых помещений, а равно порча их оборудования, самовольные переустройство и (или) перепланировка жилых домов и (или) жилых помещений либо использование их не по назначению -

(в ред. Федерального закона от 28.12.2009 N 380-ФЗ)

(см. текст в предыдущей редакции)

влечет предупреждение или наложение административного штрафа на граждан в размере от одной тысячи до одной тысячи пятисот рублей.

(в ред. Федерального закона от 22.06.2007 N 116-ФЗ)

19.11.2014, 11:38
Задать вопрос юристу

8 юристов дали 8 ответов на вопрос


Средний стаж юристов: 24 года
Первый ответ получен через 1 минуту

Статьи законодательства, упомянутые юристами в ответах:

Да, ссылайтесь на постановление Госстроя РФ от 27 сентября 2003 г. N 170

В любом случае указанное помещение запрещено загромождать

19.11.2014, 10:51
Быстрая юридическая помощь
8 800 505-91-11
Бесплатно 24/7

Обращайтесь в суд в порядке ст.304 ГК РФ.

19.11.2014, 10:52

Пользование возможно только с разрешения общего собрания ТСЖ согласно ст.145 ЖК РФ. тк это

общедомовое имущество, а не личное Вот на это и ссылайтесь

19.11.2014, 10:55

Добрый день, Татьяна.

Если раздражают, то со ссылкой на постановление Госстроя Российской Федерации № 170 (27.09.2003 г) можете обратиться в суд (Гражданский Кодекс РФ статья 304 - Собственник может требовать устранения всяких нарушений его права, хотя бы эти нарушения и не были соединены с лишением владения)

Данное "имущество" нельзя занимать имуществом и вещами, которые будут затруднять доступ к другим местам общего пользования

Удачи Вам!

19.11.2014, 10:57

Татьяна

холл - это помещение общего пользования - общее имущество жильцов, т.к. находится вне квартир - см. ст. 36 ЖК

Поэтому владение и пользование им возможно только с согласия всех проживающих в доме жильцов. И пользование холлом без вашего согласия - незаконно.

Поэтому с жильцами лучше поговорить или сразу в суд можете обратиться с иском - об устранении препятствий в пользовании общим имуществом - ст. 304, 36 ЖК и ст. 247 ч.1 ГК - суд обяжет соседей убрать личные вещи из мест общего пользования

Статья 38. Приобретение доли в праве общей собственности на общее имущество в многоквартирном доме при приобретении помещения в таком доме

[Жилищный кодекс РФ] [Глава 6] [Статья 38]

1. При приобретении в собственность помещения в многоквартирном доме к приобретателю переходит доля в праве общей собственности на общее имущество в многоквартирном доме.

ст. 247 ГК

1. Владение и пользование имуществом, находящимся в долевой собственности, осуществляются по соглашению всех ее участников, а при недостижении согласия - в порядке, устанавливаемом судом.

19.11.2014, 11:01

Вам нужно обращаться в суд - других вариантов нет. Однако шансы Ваши слишком малы.

В силу п. 4 ст. 17 ЖК РФ пользование жилым помещением осуществляется с учетом соблюдения прав и законных интересов проживающих в этом жилом помещении граждан, соседей, требований пожарной безопасности, санитарно-гигиенических, экологических и иных требований законодательства, а также в соответствии с правилами пользования жилыми помещениями, утвержденными уполномоченным Правительством Российской Федерации федеральным органом исполнительной власти.

Постановлением Правительства РФ от 21.01.2006 N 25 "Об утверждении Правил пользования жилыми помещениями" предусмотрено, что пользование жилым помещением осуществляется с учетом соблюдения прав и законных интересов проживающих в жилом помещении граждан и соседей, требований пожарной безопасности, санитарно-гигиенических, экологических и иных требований законодательства, а также в соответствии с настоящими Правилами (п. 6).

Кроме того, п. 36 пп. «б» Постановления Правительства РФ от 25.04.2012 N 390 "О противопожарном режиме" при эксплуатации эвакуационных путей, эвакуационных и аварийных выходов запрещается загромождать эвакуационные пути и выходы (в том числе проходы, коридоры, тамбуры, галереи, лифтовые холлы, лестничные площадки, марши лестниц, двери, эвакуационные люки) различными материалами, изделиями, оборудованием, производственными отходами, мусором и другими предметами.

В соответствии со ст. 41 ЖК РФ, собственникам комнат в коммунальной квартире принадлежат на праве общей долевой собственности помещения в данной квартире, используемые для обслуживания более одной комнаты. Изменение размера общего имущества в коммунальной квартире возможно только с согласия всех собственников комнат в данной квартире путем ее переустройства и (или) перепланировки.

