В черном нале есть недостача очень большая, у сотрудника нет договора о материальной ответственности.

Вопрос №6692378 из г. Москва
опубликован 26.04.2015, 22:49

В черном нале есть недостача очень большая, у сотрудника нет договора о материальной ответственности. Могут ли не отдать трудовую книжку, или подать на сотрудника в суд.

Читать ответы (11)
Лучший ответ
Рекомендуется

Черный нал вне закона., а поэтому и недостачи быть не может и ее нельзя взыскать

Отдать трудовую книжку обязаны

Статья 62. Выдача трудовой книжки и копий документов, связанных с работой

При прекращении трудового договора работодатель обязан выдать работнику в день увольнения (последний день работы) трудовую книжку и по письменному заявлению работника копии документов, связанных с работой.

В случае, если в день увольнения работника выдать трудовую книжку невозможно в связи с отсутствием работника либо его отказом от получения трудовой книжки на руки, работодатель направляет работнику уведомление о необходимости явиться за трудовой книжкой либо дать согласие на отправление ее по почте. Со дня направления уведомления работодатель освобождается от ответственности за задержку выдачи трудовой книжки.

26.04.2015, 22:57
Задать вопрос юристу

11 юристов дали 11 ответов на вопрос


Средний стаж юристов: 22 годa
Первый ответ получен через 39 секунд

Статьи законодательства, упомянутые юристами в ответах:

Здравствуйте. Не имеют права не отдавать трудовую книжку. Можете требовать возмещения материального ущерба согласно ст 234 ТК

26.04.2015, 22:50
Быстрая юридическая помощь
8 800 505-91-11
Бесплатно 24/7

нет не могут, требуются доказательства того, что виноваты вы ст 55-56 ГПК РФ, а их уне будет, т.к. это черные деньги

выдать трудовую обязаны в тче 3 дней по заявлению ст 62 ТК РФ, не выдадут жалобу в трудовую инспекцию и прокуратуру

Статья 62. Выдача документов, связанных с работой, и их копий

[Трудовой кодекс РФ] [Глава 10] [Статья 62]

По письменному заявлению работника работодатель обязан не позднее трех рабочих дней со дня подачи этого заявления выдать работнику трудовую книжку в целях его обязательного социального страхования (обеспечения), копии документов, связанных с работой (копии приказа о приеме на работу, приказов о переводах на другую работу, приказа об увольнении с работы; выписки из трудовой книжки; справки о заработной плате, о начисленных и фактически уплаченных страховых взносах на обязательное пенсионное страхование, о периоде работы у данного работодателя и другое). Копии документов, связанных с работой, должны быть заверены надлежащим образом и предоставляться работнику безвозмездно.

26.04.2015, 22:52

Здравствуйте, Александр!

В силу ст. 247 Трудового кодекса РФ, до принятия решения о возмещении ущерба конкретными работниками работодатель обязан провести проверку для установления размера причиненного ущерба и причин его возникновения. Для проведения такой проверки работодатель имеет право создать комиссию с участием соответствующих специалистов.

Истребование от работника письменного объяснения для установления причины возникновения ущерба является обязательным. В случае отказа или уклонения работника от предоставления указанного объяснения составляется соответствующий акт.

Работник и (или) его представитель имеют право знакомиться со всеми материалами проверки и обжаловать их в порядке, установленном настоящим Кодексом.

При увольнении работника работодатель обязан отдать ему трудовую книжку даже в том случае, если работником не выплачен материальный ущерб.

Работодатель вправе, безусловно, подать в суд иск о взыскании с уволившегося работника материального ущерба. Но если отсутствует договор о полной материальной ответственности, то ущерб может быть взыскан, как правило, только в пределах среднего заработка.

Кроме того, если недостача официально не отражается в отчетности, то работодателю сложно будет в судебном заседании доказать действительность материального ущерба.

26.04.2015, 22:57

Уважаемый Александр г. Москва !

Во-первых:

Согласно ст.238 ТК РФ

Работник ОБЯЗАН возместить работодателю причинённый ему прямой действительный ущерб.

Неполученные доходы (упущенная выгода) взысканию с работника НЕ подлежат.

