Приказ №1 о увольнении Иванова И.И. и требовании передачи материальных ценностей и документации

Вопрос №6862730 из г. Москва
опубликован 17.05.2015, 22:57
Приказ№1, от 14.05.15 В связи с увольнением Иванова И.И. по п.5,ч.1, ст. 81. Приказываю: Иванову И.И. в 2-х дневной срок передать мат. цен-ти. и документацию по актам до 15.05.15. подписан директором. Иванов ознакомлен 14.05.15. и с копией в рабочее время, без письменного разрешения (только устно предупредил) уехал в труд. Инспекцию для подачи жалобы. Отсутствие Иванова И.И. зафиксировано. 15.05.15 Иванову выдан обходной лист (частично подписанный без даты). Вопрос: Считается ли приказ №1 окончательным. Если да, то каким числом уволят при обращении в ОК 16.05.15. Можно ли отъезд (в раб. время) в труд. Инсп. считать нарушением. Работодатель выявил 15.05.15 ещё за предыдушие 30 дней неоднократное неисполнение трудовых обязанностей (систематический ранний уход с работы) Есть данные (распечатка) с автоматической системы контроля и управления доступом. Можно ли написать приказ № 2 от 16.05.15 в связи с новыми фактами создать комиссию для разбирательств и по результатам уволить после 16.05.15 по ст.81,п.5,ч.1
Читать ответы (6)
Лучший ответ
Рекомендуется

Иван, здравствуйте.

Вы задали на этом Сайте платный юридический вопрос, надеясь получить на него у юристов более полное и объективное разъяснение с ссылками на конкретные нормативные акты, а не краткие ответы без ссылок на нормативные акты.

Итак, что мы имеем из вашей новой информации, связанной с работником Ивановым И.И. (Ф.И.О. вымышленные естественно...)

Приказ№1, от 14.05.15

В связи с увольнением Иванова И.И. по п.5,ч.1, ст. 81.

Приказываю:

Иванову И.И. в 2-х дневной срок передать мат.цен-ти. и документацию по актам до 15.05.15.

подписан директором.

Иванов ознакомлен 14.05.15.

Получается, что работника Иванова И.И. еще не уволили, но его РАБОТОДАТЕЛЬ уже ознакомил 14.05.15 с этим Приказом, в котором речь идет о ПРЕДСТОЯЩЕМ его увольнении.

Кроме того, в этом приказе указано, что Иванову И.И. в 2-х дневной срок передать мат.цен-ти. и документацию по актам до 15.05.15.

Если этот приказ от 14.05.15, то течение 2-х дневного срока заканчивается 15 мая 2015 года, а не до 15.05.15, как указано в этом приказе (смотрите положения статьи 14 Трудового кодекса РФ, далее кратко - ТК).

Вопрос: Считается ли приказ №1 окончательным.

Иван, не совсем понятен этот Ваш вопрос.

Приказ этот противоречив по датам. Вот это точно.

А окончательный он или не окончательный, это уже забота работодателя.

Еще Ваш вопрос:

Если да, то каким числом уволят при обращении в ОК 16.05.15.

В указанном Вами случае речь идет о ВОЗМОЖНОМ расторжении трудового договора с работником (пусть будет Иванов И.И.) на основании п.5 части первой статьи 81 ТК.

А это означает, что работодатель ОБЯЗАН соблюсти положения статей 192, 193, 84.1 ТК.

Статья 192 ТК. Дисциплинарные взыскания

За совершение дисциплинарного проступка, то есть неисполнение или ненадлежащее исполнение работником по его вине возложенных на него трудовых обязанностей, работодатель имеет право применить следующие дисциплинарные взыскания:

1) замечание;

2) выговор;

3) увольнение по соответствующим основаниям.

Не допускается применение дисциплинарных взысканий, не предусмотренных федеральными законами, уставами и положениями о дисциплине.

При наложении дисциплинарного взыскания должны учитываться тяжесть совершенного проступка и обстоятельства, при которых он был совершен.

Статья 193 ТК. Порядок применения дисциплинарных взысканий

До применения дисциплинарного взыскания работодатель должен затребовать от работника письменное объяснение. Если по истечении двух рабочих дней указанное объяснение работником не предоставлено, то составляется соответствующий акт.

Непредоставление работником объяснения не является препятствием для применения дисциплинарного взыскания.

Дисциплинарное взыскание применяется не позднее одного месяца со дня обнаружения проступка, не считая времени болезни работника, пребывания его в отпуске, а также времени, необходимого на учет мнения представительного органа работников.

Дисциплинарное взыскание не может быть применено позднее шести месяцев со дня совершения проступка, а по результатам ревизии, проверки финансово-хозяйственной деятельности или аудиторской проверки - позднее двух лет со дня его совершения. В указанные сроки не включается время производства по уголовному делу.

За каждый дисциплинарный проступок может быть применено только одно дисциплинарное взыскание.

Приказ (распоряжение) работодателя о применении дисциплинарного взыскания объявляется работнику под роспись в течение трех рабочих дней со дня его издания, не считая времени отсутствия работника на работе. Если работник отказывается ознакомиться с указанным приказом (распоряжением) под роспись, то составляется соответствующий акт.

