Требуют вернуть пособие при переводе на нижеоплачиваемую должность в той же организации - законно?

Вопрос №7308266 из г. Валдай
опубликован 05.07.2015, 21:40

Уволен по сокращению штата, выплачено пособие, на другой день предложили аналогичную должность, но нижеоплачиваемую, в данной же организации, при этом потребовали вернуть пособие. Правомерно ли данное требование, если трудоустроиться на другую должность в этой организации на другой день после сокращения?

Читать ответы (10)
Лучший ответ
Рекомендуется

Требование вернуть пособие противоречит ст. 1109 ГК РФ:

"Не подлежат возврату в качестве неосновательного обогащения:

заработная плата и приравненные к ней платежи, пенсии, пособия, стипендии, возмещение вреда, причиненного жизни или здоровью, алименты и иные денежные суммы, предоставленные гражданину в качестве средства к существованию, при отсутствии недобросовестности с его стороны и счетной ошибки".

Т. е. ничего не возвращаете.

Даже суд работодателю не поможет взыскать с Вас деньги.

06.07.2015, 08:04
Оценка автора вопроса:
Благодарю Вас за полезную консультацию!
Задать вопрос юристу

9 юристов дали 9 ответов на вопрос


Средний стаж юристов: 19 лет
Первый ответ получен через 1 минуту

Если Вы уже уволились и речь о новом приеме на работу, то не должны (ст. 1109 ГК РФ)

05.07.2015, 21:41
Оценка автора вопроса:
Благодарю Вас за полезную консультацию!

Не обязаны ничего и никому. С вами заключается новый самостоятельный трудовой договор .

Статья 57. Содержание трудового договора

[Трудовой кодекс РФ] [Глава 10] [Статья 57]

В трудовом договоре указываются:

фамилия, имя, отчество работника и наименование работодателя (фамилия, имя, отчество работодателя - физического лица), заключивших трудовой договор;

сведения о документах, удостоверяющих личность работника и работодателя - физического лица;

идентификационный номер налогоплательщика (для работодателей, за исключением работодателей - физических лиц, не являющихся индивидуальными предпринимателями);

сведения о представителе работодателя, подписавшем трудовой договор, и основание, в силу которого он наделен соответствующими полномочиями;

место и дата заключения трудового договора.

Обязательными для включения в трудовой договор являются следующие условия:

место работы, а в случае, когда работник принимается для работы в филиале, представительстве или ином обособленном структурном подразделении организации, расположенном в другой местности, - место работы с указанием обособленного структурного подразделения и его местонахождения;

трудовая функция (работа по должности в соответствии со штатным расписанием, профессии, специальности с указанием квалификации; конкретный вид поручаемой работнику работы). Если в соответствии с настоящим Кодексом, иными федеральными законами с выполнением работ по определенным должностям, профессиям, специальностям связано предоставление компенсаций и льгот либо наличие ограничений, то наименование этих должностей, профессий или специальностей и квалификационные требования к ним должны соответствовать наименованиям и требованиям, указанным в квалификационных справочниках, утверждаемых в порядке, устанавливаемом Правительством Российской Федерации, или соответствующим положениям профессиональных стандартов;

дата начала работы, а в случае, когда заключается срочный трудовой договор, - также срок его действия и обстоятельства (причины), послужившие основанием для заключения срочного трудового договора в соответствии с настоящим Кодексом или иным федеральным законом;

условия оплаты труда (в том числе размер тарифной ставки или оклада (должностного оклада) работника, доплаты, надбавки и поощрительные выплаты);

режим рабочего времени и времени отдыха (если для данного работника он отличается от общих правил, действующих у данного работодателя);

гарантии и компенсации за работу с вредными и (или) опасными условиями труда, если работник принимается на работу в соответствующих условиях, с указанием характеристик условий труда на рабочем месте;

условия, определяющие в необходимых случаях характер работы (подвижной, разъездной, в пути, другой характер работы);

условия труда на рабочем месте;

условие об обязательном социальном страховании работника в соответствии с настоящим Кодексом и иными федеральными законами;

другие условия в случаях, предусмотренных трудовым законодательством и иными нормативными правовыми актами, содержащими нормы трудового права.

Если при заключении трудового договора в него не были включены какие-либо сведения и (или) условия из числа предусмотренных частями первой и второй настоящей статьи, то это не является основанием для признания трудового договора незаключенным или его расторжения. Трудовой договор должен быть дополнен недостающими сведениями и (или) условиями. При этом недостающие сведения вносятся непосредственно в текст трудового договора, а недостающие условия определяются приложением к трудовому договору либо отдельным соглашением сторон, заключаемым в письменной форме, которые являются неотъемлемой частью трудового договора.