Согласно ст.241 ТК РФ

За причинённый ущерб работник несёт материальную ответственность в ПРЕДЕЛАХ среднего МЕСЯЧНОГО ЗАРАБОТКА, если иное не предусмотрено ТК РФ или иными федеральными законами.

Тем самым, исходя из выше изложенного что :

- Если с работником НЕ был заключён договор о полной материальной ответственности, то он несёт материальную ответственность только в пределах своего среднего месячного заработка.

Во-вторых:

Согласно ст.234 Трудового кодекса РФ

Работодатель ОБЯЗАН возместить работнику НЕ полученный им заработок во всех случаях незаконного лишения его возможности трудиться.

Такая обязанность, в частности, наступает. если заработок НЕ получен в результате:

-НЕ законного отстранения работника от работы, его увольнения или перевода на другую работу;

-отказа работодателя от исполнения или несвоевременного исполнения решения органов по рассмотрению трудовых споров или государственного правового инспектора труда о восстановлении работника на прежней работе;

-задержки работодателем выдачи работнику ТРУДОВОЙ КНИЖКИ, внесения в трудовую книжку неправильной или несоответствующей законодательству формулировки причины увольнения работника.

Желаю вам удачи Владимир Николаевич

г.Уфа 26.04.2015г

26.04.2015, 23:11

Подобные действия работодателя будут признаны незаконными, на что можно в прокуратуру подать жалобу.

Трудовая книжка должна быть выдана в день увольнения (ст. 84.1 ТК РФ).

Согласно п. 1 чт. 234 ТК РФ работодатель обязан возместить работнику не полученный им заработок во всех случаях незаконного лишения его возможности трудиться. Такая обязанность, в частности, наступает, в случае задержки работодателем выдачи работнику трудовой книжки, внесения в трудовую книжку неправильной или не соответствующей законодательству формулировки причины увольнения работника.

В суд не подадут, за черный нал Вы ответственности не несете, а работодатель сам не станет в суде доказывать нарушения в области бухгалтерии, в результате чего у них образуется черный нал

26.04.2015, 23:18
Оценка автора вопроса:
Спасибо за ответ!

Не будет работодатель обращаться в суд. Это с его стороны все равно что заявить в полицию на самого себя о мошенничестве, сокрытии доходов и неисполнении обязанностей налогового агента (ст.199, 199.1 УК РФ).

26.04.2015, 23:26

здесь нет доказательств его вины,в суд подать могут но не докажут, трудкнижку если не отдадут в суд подайте ст.ст. 131-132 ГПК РФ и деньги потребуйте за невозможность трудоустроиться чем дольше будут держать тем больше заплатят

27.04.2015, 05:10

Добрый день!

Работодатель не вправе невозвращать работнику трудовую книжку.

Согласно ст. 84.1 ТК РФ в день прекращения трудового договора работодатель обязан выдать работнику трудовую книжку и произвести с ним расчет.

Работодатель обязан возместить работнику не полученный им заработок во всех случаях незаконного лишения его возможности трудиться. Такая обязанность, в частности, наступает, если заработок не получен в результате:

- задержки работодателем выдачи работнику трудовой книжки.

Обращение же в суд не удовлетворит требования работодателя по тем основаниям, что доказательств о черной сумме денежных средств полученных работником и присвоившим им не будет представлено. Указанные суммы отсутствуют в каких либо ведомостях в силу чего их существо не будет доказано.

27.04.2015, 06:24
Быстрая юридическая помощь
8 800 505-91-11
Бесплатно 24/7

Подать на сотрудника в суд могут в течение 1 года со дня обнаружения недостачи согласно ст. 392 ТК РФ (Работодатель имеет право обратиться в суд по спорам о возмещении работником ущерба, причиненного работодателю, в течение одного года со дня обнаружения причиненного ущерба).

Договор о полной матответственности не имеет значения - будут смотреть реальный ущерб вследствие виновных действий (бездействия) работника.

А трудовую обязаны выдать на руки в последний день работы.

Иначе они на время задержки трудовой платят ср. заработок до даты выдачи работнику трудовой книжки.