Дисциплинарное взыскание может быть обжаловано работником в государственную инспекцию труда и (или) органы по рассмотрению индивидуальных трудовых споров.

Работодатель при наличии ОСНОВАНИЙ (Вы как раз об основаниях для расторжения трудового договора на основании п.5 части первой статьи 81 ТК ничего не пишите) с соблюдением положений статей 192, 193, 84.1 ТК вправе расторгнуть трудовой договор с этим работником "не позднее одного месяца со дня обнаружения проступка, не считая времени болезни работника, пребывания его в отпуске, а также времени, необходимого на учет мнения представительного органа работников".

Далее Вы пишите:

Иванов ознакомлен 14.05.15. и с копией в рабочее время, без письменного разрешения (только устно предупредил) уехал в труд.инспекцию для подачи жалобы.

Отсутствие Иванова И.И. зафиксировано.

...

Можно ли отъезд (в раб. время) в труд. инсп. считать нарушением.

Естественно, со стороны работника, который без разрешения работодателя в рабочее время уехал по своим делам (хоть к Генеральному прокурору РФ), является нарушением трудовой дисциплины.

Далее Вы пишите:

"Работодатель выявил 15.05.15 ещё за предыдушие 30 дней неоднократное неисполнение трудовых обязанностей (систематический ранний уход с работы) Есть данные (распечатка) с автоматической системы контроля и управления доступом. Можно ли написать приказ № 2 от 16.05.15 в связи с новыми фактами создать комиссию для разбирательств и по результатам уволить после 16.05.15 по ст.81,п.5,ч.1"

Смотрите еще раз положения статей 192, 193, 84.1 ТК.

Если откровенно, то не понятно Вы на чьей стороне ?

1. На стороне работника "Иванова И.И." ?

2. Или на стороне работодателя ?

Вы сами пишите здесь: "Вопрос: Считается ли приказ №1 окончательным. Если да, то каким числом уволят при обращении в ОК 16.05.15."

Даже начинающий работник о.к. (отдела кадров) обязан знать как "Таблицу умножения" статьи Трудового кодекса Российской Федерации, регулирующие все вопросы, связанные с приемом на работу и с расторжением трудового договора с любым работником по любому основанию.

Знать свои права и обязанности - это хорошо, но ещё лучше уметь пользоваться ими на практике с пользой для себя, а не наоборот.

В этом и может помочь конкретный юрист на основании полной и нужной информации, полученной от посетителя сайта по юридическому вопросу или по какой-то проблеме.

Удачи.

17.05.2015, 23:53
Задать вопрос юристу

6 юристов дали 6 ответов на вопрос


Средний стаж юристов: 19 лет
Первый ответ получен через 4 минуты

Статьи законодательства, упомянутые юристами в ответах:

Это лучший ответ

Считается ли приказ №1 окончательным. Если да, то каким числом уволят при обращении в ОК 16.05.15.

---не считается.можно уточнять.

Можно ли отъезд (в раб. время) в труд. инсп. считать нарушением.

---это нарушение трудовой дисциплины.

Работодатель выявил 15.05.15 ещё за предыдушие 30 дней неоднократное неисполнение трудовых обязанностей (систематический ранний уход с работы) Есть данные (распечатка) с автоматической системы контроля и управления доступом. Можно ли написать приказ № 2 от 16.05.15 в связи с новыми фактами создать комиссию для разбирательств и по результатам уволить после 16.05.15 по ст.81,п.5,ч.1

---нельзя. только отменив первый. Отмена приказа об увольнении

Постановление Пленума Верховного Суда РФ от 29.05.2014 N 8

"О практике применения судами законодательства о воинской обязанности, военной службе и статусе военнослужащих"

Федеральный закон от 02.10.2007 N 229-ФЗ

(ред. от 08.03.2015)

"Об исполнительном производстве"

(с изм. и доп., вступ. в силу с 20.03.2015)

www.consultant.ru

© КонсультантПлюс, 1992-2015

17.05.2015, 23:02

Если нет приказа на увольнение, то все остальные приказы таковыми не являются. Отсутствие на рабочем месте в отсутствии согласия работодателя и иных уважительных причин является нарушением дисциплины труда, за которое могут привлечь к ответственности (ст. 192, 193 ТК РФ)

17.05.2015, 23:06

да это являться нарушением трудовой дисциплины, можете уволить по статье, главное процедуру увольнения соблюсти. а вами она не соблюдена, суд его восстановит на рабоет ст 192, 193 ТК РФ

Статья 81. Расторжение трудового договора по инициативе работодателя

[Трудовой кодекс РФ] [Глава 13] [Статья 81]

Трудовой договор может быть расторгнут работодателем в случаях:

5) неоднократного неисполнения работником без уважительных причин трудовых обязанностей, если он имеет дисциплинарное взыскание;

17.05.2015, 23:07

Все нарушения трудовой дисциплины актируйте предлагайте по ним дать объяснения.

Вам необходимо аннулировать первый приказ, известить об этом работника под роспись, далее собирать все доказательства, чтобы уволить по статье.

