Спорный вопрос о приквартирном холле в ТСЖ - запрещено ли размещать личные вещи и что делать, если мешают?

Вопрос №5416221 из г. Москва
опубликован 19.11.2014, 10:50

Вопрос о приквартирном холле. ТСЖ. На этаже пять квартир, лестничный пролет находится отдельно, проход через лоджию, приквартирный холл около 40 кв.м. Трое собственников располагают свои личные вещи (детские велосипеды, самокаты и обувь) рядом со своими квартирами. Вопросы:

1. Могу ли я ссылаться на постановление Госстроя РФ от 27 сентября 2003 г. N 170 о том что нельзя размещать личные вещи, т.к. вроде это не лестничная площадка?

2. С точки зрения пожарной безопасности проходы не закрыты, холл достаточно большой все вещи расставлены по углам, могу ли я вызвать пожарную инспекцию или это пустое дело?

3. Или мне только обращаться в суд? и на сколько реально его выиграть? Меня просто раздражают эти вещи.

На общем собрании собственники жилья вряд ли запретят пользоваться общим имуществом в этих целях, т.к. большинство так в доме делают. Думаю даже собираться не станут.

Читать ответы (8)
Лучший ответ
Рекомендуется

Пользование возможно только с разрешения общего собрания ТСЖ согласно ст.145 ЖК РФ. тк это

общедомовое имущество, а не личное Вот на это и ссылайтесь

19.11.2014, 10:55
Задать вопрос юристу

8 юристов дали 8 ответов на вопрос


Средний стаж юристов: 24 годa
Первый ответ получен через 1 минуту

Статьи законодательства, упомянутые юристами в ответах:

Да, ссылайтесь на постановление Госстроя РФ от 27 сентября 2003 г. N 170

В любом случае указанное помещение запрещено загромождать

19.11.2014, 10:51
Быстрая юридическая помощь
8 800 505-91-11
Бесплатно 24/7

Обращайтесь в суд в порядке ст.304 ГК РФ.

19.11.2014, 10:52

Добрый день, Татьяна.

Если раздражают, то со ссылкой на постановление Госстроя Российской Федерации № 170 (27.09.2003 г) можете обратиться в суд (Гражданский Кодекс РФ статья 304 - Собственник может требовать устранения всяких нарушений его права, хотя бы эти нарушения и не были соединены с лишением владения)

Данное "имущество" нельзя занимать имуществом и вещами, которые будут затруднять доступ к другим местам общего пользования

Удачи Вам!

19.11.2014, 10:57

Татьяна

холл - это помещение общего пользования - общее имущество жильцов, т.к. находится вне квартир - см. ст. 36 ЖК

Поэтому владение и пользование им возможно только с согласия всех проживающих в доме жильцов. И пользование холлом без вашего согласия - незаконно.

Поэтому с жильцами лучше поговорить или сразу в суд можете обратиться с иском - об устранении препятствий в пользовании общим имуществом - ст. 304, 36 ЖК и ст. 247 ч.1 ГК - суд обяжет соседей убрать личные вещи из мест общего пользования

Статья 38. Приобретение доли в праве общей собственности на общее имущество в многоквартирном доме при приобретении помещения в таком доме

[Жилищный кодекс РФ] [Глава 6] [Статья 38]

1. При приобретении в собственность помещения в многоквартирном доме к приобретателю переходит доля в праве общей собственности на общее имущество в многоквартирном доме.

ст. 247 ГК

1. Владение и пользование имуществом, находящимся в долевой собственности, осуществляются по соглашению всех ее участников, а при недостижении согласия - в порядке, устанавливаемом судом.

19.11.2014, 11:01
Это лучший ответ

ВЫ ВПРАВЕ ССЫЛАТЬСЯ НА УКАЗАННОЕ ПОСТАНОВЛЕНИЕ, Т.К. ОБЩЕЕ ИМУЩЕСТВО СОБСТВЕННИКОВ НЕ ПРЕДНАЗНАЧЕНО ДЛЯ ХРАНЕНИЯ ВЕЩЕЙ И ТАКОЕ ЕГО ИСПОЛЬЗОВАНИЕ ОЗНАЧАЕТ ИСПОЛЬЗОВАНИЕ НЕ ПО НАЗНАЧЕНИЮ.