27.04.2015, 08:38

Это будет не заявление а явка с повинной по ст174.1 и 199 ч2 ук рф

27.04.2015, 09:14

Юристы ОнЛайн: 76 из 47 455 Поиск Регистрация

Россия
Юрист, стаж 30 лет онлайн
г.Нижний Новгород
Елесин А.В.
3.8 27 930 отзывов
Спросить
PRO Россия
Адвокат, стаж 9 лет онлайн
г.Санкт-Петербург
Пряник К.В.
5 737 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 25 лет онлайн
г.Черкесск
Бекижева Д. И.
4.9 1 496 отзывов
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 15 лет онлайн
г.Москва
Бабъяк С.В.
4.9 4 363 отзывa
Спросить
Россия
Юрист, стаж 6 лет онлайн
г.Краснодар
Грачёв Г.В.
4.9 3 708 отзывов
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 8 лет онлайн
г.Тула
Кочетков А.В.
4.9 46 293 отзывa
Спросить
Россия
Юрист, стаж 20 лет онлайн
г.Калининград
Агинский С.М.
4.7 7 992 отзывa
Спросить
Россия
Юрист, стаж 12 лет онлайн
г.Москва
Разина Д.А.
4.4 23 735 отзывов
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 11 лет онлайн
г.Дубна
Суровцева Л.Р.
5 6 133 отзывa
Спросить
Россия
Юрист, стаж 18 лет онлайн
г.Пермь
Богачев А.О.
4.8 4 723 отзывa
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 15 лет онлайн
г.Москва
Усольцев В.Н.
4.8 14 789 отзывов
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 7 лет онлайн
г.Москва
Ермаков С.А.
5 16 515 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 26 лет онлайн
г.Санкт-Петербург
Злотникова Л.Г.
5 24 392 отзывa
Спросить
Россия
Юрист, стаж 8 лет онлайн
г.Краснодар
Разумовская С.Д.
5 2 916 отзывов
Спросить
Россия
Адвокат, стаж 24 лет онлайн
г.Москва
Панфилов А.Ф.
4.8 65 317 отзывов
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 20 лет онлайн
г.Владикавказ
Абаева М.Н.
4.8 24 176 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 20 лет онлайн
г.Москва
Каравайцева Е.А.
4.8 150 916 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 38 лет онлайн
г.Краснодар
Окулова И.В.
4.3 43 704 отзывa
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 6 лет онлайн
г.Екатеринбург
Седова Т.В.
5 962 отзывa
Спросить
Россия
Юрист, стаж 20 лет онлайн
г.Ставрополь
Лигостаева А.В.
4.4 122 148 отзывов
Спросить
Россия
Адвокат, стаж 28 лет онлайн
г.Ростов-на-Дону
Морозов Р.В.
4.7 9 165 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 27 лет онлайн
г.Рязань
Масловский А.А.
4.4 5 368 отзывов
Спросить
Россия
Адвокат, стаж 11 лет онлайн
г.Черкесск
Чотчаева М.А.
5 2 577 отзывов
Спросить
Россия
Адвокат, стаж 20 лет онлайн
г.Санкт-Петербург
Кадыров Р.О.
5 23 068 отзывов
Спросить

Юридические услуги в Москва

Взыскание заработной платы 1098 Взыскание компенсаций больничного 969 Взыскание невыплаченной заработной платы 1069 Помощь в восстановлении на работе 1059 Оспаривание незаконного увольнения 1074 Изменение оснований увольнения 1006 Оспаривание записей в трудовой книжке 1000 Обжалование дисциплинарного взыскания 1021 Отмена приказа о дисциплинарном взыскании 1002 Судебное представительство 1069 Коллективный иск к работодателю 984 Помощь при безосновательном отказе в трудоустройстве 948 Помощь при отсутствии безопасных условий труда 924 Помощь при переводе на неполную ставку 918 Составление претензий в трудовую инспекцию 1074 Консультации по трудовому законодательству 1084 Расторжение срочного трудового договора 971 Консультации по трудовому законодательству юридических лиц 1047 Привлечение сотрудников к ответственности 966 Составление должностных инструкций 1034

Похожие вопросы

Не нашли ответ на свой вопрос?

Задайте его бесплатно — юристы ответят в течение нескольких минут

Бесплатный вопрос юристам онлайн

Если Вам трудно сформулировать вопрос — позвоните, юрист Вам поможет:
Бесплатно с мобильных и городских