В трудовом договоре могут предусматриваться дополнительные условия, не ухудшающие положение работника по сравнению с установленным трудовым законодательством и иными нормативными правовыми актами, содержащими нормы трудового права, коллективным договором, соглашениями, локальными нормативными актами, в частности:

об уточнении места работы (с указанием структурного подразделения и его местонахождения) и (или) о рабочем месте;

об испытании;

о неразглашении охраняемой законом тайны (государственной, служебной, коммерческой и иной);

об обязанности работника отработать после обучения не менее установленного договором срока, если обучение проводилось за счет средств работодателя;

о видах и об условиях дополнительного страхования работника;

об улучшении социально-бытовых условий работника и членов его семьи;

об уточнении применительно к условиям работы данного работника прав и обязанностей работника и работодателя, установленных трудовым законодательством и иными нормативными правовыми актами, содержащими нормы трудового права;

о дополнительном негосударственном пенсионном обеспечении работника.

По соглашению сторон в трудовой договор могут также включаться права и обязанности работника и работодателя, установленные трудовым законодательством и иными нормативными правовыми актами, содержащими нормы трудового права, локальными нормативными актами, а также права и обязанности работника и работодателя, вытекающие из условий коллективного договора, соглашений. Невключение в трудовой договор каких-либо из указанных прав и (или) обязанностей работника и работодателя не может рассматриваться как отказ от реализации этих прав или исполнения этих обязанностей.

05.07.2015, 21:42

Здравствуйте!

Если буквально толковать ч. 1 ст.178 ТК РФ, то следует, что выходное пособие НЕ является средним заработком, сохраняемым на период трудоустройства работника, а выплачивается независимо от продолжительности периода, который понадобится ему для устройства на новую работу.

Поэтому возвращать ничего не должны

05.07.2015, 21:46
Оценка автора вопроса:
Благодарю Вас за полезную консультацию!

Уважаемая, Галина! Речь о новой должности в той же организации предполагает собой новые трудовые правоотношения между вами и вашим руководством,что является основанием для заключения нового трудового договора (глава 10 ТК РФ). Следовательно, ничего не должны,

05.07.2015, 21:53

Здравствуйте, Галина!

Поскольку Вы были уволены, то на следующий день Вы будете заключать новый трудовой договор и никакого отношения к предыдущему трудовому договору и выплатам он не имеет.

По сокращению Вы получили выходное пособие, гарантированное законодательством (ст. 178 ТК РФ).

Требование о его возвращении не правомерно.

05.07.2015, 21:57

Галина , требования конечно незаконны: был приказ об увольнении Вас по ст. 81 ТК РФ ( в связи с сокращением штатов . запись в трудовой сделана именно об увольнении.

Статья 178ТК РФ

При расторжении трудового договора в связи с ликвидацией организации (пункт 1 части первой статьи 81 настоящего Кодекса) либо сокращением численности или штата работников организации (пункт 2 части первой статьи 81 настоящего Кодекса) увольняемому работнику выплачивается выходное пособие в размере среднего месячного заработка, а также за ним сохраняется средний месячный заработок на период трудоустройства, но не свыше двух месяцев со дня увольнения (с зачетом выходного пособия).X[b][/b]

То , что Вас на следующий день вновь пригласили на работу не отменяет предыдущее увольнение по сокращению и соответственно не освобождает работодателя от выплат предусмотренных ст. 178 ТК РФ .

Это все равно , что если бы Вы на следующий день устроились на работу к другому работодателю , а прежний работодатель прибежал к Вам требовать выплаченное выходное пособие , мотивируя тем , что вы очень быстро устроились на работу .

06.07.2015, 00:32
Оценка автора вопроса:
Благодарю Вас за полезную консультацию!

Уважаемая Галина!! В данной ситуации на вас не лежит обязанность по возврату выходного пособия выплаченного на основании ст178 ТК РФ в связи с вашим увольнением.

Согласно статьям 84.1 и 140 ТК РФ работнику в день увольнения должны быть выплачены все причитающиеся ему суммы.

Статья 140 ТК РФ - Сроки расчета при увольнении

При прекращении трудового договора выплата всех сумм, причитающихся работнику от работодателя, производится в день увольнения работника. Если работник в день увольнения не работал, то соответствующие суммы должны быть выплачены не позднее следующего дня после предъявления уволенным работником требования о расчете.

В случае спора о размерах сумм, причитающихся работнику при увольнении, работодатель обязан в указанный в настоящей статье срок выплатить не оспариваемую им сумму..