19.11.2014, 14:04
Быстрая юридическая помощь
8 800 505-91-11
Бесплатно 24/7

Татьяна, здравствуйте!

Вам никто не мешает вызвать пожарную инспекцию, попросив провести проверку соблюдения требований противопожарной безопасности. Найдут нарушение - выдадут соседям предписание об их устранении, не найдут - вы лично ничего не потеряете (деньги за ложный вызов с вас брать не будут).

Полагаю, что в суд вам обращаться смысла не имеет. Ну, подадите вы в порядке ст. 304 ГК РФ негаторный иск об устранении препятствий, не связанных с лишением владения. Во-первых указанный иск подается только собственником, а собственником холла вы не являетесь (свидетельства о праве собственности на холл вы суду не представите). Во-вторых, стоящий в углу холла, допустим, велосипед, не чинит препятствий в пользовании указанным помещением, в связи с чем судебная защита не требуется. В-третьих, никто не мешает соседям на несколько дней убрать вещи перед судом, а потом выставить их обратно.

Поэтому совет: попробуйте решить проблему путем переговоров с соседями, написании жалоб в управляющую компанию и пожарную инспекцию. Обращаться в суд с иском бесполезно, только потратите время и деньги.

19.11.2014, 14:19
Оценка автора вопроса:
Спасибо за ответ!

Юристы ОнЛайн: 66 из 47 463 Поиск Регистрация

PRO Россия
Адвокат, стаж 9 лет онлайн
г.Санкт-Петербург
Пряник К.В.
5 885 отзывов
Спросить
PRO Россия
Юрист онлайн
г.Ессентуки
Луговой И.М.
4.9 126 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 12 лет онлайн
г.Старый Оскол
Меснянкина В.Н.
5 1 263 отзыва
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 8 лет онлайн
г.Тула
Кочетков А.В.
5 47 728 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 8 лет онлайн
г.Краснодар
Разумовская С.Д.
5 4 223 отзыва
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 20 лет онлайн
г.Владикавказ
Абаева М.Н.
4.9 24 595 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 26 лет онлайн
г.Санкт-Петербург
Злотникова Л.Г.
5 25 412 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 10 лет онлайн
г.Черкесск
Братов А. А.
5 331 отзыв
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 15 лет онлайн
г.Москва
Бабъяк С.В.
5 4 906 отзывов
Спросить
Россия
Адвокат, стаж 40 лет онлайн
г.Санкт-Петербург
Стрикун Г.В.
4.9 31 961 отзыв
Спросить
PRO Россия
Юрист онлайн
г.Москва
Складчикова Е.Ю.
5 661 отзыв
Спросить
PRO Россия
Юрист онлайн
г.Армавир
Степанов Э.Э.
5 1 024 отзыва
Спросить
Россия
Юрист, стаж 8 лет онлайн
г.Санкт-Петербург
Ткач Н.В.
5 6 849 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 30 лет онлайн
г.Краснодар
Шишкин В.М.
4.9 34 302 отзыва
Спросить
Россия
Адвокат, стаж 23 лет онлайн
г.Москва
Чурсинова А.А.
4.9 1 147 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 14 лет онлайн
г.Москва
Строков В.А.
4.6 2 214 отзывов
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 15 лет онлайн
г.Ставрополь
Ковалев Ю.С.
5 369 отзывов
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 19 лет онлайн
г.Калининград
Працко В.А.
4.9 29 458 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 25 лет онлайн
г.Калининград
Зотиков Д.А.
4.8 1 784 отзыва
Спросить
Россия
Юрист, стаж 20 лет онлайн
г.Москва
Каравайцева Е.А.
4.9 152 287 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 25 лет онлайн
г.Иркутск
Калинин Р.О.
5 141 отзыв
Спросить
Россия
Юрист, стаж 7 лет онлайн
г.Москва
Ермаков С.А.
4.9 16 750 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 20 лет онлайн
г.Москва
Шилкунене Ю.В.
5 83 отзыва
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 6 лет онлайн
г.Екатеринбург
Седова Т.В.
4.9 1 076 отзывов
Спросить

Похожие вопросы

Не нашли ответ на свой вопрос?

Задайте его бесплатно — юристы ответят в течение нескольких минут

Бесплатный вопрос юристам онлайн

Если Вам трудно сформулировать вопрос — позвоните, юрист Вам поможет:
Бесплатно с мобильных и городских