Статья 81 ТК РФ Расторжение трудового договора по

Трудовой договор может быть расторгнут работодателем в случаях:

5) неоднократного неисполнения работником без уважительных причин трудовых обязанностей, если он имеет дисциплинарное взыскание;

6) однократного грубого нарушения работником трудовых обязанностей:

а) прогула, то есть отсутствия на рабочем месте без уважительных причин в течение всего рабочего дня (смены), независимо от его (ее) продолжительности, а также в случае отсутствия на рабочем месте без уважительных причин более четырех часов подряд в течение рабочего дня (смены).

17.05.2015, 23:10

Если уволили по ст. 81 ТК РФ 15.05.2015 г., то после увольнения невозможно повторно уволить после 16.05.2015 г.

Комиссия для разбирательств с уволенным гражданином не создается.

Если 14.05.2015 г. нет работника более 4 часов на рабочем месте, до дня увольнения (15.05.2015 г.) создаётся комиссия для расследования прогула.

Однако если комиссия не успевает получить письменные объяснения работника в день увольнения, то она прекращает своё расследование в связи с увольнением работника.

При обращении работника в ОК 16.05.2015 г. будет считаться, что работник обратился за расчётом и трудовой книжкой на следующий день после увольнения (нет нарушения ТК РФ).

18.05.2015, 00:50

Юристы ОнЛайн: 75 из 47 456 Поиск Регистрация

Россия
Юрист, стаж 15 лет онлайн
г.Ярославль
Крапивин А.В.
4.9 1 917 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 29 лет онлайн
г.Маслянино
Левашов Д.В.
5 5 181 отзыв
Спросить
PRO Россия
Юрист онлайн
г.Москва
Складчикова Е.Ю.
4.9 71 отзыв
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 8 лет онлайн
г.Тула
Кочетков А.В.
4.9 46 553 отзывa
Спросить
PRO Россия
Юрист онлайн
г.Армавир
Степанов Э.Э.
5 216 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 20 лет онлайн
г.Москва
Каравайцева Е.А.
4.9 151 219 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 20 лет онлайн
г.Владикавказ
Абаева М.Н.
4.9 24 194 отзывa
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 12 лет онлайн
г.Москва
Разина Д.А.
4.3 23 741 отзыв
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 15 лет онлайн
г.Москва
Бабъяк С.В.
4.9 4 561 отзыв
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 15 лет онлайн
г.Москва
Усольцев В.Н.
4.9 14 812 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 25 лет онлайн
г.Черкесск
Бекижева Д. И.
4.9 1 639 отзывов
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 20 лет онлайн
г.Москва
Соколов Д.Г.
4.6 44 350 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 8 лет онлайн
г.Краснодар
Разумовская С.Д.
4.9 3 070 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 8 лет онлайн
г.Ижевск
Тарханова П Д
4.9 6 444 отзывa
Спросить
Россия
Юрист, стаж 8 лет онлайн
г.Санкт-Петербург
Ткач Н.В.
4.9 6 197 отзывов
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 11 лет онлайн
г.Дубна
Суровцева Л.Р.
5 6 139 отзывов
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 7 лет онлайн
г.Москва
Ермаков С.А.
4.9 16 565 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 13 лет онлайн
г.Орёл
Горькова Е. А.
5 149 отзывов
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 5 лет онлайн
г.Челябинск
Бойко А.А.
5 22 отзывa
Спросить
Россия
Юрист, стаж 6 лет онлайн
г.Санкт-Петербург
Апхудов А.А.
5 410 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 31 лет онлайн
г.Санкт-Петербург
Хоружий И.И.
4.3 2 878 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 8 лет онлайн
г.Москва
Камалян А.Г.
5 90 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 7 лет онлайн
г.Чебоксары
Дивлекеев Н.С.
4.8 1 426 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 20 лет онлайн
г.Калининград
Мельник И.В.
3.9 10 564 отзывa
Спросить

Юридические услуги в Москва

Взыскание заработной платы 1098 Взыскание компенсаций больничного 969 Взыскание невыплаченной заработной платы 1069 Помощь в восстановлении на работе 1059 Оспаривание незаконного увольнения 1074 Изменение оснований увольнения 1006 Оспаривание записей в трудовой книжке 1000 Обжалование дисциплинарного взыскания 1021 Отмена приказа о дисциплинарном взыскании 1002 Судебное представительство 1069 Коллективный иск к работодателю 984 Помощь при безосновательном отказе в трудоустройстве 948 Помощь при отсутствии безопасных условий труда 924 Помощь при переводе на неполную ставку 918 Составление претензий в трудовую инспекцию 1074 Консультации по трудовому законодательству 1084 Расторжение срочного трудового договора 971 Консультации по трудовому законодательству юридических лиц 1047 Привлечение сотрудников к ответственности 966 Составление должностных инструкций 1034

Похожие вопросы

Не нашли ответ на свой вопрос?

Задайте его бесплатно — юристы ответят в течение нескольких минут

Бесплатный вопрос юристам онлайн

Если Вам трудно сформулировать вопрос — позвоните, юрист Вам поможет:
Бесплатно с мобильных и городских