Пользователь 9111.ru
Сосновка, 20.03.2009, 11:06

Суд изменил формулировку основания увольнения - возможно ли совмещение двух приказов по п.7 ст.81 ТК РФ?

Вопрос №753534 из г. Сосновка
опубликован 20.03.2009, 11:06
Я уволил продавца за утрату доверия. Суду, в обоснование законности увольнения, представил приказ, в котором наложил на продавца дисциплинарное взыскание в виде увольнения за утрату доверия и уволил по п.7 ст.81 ТК РФ, письменные доказательства нарушения продавцом закона о применении контрольно-кассовой техники: объем реализованного товара за год, объем проданного товара с применением ККТ за этот же год и расчет объема реализованного товара без применения ККТ. Объем реализованного товара без применения ККТ составил свыше 500000 рублей. Продавец обратился в суд с иском о изменении в трудовой книжке записи основания увольнения с п.7 ст.81 на п.3 ст.77. Свой отказ от изменения записи я обосновал письменными доказательствами и тем что из смысла статей 81,192, 193, 194 и 394 ТК РФ суд не может принять решение о изменении формулировки причины увольнения т.к. приказ о наложении дисциплинарного взыскания не оспорен и не снят с продавца. Продавец не заявлял в иске требование о снятии дисциплинарного взыскания. Суд, принимая решение о изменении формулировки основания увольнения с п.7 ст.81 на п.3 ст.77, обосновал принятое решение тем, что нарушение закона о применении ККТ не тяжкое нарушение и работодатель нарушил порядок увольнения-приказ о увольнении, содержащий пункт о наложении дисциплинарного взыскания, не является приказом о наложении дисциплинарного взыскания. Суд дал мне повод задуматься о своих способностях читать законодательство. Вопрос: можно ли изменить формулировку основания увольнения с п.7 ст.81 на п.3 ст.77 без снятия дисциплинарного взыскания в виде увольнения по основаниям п.7 ст.81? Допускает или нет ТК РФ совмещение двух приказов: приказа о наложении дисциплинарного взыскания в виде увольнения на основании п.7 ст.81 и приказа о увольнении за утрату доверия п.7 ст.81?
Читать ответы (4)
Лучший ответ
Рекомендуется

Уважаемый Ильгиз.

Увольнение по п. 7 ст. 81 ТК РФ предполагает доказанную вину работника. Просто так, опираясь лишь на подозрение, без доказательств вины работника расторгнуть с ним договор по этому пункту нельзя.

В соответствии с пунктом 23 Постановления Пленума Верховного Суда РФ от 17 марта 2004 г. N 2 "О применении судами Российской Федерации Трудового кодекса Российской Федерации" при рассмотрении дела о восстановлении на работе лица, трудовой договор с которым расторгнут по инициативе работодателя, обязанность доказать наличие законного основания увольнения и соблюдение установленного порядка увольнения возлагается на работодателя.

Даже сам по себе факт недостачи, выявленный по результатам инвентаризации магазина, не может свидетельствовать о виновности продавца и являться самостоятельным основанием для его увольнения. Просто так, опираясь лишь на подозрение, без доказательств вины работника расторгнуть с ним договор по этому пункту нельзя. Необходимо, чтобы работодатель установил причины этой недостачи и виновность в ней конкретных работников. Также можно расторгнуть договор по этому основанию если работник добровольно признался в совершении виновных действий.

Теперь о вине. Вина может быть доказана только судом!!!!

Если администрация произвела инвентаризацию и обнаружила недостачу, то взыскать ее с работника, особенно если он не согласен со своей виной, можно только в судебном порядке!!!

Удачи Вам, Ильгиз. Извините, если мой ответ не смог удовлетворить Ваши ожидания.

20.03.2009, 11:37
Оценка автора вопроса:
Спасибо, Вы мне помогли.
Задать вопрос юристу

4 юристa дали 4 ответa на вопрос


Средний стаж юристов: 23 годa
Первый ответ получен через 7 минут

Статьи законодательства, упомянутые юристами в ответах:

Ильгиз! Если у вас есть основания " задуматься о своих способностях читать законодательство", то вам надо обратиться к реальному юристу.Заочно научить читать, а тем более знать законодательство не научишь.

20.03.2009, 11:14

А какие письменные доказательства вины продавца вы представили суду и кто доказал и установил его вину при работе с ККТ?

20.03.2009, 11:30
Быстрая юридическая помощь
8 800 505-91-11
Бесплатно 24/7

Здравствуйте, Ильгиз, само увольнение по п.7 ст.81 ТК РФ уже является дисциплинарным взысканием. Ст.192 ТК устанавливает: За совершение дисциплинарного проступка, то есть неисполнение или ненадлежащее исполнение работником по его вине возложенных на него трудовых обязанностей, работодатель имеет право применить следующие дисциплинарные взыскания:

1) замечание;

2) выговор;

3) увольнение по соответствующим основаниям.

