Пользователь 9111.ru
Задано вопросов 1, из них VIP - 1
Краснодар, 23.06.2009, 16:29

Права перемещения и проживания граждан на территории РФ - разъяснения и способы соблюдения законов.

Вопрос №808693 из г. Краснодар
опубликован 23.06.2009, 16:29
Помогите, пожалуйста, определиться с существующими правами перемещения и проживания граждан на территории РФ. 1. Первый субъект: гражданин России, является основным квартиросъёмщиком в муниципальной квартире в г. Краснодаре и имеет соответствующую отметку в паспорте о постоянной регистрации по этому адресу (прописку). а. Может ли он по законам РФ, не выписываясь с прежнего адреса, проживать по другому адресу в том же городе? Если для этого нужно оформлять временную регистрацию, то при каких условиях, и как это сделать "по-умному"с наименьшими моральными и материальными издержками? В. Что представляет собой временная регистрация: какой-то отдельный документ (справка), или отметка в паспорте, или что-либо другое? Г. Если он фактически не проживает в квартире по основному адресу, может ли он потерять при этом прописку в этой квартире? Если - да, то при каких обстоятельствах? Как этого избежать? 2. Второй субъект: гражданка Украины, имеет Разрешение на временное проживание: проставлены штампы в украинском загранпаспорте: "ЗАРЕГИСТРИРОВАН" (по адресу своих родителей в г. Краснодаре) и "РАЗРЕШЕНО ВРЕМЕННОЕ ПРОЖИВАНИЕ" (в Краснодарском крае). а. Может ли она по законам РФ проживать в другой квартире по другому адресу в том же городе, например, оформить так же, как и гражданин РФ, временную регистрацию? (Просьба разъяснить положение п.2 Статьи 11 Федерального закона "О правовом положении иностранных граждан в РФ". Там написано, что она не имеет права изменять место жительства в пределах субъекта РФ. А в каких тогда пределах имеет право?) 3. Как поступить этим двоим, чтобы они могли проживать вместе, но не по адресам постоянной регистрации, а там, где им нравится, и при этом не нарушать законов РФ? 4. Есть ли вообще правовой смысл временной регистрации с точки зрения буквы закона? Если это просто инструмент тотального контроля граждан в России, то куда тогда смотрят многочисленные правозащитные организации и Конституционный суд?
Читать ответы (6)
Лучший ответ
Рекомендуется

Вы неправильно понимаете мою консультацию. Договор аренды и договор поднайма это разные вещи. Договор поднайма заключается на безвозмездной основе с участием нанимателя и поднанимателя у наймодателя (муниципальный орган, или другой собственник, с кем вы заключали договор найма).

У Вас неправильная информация о регистрации. За регистрацию по месту жительства или по месту пребывания плата не взымается. Если у Вас вымагают за это деньги обратитесь к правильному работнику ОВД или прокуратуры.

23.06.2009, 20:29
Оценка автора вопроса:
Речь идёт именно о Договоре аренды. Если я, имея, скажем, муниципальное жильё по Договору поднайма, хочу снять квартиру по другому адресу и заключить при этом уже Договор аренды с арендодателем этой квартиры. Мне, гражданину России, можно оформить регистрацию по месту проживания, не выписываясь при этом с места основной постоянной регистрации, а для иностранных граждан, как я понял, нельзя получить регистрацию по месту проживания, и им придётся выписываться с места предыдущей регистрации и по новой каждый раз оформлять регистрацию при смене квартиры. Согласитесь, что это гораздо хлопотнее. Или нет?
Благодарю Вас за то, что Вы не пренебрегаете возможностью помочь мне разобраться во всех нрюансах.
Задать вопрос юристу

3 юристa дали 6 ответов на вопрос


Средний стаж юристов: 17 лет
Первый ответ получен через 39 минут

Статьи законодательства, упомянутые юристами в ответах:

1. а. Может проживать в данном населенном пункте по другому адресу без регистрации по месту пребывания.

1. в. Называется не временная регистрация, а регистрация по месту пребывания. Оформляется на специальном бланке в территориальном пункте Федеральной миграционной службы (ранее называлась паспортно-визовая служба при ОВД).

1. г. Расторжение договора социального найма жилого помещения по требованию наймодателя допускается в судебном порядке в случае:

1) невнесения нанимателем платы за жилое помещение и (или) коммунальные услуги в течение более шести месяцев;

2) разрушения или повреждения жилого помещения нанимателем или другими гражданами, за действия которых он отвечает;

3) систематического нарушения прав и законных интересов соседей, которое делает невозможным совместное проживание в одном жилом помещении;

4) использования жилого помещения не по назначению.

5. Договор социального найма жилого помещения прекращается в связи с утратой (разрушением) жилого помещения, со смертью одиноко проживавшего нанимателя.

Снять с регистрации (выписать) без согласия нанимателя могут только по вышеуказанным обстоятельствам.

Для снятия всевозможных вопросов, заключите договор поднайма с теми, кто проживает в квартире нанимателя. Если проживают совместно с ним иные лица и зарегистрированы, то они несут равные права и обязанности независимо от того, с кем заключен договор найма. Основной квартиросъемщик понятие условное.

2. может проживать. Регистрация по месту пребывания нужна в том случае, если человек меняет место жительства сроком на более 90 суток.