ВЫ ВПРАВЕ ПОДАТЬ ЖАЛОБУ В ГОС. ЖИЛ. ИНСПЕКЦИЮ С ПРОСЬБОЙ ПРИВЛЕЧЬ СОБСТВЕННИКОВ К АДМ. ОТВЕТСТВЕННОСТИ ПО СТ. 7.21 КОАП РФ.

ВЫЗОВ ПОЖАРНОЙ ИНСПЕКЦИИ ИМЕЕТ СМЫСЛ, ЕСЛИ ПЛАНИРУЕТЕ ОБРАЩАТЬСЯ В СУД, Т.К. ОНИ ДОЛЖНЫ БУДУТ ЗАФИКСИРОВАТЬ ФАКТ СКЛАДИРОВАНИЯ ЛИЧНЫХ ВЕЩЕЙ. ЭТИ ДОКУМЕНТЫ МОГУТ БЫТЬ ИСПОЛЬЗОВАНЫ КАК ДОКАЗАТЕЛЬСТВА В СУДЕ.

ВЫ ВПРАВЕ ПОДАТЬ ИСК В СУД НА ОСНОВАНИИ СТ. 304 ГК РФ, ОБОСНОВАВ ЕГО НАРУШЕНИЕМ СО СТОРОНЫ ДРУГИХ СОБСТВЕННИКОВ ВАШИХ ПРАВ ВЛАДЕНИЯ И ПОЛЬЗОВАНИЯ ОБЩИМ ИМУЩЕСТВОМ, Т.К. ИХ ДЕЙСТВИЯ ПРЯМО ЗАПРЕЩЕНЫ ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВОМ.

Постановление Госстроя РФ от 27 сентября 2003 г. N 170

"Об утверждении Правил и норм технической эксплуатации жилищного фонда"

3.2.16. Размещение на лестничных площадках бытовых вещей, оборудования, инвентаря и других предметов не допускается. Входы на лестничные клетки и чердаки, а также подходы к пожарному оборудованию и инвентарю не должны быть загроможденными.

Статья 7.21. Нарушение правил пользования жилыми помещениями

1. Порча жилых домов, жилых помещений, а равно порча их оборудования, самовольные переустройство и (или) перепланировка жилых домов и (или) жилых помещений либо использование их не по назначению -

(в ред. Федерального закона от 28.12.2009 N 380-ФЗ)

(см. текст в предыдущей редакции)

влечет предупреждение или наложение административного штрафа на граждан в размере от одной тысячи до одной тысячи пятисот рублей.

(в ред. Федерального закона от 22.06.2007 N 116-ФЗ)

19.11.2014, 11:38

Вам нужно обращаться в суд - других вариантов нет. Однако шансы Ваши слишком малы.

В силу п. 4 ст. 17 ЖК РФ пользование жилым помещением осуществляется с учетом соблюдения прав и законных интересов проживающих в этом жилом помещении граждан, соседей, требований пожарной безопасности, санитарно-гигиенических, экологических и иных требований законодательства, а также в соответствии с правилами пользования жилыми помещениями, утвержденными уполномоченным Правительством Российской Федерации федеральным органом исполнительной власти.

Постановлением Правительства РФ от 21.01.2006 N 25 "Об утверждении Правил пользования жилыми помещениями" предусмотрено, что пользование жилым помещением осуществляется с учетом соблюдения прав и законных интересов проживающих в жилом помещении граждан и соседей, требований пожарной безопасности, санитарно-гигиенических, экологических и иных требований законодательства, а также в соответствии с настоящими Правилами (п. 6).

Кроме того, п. 36 пп. «б» Постановления Правительства РФ от 25.04.2012 N 390 "О противопожарном режиме" при эксплуатации эвакуационных путей, эвакуационных и аварийных выходов запрещается загромождать эвакуационные пути и выходы (в том числе проходы, коридоры, тамбуры, галереи, лифтовые холлы, лестничные площадки, марши лестниц, двери, эвакуационные люки) различными материалами, изделиями, оборудованием, производственными отходами, мусором и другими предметами.