К ДИСЦИПЛИНАРНЫМ ВЗЫСКАНИЯМ, в частности, относится УВОЛЬНЕНИЕ работника по основаниям, предусмотренным пунктами 5, 6, 9 или 10 части первой статьи 81, пунктом 1 статьи 336 или статьей 348.11 настоящего Кодекса, а также пунктом 7 или 8 части первой статьи 81 настоящего Кодекса в случаях, когда виновные действия, дающие основания для утраты доверия, либо соответственно аморальный проступок совершены работником по месту работы и в связи с исполнением им трудовых обязанностей.

Таким образом, увольнение и есть дисциплинарное взыскание, примененное к работнику за утрату доверия. Следовательно, пункт о наложении дисциплинарного взыскания в приказе об увольнении не имеет никакой юридической силы, поскольку это не требуется по закону. В данном случае важен приказ об увольнении за утрату доверия и сам факт увольнения.

Вам следовало доказывать факт причинения Вам действиями продавца материального ущерба, поэтому при обжаловании надо доказывать именно это. Каков причиненный Вам ущерб, уплата штрафа и т.п.

20.03.2009, 11:41
Оценка автора вопроса:
Cпасибо, Вы мне помогли.
Быстрая юридическая помощь
8 800 505-91-11
Бесплатно 24/7

Юристы ОнЛайн: 80 из 47 462 Поиск Регистрация

PRO Россия
Адвокат, стаж 9 лет онлайн
г.Санкт-Петербург
Пряник К.В.
5 833 отзывa
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 15 лет онлайн
г.Москва
Бабъяк С.В.
4.9 4 788 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 15 лет онлайн
г.Ярославль
Крапивин А.В.
4.9 2 537 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 25 лет онлайн
г.Черкесск
Бекижева Д. И.
4.9 2 163 отзывa
Спросить
PRO Россия
Юрист онлайн
г.Гаврилов-Ям
Коровин А.В.
4.8 259 отзывов
Спросить
PRO Россия
Юрист, стаж 8 лет онлайн
г.Тула
Кочетков А.В.
4.9 47 124 отзывa
Спросить
Россия
Юрист, стаж 20 лет онлайн
г.Москва
Каравайцева Е.А.
4.9 151 704 отзывa
Спросить
Россия
Юрист, стаж 26 лет онлайн
г.Санкт-Петербург
Злотникова Л.Г.
5 25 037 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 20 лет онлайн
г.Владикавказ
Абаева М.Н.
5 24 404 отзывa
Спросить
Россия
Юрист, стаж 30 лет онлайн
г.Краснодар
Шишкин В.М.
4.9 33 895 отзывов
Спросить
PRO Россия
Юрист онлайн
г.Армавир
Степанов Э.Э.
4.9 548 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 20 лет онлайн
г.Москва
Соколов Д.Г.
4.7 44 465 отзывов
Спросить
PRO Россия
Юрист онлайн
г.Москва
Складчикова Е.Ю.
5 356 отзывов
Спросить
Россия
Юрист онлайн
г.Краснодар
Казанцев Д.В.
4.8 42 отзывa
Спросить
Россия
Юрист, стаж 12 лет онлайн
г.Симферополь
Егоров А. А.
5 99 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 30 лет онлайн
г.Красногорск
Струкова С.П.
5 1 081 отзыв
Спросить
Россия
Юрист, стаж 9 лет онлайн
г.Ижевск
Тарханова П Д
5 6 535 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 7 лет онлайн
г.Москва
Ермаков С.А.
4.9 16 640 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 8 лет онлайн
г.Краснодар
Разумовская С.Д.
4.9 3 359 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 29 лет онлайн
г.Маслянино
Левашов Д.В.
5 5 185 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 25 лет онлайн
г.Мурманск
Кучма И. П.
5 12 975 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 22 лет онлайн
г.Каспийск
Исаева Е.Ю.
4.9 43 372 отзывa
Спросить
Россия
Юрист, стаж 7 лет онлайн
г.Санкт-Петербург
Апхудов А.А.
5 435 отзывов
Спросить
Россия
Юрист, стаж 20 лет онлайн
г.Москва
Кабишев А.А.
4.8 7 807 отзывов
Спросить

Похожие вопросы

Не нашли ответ на свой вопрос?

Задайте его бесплатно — юристы ответят в течение нескольких минут

Бесплатный вопрос юристам онлайн

Если Вам трудно сформулировать вопрос — позвоните, юрист Вам поможет:
Бесплатно с мобильных и городских