3. Во время проверки документов эти двое пускай говорят, что они в гостях, а не живут. Вряд ли кто докажет, что они там живут постоянно и безпрерывно на протяжении 90 суток.

4. За нарушение правил регистрации существует административная ответственность предусмотренная ст.ст.18.8, 18.9 и 19.15 КоАП РФ.

23.06.2009, 17:09
Оценка автора вопроса:
Уважаемый Валентин Михайлович!
Спасибо за оперативный и подробный ответ.
Ваша подсказка по поводу срока 90 суток мне понятна и, скорее всего, так и поступает большинство граждан. Получается, что закон запрещает проживать по другому адресу свыше 90 суток без регистрации по месту пребывания. Хотелось всё же знать, может ли иностранный гражданин, имеющий Разрешение на временное проживание, получать регистрацию по месту проживания по другому адресу.
Благодарю Вас за внимание, желаю успехов.
komdiv III пла в отставке. СФ, Гремиха, 1978-1992 г.г.

Может изменить регистрацию. Обратитесь в миграционную службу

23.06.2009, 17:54
Оценка автора вопроса:
Вот то-то и оно! Получается, что заключать Договор аренды жилья по одному и тому же адресу можно только один раз и сроком не более, чем на 3 месяца (т.е. каждые 3 месяца меняй квартиру). Или проходить мучительную и не дешёвую (от 5000 руб.) процедуру регистрации в ФМС каждый раз, если будет необходимость сменить квартиру. Это, конечно, в случае, если арендатор и арендодатель жилья захотят оформить свои отношения Договором, что, согласитесь, в наше время, вполне разумно. Т.е., с моей точки зрения, налицо дискриминация прав иностранного гражданина, если, конечно, предусмотренная в этих случаях для российских граждан регистрация по месту пребывания необременительна и имеет лишь заявительный характер.
Ещё раз большое Вам спасибо за разяснения по такому сложному и неоднозначному вопросу.

Вам достаточно подробно дали ответ другие коллеги. Однако помните, за не проживание и не участие в содержании объекта по месту регистрации вместе с основным нанимателем (квартиросъемщиком), квартиросъемщик вправе через суд лишить вас регистрации и дальнейшего права на проживания в этом объекте. Перемещаться и передвигаться по различному месту жительства, имеется в виду по территории РФ (что означает - на другие территории законы РФ не распространяются) можно, но это есть административное правонарушение, если человек при этом не регистрирует свое временное пребывание. В частности орган (ТСЖ, муниципальный орган), который начисляет квартплату узнает, что регистрирован один гражданин, а фактически проживают несколько или совершенно другие люди, может подать в суд об отсутствии временной регистрации по данному адресу.

23.06.2009, 18:57

Добрый вечер! Что касается того, обязаны ли Вы регистрировать по месту пребывания, даже если это место прибывания в этом же городе - да, обязаны, если прибыли на срок, более 90 суток. Другое дело, бремя доказывания, что Вы проживаете более этого срока,ь лежит не на Вас, а, например, на участковом или ОУФМС. Доказать это достаточно сложно...

Если гражданин регистрируется временно, ему выдается свидетельство о регистрации по месту пребывания.

По поводу утраты права пользования в муниципальной квартире - нет, такое право у него остается.

Гражданка Украины, имеющая разрешение на временное пребывание, НЕ может быть зарегистрирована постоянно, она и так зарегистрирована временно у своих родственников сроком на три года (не более). Если есть желание проживать в этом же субъекте, то всегда можно сказать, что пришла в гости...

По поводу договора поднайма для предыщего ответившего адвоката - договор поднайма всегда возмездный ( ст. 78 ЖК РФ).

С уважением,

Харченко О.В.

23.06.2009, 20:55
Оценка автора вопроса:

А вот адвокат Содель Валентин Михайлович, г.Гаджиево, 23 июня 2009 г. 17:54 пишет:
"Может изменить регистрацию. Обратитесь в миграционную службу."

Так ли это? Я как раз и просил разъяснить статью Федерального закона. По этому закону иностранный гражданин на 3 года получается привязанным к месту регистрации и не может, скажем, официально заключить Договор аренды на жильё по другому адресу сроком более 3 мес., потому что при этом нужно как-то регистрироваться, а ему низзя.
Большое Вам спасибо, что подсказали, как люди находят выход в такой ситуации. Теперь бы хотелось узнать, можно ли соблюсти закон, и при этом не нарушить прав человека, пусть даже и иностранного гражданина (да не такого уж иностранного, а нашего соотечественника), и положений Конституции РФ. Ещё раз спасибо за внимание.

Быстрая юридическая помощь
8 800 505-91-11
Бесплатно 24/7

Я Вам еще раз повторяю, регистрация по месту жительства, это и есть "постоянная регистрация". Две регистрации по месту жительства быть не может. Регистрируйтесь по месту пребывания где хотите. Вам лучше подойти в миграционную службу по месту, где Вы хотите зарегистрироваться по месту пребывания и вопрос снимется. Мы с Вами разговариваем на разных языках

24.06.2009, 12:19

Похожие вопросы

Не нашли ответ на свой вопрос?

Задайте его бесплатно — юристы ответят в течение нескольких минут

Бесплатный вопрос юристам онлайн

Если Вам трудно сформулировать вопрос — позвоните, юрист Вам поможет:
Бесплатно с мобильных и городских