Поэтому выплатив такое пособие работодатель не нарушил закон .Вы получив при увольнении это пособие также не нарушили закон..

Соответственно если не нарушен закон то у работодателя нет оснований требовать с вас возврата пособия..

А ваши отношения с этой организацией начинаются как говорится с чистого листа. Фактом увольнения с работы прежние отношения с организацией аннулированы и они не имеют никакого значения..

Вы сейчас находитесь в положении вновь устраиваемого работника

С Вами на основании статей 57, 67 и 68 ТК РФ заключается новый трудовой договор.который уже не имеет никакого отношения к прежнему трудовому договору.

На основании вышеизложенное требование о возврате вами выходного пособия юридически необоснованно.Поэтому у вас появляется основание для защиты своих трудовых прав обратиться либо в прокуратуру либо в инспекцию труда закон полностью на вашей стороне

06.07.2015, 01:31
Оценка автора вопроса:
Благодарю Вас за полезную консультацию!

После того как вы получили пособие Ваш ТД прекратил свое действие.

И ничего возврату не подлежит.

если трудоустроиться на другую должность в этой организации на другой день после сокращения?

Это допустимо. Но это новый ТД.!!!!

См. ст 57,81,178, Гл10 ТК РФ,ст. 1109 ГК РФ,

06.07.2015, 08:25
Оценка автора вопроса:
Благодарю Вас за полезную консультацию!
Быстрая юридическая помощь
8 800 505-91-11
Бесплатно 24/7

Юристы ОнЛайн: 50 из 47 455 Поиск Регистрация

PRO Россия
Адвокат, стаж 9 лет онлайн
г.Санкт-Петербург
Пряник К.В.
5 731 отзыв
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 8 лет онлайн
г.Тула
Кочетков А.В.
4.8 46 273 отзывa
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 19 лет онлайн
г.Калининград
Працко В.А.
4.8 26 003 отзывa
Спросить
Россия
Юрист, стаж 12 лет онлайн
г.Москва
Разина Д.А.
4.4 23 734 отзывa
Спросить
Россия
Юрист, стаж 11 лет онлайн
г.Москва
Ашарина О. А.
5 326 отзывов
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 15 лет онлайн
г.Москва
Усольцев В.Н.
4.8 14 789 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 26 лет онлайн
г.Санкт-Петербург
Злотникова Л.Г.
5 24 381 отзыв
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 20 лет онлайн
г.Москва
Соколов Д.Г.
4.5 44 302 отзывa
Спросить
Россия
Юрист, стаж 8 лет онлайн
г.Ижевск
Тарханова П Д
5 6 358 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 30 лет онлайн
г.Нижний Новгород
Елесин А.В.
3.8 27 909 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 22 лет онлайн
г.Махачкала
Исаева Е.Ю.
4.8 43 172 отзывa
Спросить
Россия
Юрист, стаж 14 лет онлайн
г.Москва
Строков В.А.
4.6 1 760 отзывов
Спросить
Россия
Юр. фирма онлайн
г.Сибай
ООО "Строительный альянс"
5 2 673 отзывa
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 15 лет онлайн
г.Москва
Бычкова Н В
4.9 49 020 отзывов
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 6 лет онлайн
г.Екатеринбург
Седова Т.В.
5 961 отзыв
Спросить
Россия
Юрист, стаж 20 лет онлайн
г.Ростов-на-Дону
Богданова Т.М.
4.5 10 049 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 8 лет онлайн
г.Санкт-Петербург
Грейть В.В.
4.8 3 190 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 26 лет онлайн
г.Москва
Поплавский А. А.
4.7 71 отзыв
Спросить
Россия
Адвокат, стаж 20 лет онлайн
г.Санкт-Петербург
Кадыров Р.О.
4.9 23 059 отзывов
Спросить
Россия
Адвокат, стаж 15 лет онлайн
г.Санкт-Петербург
Филиппова О.А.
5 1 810 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 25 лет онлайн
г.Омск
Лукашова Л.Е.
4.3 432 отзывa
Спросить
Россия
Адвокат, стаж 25 лет онлайн
г.Москва
Хромых Л.Г.
5 2 406 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 22 лет онлайн
г.Калининград
Зотиков Д.А.
5 1 743 отзывa
Спросить
Россия
Юрист, стаж 25 лет онлайн
г.Мурманск
Кучма И. П.
5 12 969 отзывов
Спросить

Похожие вопросы

Не нашли ответ на свой вопрос?

Задайте его бесплатно — юристы ответят в течение нескольких минут

Бесплатный вопрос юристам онлайн

Если Вам трудно сформулировать вопрос — позвоните, юрист Вам поможет:
Бесплатно с мобильных и городских