В соответствии со ст. 41 ЖК РФ, собственникам комнат в коммунальной квартире принадлежат на праве общей долевой собственности помещения в данной квартире, используемые для обслуживания более одной комнаты. Изменение размера общего имущества в коммунальной квартире возможно только с согласия всех собственников комнат в данной квартире путем ее переустройства и (или) перепланировки.

19.11.2014, 14:04
Быстрая юридическая помощь
8 800 505-91-11
Бесплатно 24/7

Татьяна, здравствуйте!

Вам никто не мешает вызвать пожарную инспекцию, попросив провести проверку соблюдения требований противопожарной безопасности. Найдут нарушение - выдадут соседям предписание об их устранении, не найдут - вы лично ничего не потеряете (деньги за ложный вызов с вас брать не будут).

Полагаю, что в суд вам обращаться смысла не имеет. Ну, подадите вы в порядке ст. 304 ГК РФ негаторный иск об устранении препятствий, не связанных с лишением владения. Во-первых указанный иск подается только собственником, а собственником холла вы не являетесь (свидетельства о праве собственности на холл вы суду не представите). Во-вторых, стоящий в углу холла, допустим, велосипед, не чинит препятствий в пользовании указанным помещением, в связи с чем судебная защита не требуется. В-третьих, никто не мешает соседям на несколько дней убрать вещи перед судом, а потом выставить их обратно.

Поэтому совет: попробуйте решить проблему путем переговоров с соседями, написании жалоб в управляющую компанию и пожарную инспекцию. Обращаться в суд с иском бесполезно, только потратите время и деньги.

19.11.2014, 14:19
Оценка автора вопроса:
Спасибо за ответ!

Юристы ОнЛайн: 34 из 47 454 Поиск Регистрация

Россия
Юрист, стаж 20 лет онлайн
г.Воронеж
Хоров А.Г.
4.7 5 947 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 15 лет онлайн
г.Ярославль
Крапивин А.В.
5 1 378 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 8 лет онлайн
г.Санкт-Петербург
Ткач Н.В.
4.9 5 858 отзывов
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 8 лет онлайн
г.Тула
Кочетков А.В.
4.8 46 187 отзывов
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 15 лет онлайн
г.Москва
Усольцев В.Н.
4.8 14 779 отзывов
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 15 лет онлайн
г.Москва
Бабъяк С.В.
4.9 4 300 отзывов
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 20 лет онлайн
г.Владикавказ
Абаева М.Н.
4.8 24 168 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 16 лет онлайн
г.Краснодар
Усубов Ю. К.
5 93 отзывa
Спросить
Россия
Адвокат, стаж 28 лет онлайн
г.Ростов-на-Дону
Морозов Р.В.
5 9 160 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 30 лет онлайн
г.Краснодар
Шишкин В.М.
4.8 33 477 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 15 лет онлайн
г.Калининград
Швайцер А.А.
4.9 3 451 отзыв
Спросить
Россия
Юрист, стаж 7 лет онлайн
г.Чебоксары
Дивлекеев Н.С.
4.5 1 422 отзывa
Спросить
Россия
Адвокат, стаж 20 лет онлайн
г.Санкт-Петербург
Кадыров Р.О.
5 23 042 отзывa
Спросить
Россия
Адвокат, стаж 15 лет онлайн
г.Санкт-Петербург
Филиппова О.А.
5 1 810 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 13 лет онлайн
г.Москва
Питниченко А.Ю.
5 12 113 отзывов
Спросить
Россия
Адвокат, стаж 21 лет онлайн
г.Орёл
Бахтин С.В.
4.8 23 203 отзывa
Спросить
Россия
Юрист, стаж 15 лет онлайн
г.Тула
Смирнов Д.В.
4.6 9 734 отзывa
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 10 лет онлайн
г.Москва
Леонтьев М.О.
5 366 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 19 лет онлайн
г.Омск
Юшкевич Е. В.
5 20 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 10 лет онлайн
г.Феодосия
Бровко В.В.
5 438 отзывов
Спросить